Лотус, у вас серьёзно с головой всё в порядке? Такой разброс дерьма на полстраницы ни о чём говорит о АДД (аttention-deficit disorder) как минимум. Вы уверены, что ничего не упустили из моей биографии? А то, я смотрю, у вас прямо целое дело на мою личную жизнь. Из достоверных хорошо оплачиваемых источников, я надеюсь? Хотя, судя по уровню вашего интеллекта, не удивлюсь, что вы и за бесплатно здесь дерьмо месите. Мне, уважаемая больная, абсолютно поровну, что ваш слабеющий разум испражняет насчёт выезда из СССР в 80-х. Я, видите ли, выезжала много раз в качестве члена семьи МИД сотрудника. Более того, я даже родилась в Венгрии. Хотя для вас это такие же сказки, как для серой мыши разговоры о космосе. Да, и чего это вы с таким нездоровым ажиотажем вдруг заговорили о welfare? Для вас это так насущно, так как недавно, наконец, нашли работу в Макдоналдс и перестали доить доброе канадское общество? Не стоило беспокоиться, милая. Вас по причине хронического слабоумия никто не упрекнёт, идите смело в кассу. Да, мне, конечно, приятно ваше беспокойство за канадское общество, но, право, подумайте лучше о своём здоровье.
Я смотрю, вы и до Казахстана добрались. Там, оказывается, вам тоже плохо было. Ну милая, вам по всему видать хорошо только там, где вас нет. В России, например, за которую вы тут своё седалище рвёте. Что же вы, мадам Грицацуева, в Россию не уехали, а убежали так далеко от своего очага счастья и демократии (там 99% голосуют, не в пример 41% в Альберте)? Вот моя подруга казашка, например, будучи студенткой медицинской аспирантуры в Москве на момент распада СССР, спокойно получила российское гражданство. Её никто не гнал пинками в Канаду или назад в Казахстан. А сегодня она первая женщина-миротворец ООН Казахстана и уверяет меня, что жизнь в стране не в пример лучше, чем в большинстве бывших советских республик. Но я даже не предлагаю вам туда вернуться, ибо за что же хорошему обществу такой гнилой довесок? Мы же вас в Канаде, так и быть, потерпим. Может, ваши дети станут нормальными людьми, любящими свою страну и гордящимися её ценностями и историей, а не сливающей на неё дерьмо по форумам.
---------------------------------------- ------------------------ Извиняюсь за оффтоп. Своё мнение по поводу участия России в НАТО я уже высказала. Считаю это утопией. Но участие в новом военном блоке было бы вполне закономерно.
>> Для вступления России в НАТО есть препятствие-это синдром брошенной невесты, которым сейчас страдает Россия, пытаясь надуть щеки и поважничать. Но силы уже не те! Военный бюджет США-более 700 млрд., России-около 70-ти Разница, на порядок. Так не лучше в самом деле-в НАТО и не изнурять себя в вооружениях против придуманного врага?
> > > Блин, так отписал, что будто все двери в НАТО для России открыты !... И он такой провидец нам так, слегка, глаза приоткрывает...
> > Тракторист, а задумайся сам... А если не берут !?... И, самое интересное, что никогда не возьмут !.. > Не строй \"воздушных замков\" и не давай \"мудренных\" советов...
а кто сказал, что \"не берут\"? А вы прбовали? Или сами всё решили, невозьмут мол и всё?! Да в НАТО не берут за слово \"хочу\".... Они требуют слово \"могу\"... Есть определённые критерии: по демократии, эконмике, правовым нормам, собод и прав человека и т.д. и т.п. Сначала дорасти нужно, для этого и существует ПДЧ.
20:10 17.06.2008
Apriori писал(а):
> Вот моя подруга казашка, например, будучи студенткой медицинской аспирантуры в Москве на момент распада СССР, спокойно получила российское гражданство. Её никто не гнал пинками в Канаду или назад в Казахстан. А сегодня она первая женщина-миротворец ООН Казахстана и уверяет меня, что жизнь в стране не в пример лучше, чем в большинстве бывших советских республик.
Ну,уверяю Вас, что для первой женщины-миротвореца ООН Казахстана жизнь действительно \"не в пример лучше, чем в большинстве бывших советских республик.\" \"Шоб я так жил!\"(с)
21:03 17.06.2008
А вы думаете, что в ООН исключительно миллионеры работают? Кроме того, работа там контрактная, в среднем 3 года. Получить следующий контракт почти невозможно. Для этого надо поднимать все связи, если имеются, или иметь поддержку государства. Моя подруга тянет двух сестёр с детьми и жену умершего брата с ребёнком. Да и мысль была о другом. Казахстан успешно развивается, строит отношения с соседями, близкими и дальними, справляется со своим многонациональным населением. Уверена, проблем много ещё, но вектор выбран правильно.
Кстати, почему бы вам и действительно \"так\" не жить? Я не знаю вашу ситуацию, но что вам мешает работать в ООН? Получить соответствующие образование и квалификацию, строить по кирпичику сеть контактов, подавать заявления на освободившиеся вакансии, учить языки и т.д. Это не так уж и нереально.
21:03 17.06.2008
sorry, duplicate
21:03 17.06.2008
duplicate
21:03 17.06.2008
duplicate
21:03 17.06.2008
duplicate
21:14 17.06.2008
Да я вроде понял ход мысли - не стоит уж так рассыпаться в объяснениях.
Apriori писал(а):
> А вы думаете, что в ООН исключительно миллионеры работают?
Нет,не думаю.
> Кроме того, работа там контрактная, в среднем 3 года. Получить следующий контракт почти невозможно. Для этого надо поднимать все связи, если имеются, или иметь поддержку государства. Моя подруга тянет двух сестёр с детьми и жену умершего брата с ребёнком. Да и мысль была о другом. Казахстан успешно развивается, строит отношения с соседями, близкими и дальними, справляется со своим многонациональным населением. Уверена, проблем много ещё, но вектор выбран правильно.
Не могу не согласиться,Казахстан действительно развивается.
> Кстати, почему бы вам и действительно \"так\" не жить? Я не знаю вашу ситуацию, но что вам мешает работать в ООН? Получить соответствующие образование и квалификацию, строить по кирпичику сеть контактов, подавать заявления на освободившиеся вакансии, учить языки и т.д. Это не так уж и нереально.
>>>> До каких пор можно терпеть!!! Пора железной мозолистой патриотической рукой взять за горло мерзких отщепенцев, иуд, предателей и политических проституток, льющих воду на мельницу злобного, кровавого, скрежещущего зубами врага! Собакам - собачья смерть! Уничтожить, как бешеных собак!
>
>> Ну, это Вы переборщили! >> А товарищ только хотел сказать. чтобы молодежь не особенно-то поддавалась на вашу агитацию! >> Но народ должен знать, кто сознательно, или неосознанно, но работает в пользу недругов России.Таких среди \"правозащитничков\" и \" борцов за демократию\" предостаточно!
>
> > Тысячу раз прошу прощения, но, кажется, Вы, Старый Дилетант, приписываете уважаемому Lordik (и не Вы первый на этом форуме) то, чего он не говорил. Мне чужого не надо, но свои авторские права я готов отстаивать. > И ничего я не переборщил. Текст товарища вызвал у меня живейшие ассоциации с агитками сталинской эпохи. А \"недруги России\", на мой взгляд существуют в первую очередь в головах некоторых россиян.
Приношу свои извинения - Вы правы.
23:14 17.06.2008
Старый Дилетант писал(а):
> Bramis писал(а):
>> И ничего я не переборщил. Текст товарища вызвал у меня живейшие ассоциации с агитками сталинской эпохи. А \"недруги России\", на мой взгляд существуют в первую очередь в головах некоторых россиян.
>Приношу свои извинения - Вы правы.
Если бы я имел склонность к шулерству и подтасовкам - я бы с ернической ухмылкой спросил \" прав насчет того, недруги России - в головах россиян?\" Но так как подобный метод ведения дискуссии мне претит - я просто скажу: ничего страшного, я и сам часто ошибаюсь...
23:51 17.06.2008
Lordik писал(а):
> Батенька, Старый Дилетант! Разве я где-то утверждаю, что победивший большевизм случайность? Я соизволил только увязать в один узел извращенное толкование марксизма и почву, на которой тот воспылал - это традиционное для России обывательство.
ЬЯ все-таки считаю, что нет более далеких друг от друга категорий. нежели большевик и обыватель, уже в силу того, что для обывателя ценнее всего стабильность, а большевик - ниспровергатель всего и вся!
> > Я вам привел слова А.П. Чехова из рассаза \"Ионыч\" и у меня нет с классиком расхождений по этому вопросу. Тупая и злая философия, которую ведут и обыватели, и большевики - вот где камень преткновения. У вас разве есть сомнения в том, что большевики вели другую философию?
У меня есть сомнения. Более того, философия большевиков, а коммунистов - тем более, не тупая и не злобная.
> Почитайте классика современности А.И. Солженицына. Он на протяжении всего своего творчества только об этом и толдычит и я с ним согласен.
Солженицына не почитаю, считаю, что по уровню таланта од до классика не дорос. Его мало кто читает сейчас, еще меньше будут читать последующие поколения. Почитаю Паустовского...
> У меня имеется множество фактов из собственной жизни, когда с виду совершенно нормальные люди и адекватно воспринимающие мир, вдруг, ни с того ни с сего начинают говорить гадости про других людей, про людей другой национальности, про людей другого вероисповедования, про людей другого цвета кожи и прочее и выражают готовность к их уничтожению. Разве вы не встречали таких людей в России и в том числе среди коммунистов?
Люди, которые относятся к человеку в зависимости от его расы,.цвета кожи. национальности - не коммунисты. Люди, которые толкают РОссию на национальные разборки - враги России.
ИМХО, в России таких людей большинство. В этом кроется наша беда. Из-за них мы еще очень долго будем смотреть на Запад через \"прорезь прицела\" и кувыркаться в \"собственном дерьме\".
Что же касается \"Прорези прицела\", то это не наша вина - НАТО в 200 км от Питера,американцы свою ПРО выдвигают на передовые рубежи, активность разведок в отношении России не сравнить с советскими временами - а вы хотите, чтобы я, как русский, продолжал верить в их миролюбие?
>
>> Почему я вам должен верить на слово-то? Я разве у вас прошу клятв и каких-то обещаний. Я вам с первых строк сказал, что никому не верю, пока не пообщаюсь. Теперь пообщался и имею представление о том, кто со мной ведет переписку.
>Понимаете, вот этой своей назойливой настойчивостью, мол, верь мне я не из \"бригады\", проявляете, как раз, замашки известного \"кума\". Мне наплевать на то обстоятельство, в \"бригаде\" вы состоите или нет. Я вас и так вижу.
Ну, голубчик. Вы даете! То вы намекаете на какое-то мое начальство, То вы, как Иван Грозный, насквозь всех видите...Не вы рентген изобрели?
> > А наши-то спецслужбы куда смотрели? Или тоже пилили между собой те безумные \"бабки\" США?
Любые спецслужбы, за исключением \"банановых республик\" в любой стране работают на политическое руководство страны. Сами они не обладают политической властью. Поэтому их влияние на политические процессы в стране опосредованно. Тем более в СССР, где парторганы с пятидесятых годов были выведены из под контроля спецслужб - Горрайорганы не могли работать по первым лицам горкома/райкома, Уроавления по области - то же самое по обкому,и так до самого верха.Политбюро вообще каста неприкасаемых - на Яковлева давно компромат был, еще со времен его работы послом в Канаде - он там слил важного нашего агента в КККП. Но разрабатывать его Крючков без санкции Миши Меченого не имел права. А Мища такой санкции не дал. А что касается \"шкуры\" ,то, в чем-чем. а в шкурничестве бывший КГБ СССР упрекать не стоит - даже Сахаров это признавал!
> Взглянув на общий процесс \"продажи родины - СССР\" за те \"бабки\" США и учтя факт нахождения вас, лично, в армии СССР, которой присягали, то вы оказывается тоже приняли горячее участие не только в сделке по продаже малой родины, но большой. Поймите - это ирония! И к чему эта ирония?
Я действительно чувствую свою вину перед послеждующими поколениями - именно наше поколение отбросило Россию к границам семнадцатого века!
!
> Вы, учитывая известные мне ваши взгляды, с презрением относитесь к историку и \"предателю родины\" В. Резуну, выступающему под псевдонимом - В Суворов. В. Резун еще в восьмедесятые понял продажность номенклатуры КПСС, утопичность советского строя, его бесперспективность и перестал ему служить.
Все-таки, голубчик, вы пытаетесь судить о вещах в которых не имеете никакого понятия. Попробую вам объяснить. Я не стану вам рассказвать о некоторых нюансах службы Резуна в ГРУ ГШСА - вы все равно поверите скорей ему, чем мне. Но я приглашаю Вас поразмыслить вот над чем: В советские времена любого перебежчика из СССР на той стороне потрошили спецслужбы, И выпотрошив его, отваливали энное количество луидоров, в лучшем случае , как-то на первых порах устраивали, а потом выпускали в свободное плавание - он для них был неинтересен. (То, что я говорю, хараектерно для любых спецслужб, чв том числе, и наших) Но вот с перебежчиками - сотрудниками спецслужб потенциального противника дело другое! Они до самой смерти оставались под колпаком этих спецслужб, сотрудничали с ними. Вот тоже самое - и столь уважаемый вами Резун! И все его \"романы\" есть акция британских спецслужб. Тем более, что именно англичане засветились в истории разведки с таким почерком - не в первый раз запускают они подобные романы. мемуары, и пр- вспомните хотя бы мемуары Шелленберга.
> Но в 1991 году весь советский народ, его славная армия, знаменитые спецвойска и спецслужбы вдруг неожиданно возненавидели КПСС, обнаружили утопичность советского строя и его бесперспективность и совершили массовое \"предательство родины\". Самое страшное: вы, как и презренный вами В.Резун, не смотря на на всякие страшные присяги и обещания верности перед родиной, совершили банальное \"предательство\" и встали с В.Резуном \"на одну чашу весов\". Нет, такие как вы, теперь продолжают называть Резуна \"предателем родины\", будто сами \"белые да пушистые\" > ИМХО, В.Резун оказался умнее всех нас вместе взятых и раньше всех понял, что советский строй обречен. Его хвалить надо, а его \"нынешние умники\" \"мажут черной краской на каждом углу\".
По поволу резуна посторяться не буду - предатель есть предатель.
> >
>> И главное: все ушло в песок. США-то хоть дивиденды поимели, а мы развал страны... >>
>И никак им не воспользовались для идеологического разрушения капитализма в США!!!
Экий Вы прыткий! Капитализм развивался с пятнадцатого века, а победил только в конце 19-го...
> Я вам писал: >
>>> Вы, думаю, считаете россиян дураками, что те легко поддались на уловки, каких-то спецслужб США. А население, допустим, США - сплошь умники, которые устояли от неслыханного напора наших спецслужб! Ха!-ха!-ха!>
Оказывается вот, кто виноват? Кухарку оказывается не учили уметь управлять государством! Вот это открытие. Я поздравляю вас с таким открытием!
> > Читатели по достоинству оценят ваш вклад в дело Ленина!
А вы что, считаете, что виноваты только Миша и Боря?
> > Не зря в русском языке имеется пословица: \"Глядит в книгу, а видит фигу\" - разве она не о той категории людей, о которых я писал? Я ж не утверждал, что все люди не понимают прочитанного! А причем здесь опломб? Не надо передергивать факты. > > > >
>> Извините, вот моя фраза: >>
>
>>> Я читал. И не только Конституцию РФ.
>
>> >> А вот ваш ответ: >>
>
>>> Читать-то можно! Вот только понимать смысл прочитанного, дано не каждому человеку.
>
>> >> Ну, не знаю... на моем месте процентов 90 приняли бы это на свой счет...Ведь ваши слова вполне заслуженно могут быть поняты так, что вот, дескать, мкудрость Конституции мне по плечу, а вот вам не дано!..
>
> > Между прочим там речь шла о ст. 29 Конституции РФ. Вы утверждаете, что знакомы ней. И что вы вынесли из прочитанного? Ничего!!! Вы \"открыли ту книгу и увидели там фигу\", поскольку не исполняете прочитанное. Вы вообразили, будто эта статья вам дает монопольное право на истину Вы считаете, что только вы имеете право на агитацию и суждения о том, что России хорошо, а, что плохо. > На основании присвоения вами монопольного права на истину, я делаю вывод: для вас Конституция, принятая народом, пустая фикция - вы один из тех людей, для кого \"правовой нигилизм\" - нормальный образ жизни. Вам на всякие законы вообще наплевать. Вы изволите жить \"по своим собственным понятиям\". Вот это и есть опломб, который всем опломбам опломб и который вы ярко проявляете.
Какая истерика! Где выы видите, что я утверждаю свое монопольное право на истину? Я потсоянно перемежаю свои постинги выражениями типа \"По -моему\", и достаточно часто говорю. что излагаю только свою точку зрения.
> > > RTVi я, к сожалению не могу ни оценить, ни переоценить, ибо этот канал не имею удовольствия смотреть.
Тем не менее вы высказали ему оценку - посмотрите свои постинги.
> К еврейской рускоязычной диаспоре, к которой вы судя по вашему ответу, проявляете, мягко говоря, неудовольствие, я, в отличие от вас к указанной диаспоре и к любым другим, отношусь спокойно.
А с чего вы взяли, что я к ним неровно дышу? Есть еврейские фамилии, которые уважает вся Россия - Кобзон, Рошаль... Но в любом случае я предпочел бы, чтобы судьбы России решали люди, у которых нет запасной Родины. И дело тут не в национальности - оглянитесь вокруг, сколько президентов в сопредельных странах было и есть связвнных с США?Эстонния, до недавнего времени - Лативия, Литва, Украина, Грузия....
> Кто и что мешает проводить умную и взвешенную пропаганду на других каналах? > На мой взгляд, телевидение должно заниматься информированием населения о делах в стране, а не заниматься обманом народа, то бишь пропагандой.
На мой взгляд, это опять наивность - нет независимых СМИ! А посему все СМИ пропагандирубют чью-либо точку зрения.
> Я вас в этом шибко убеждаю? Я не знаю почему вы так настаиваете на этом вопросе и делаете на нем упор? Поверите вы моим словам или не поверите, - меня не интересует, вообще, никак. >
>>
> > Я, батенька, надеялся, что вы ошиблись, приписав мне то, чего я никогда не думал и ни писал. Теперь вижу, что вы подлог совершили вполне сознательно, ибо в соседнем постинге даже нашелся автор, который настаивает на своем авторстве. Но это все вам, похоже ни к чему и извиняться вы не желаете.
Я действительно ошибся - сейчас даже и не пойму. с какой стати приписал эти слова вам. посмотрел, убедился в своей ошибке, приношу свои извинения.
> Что ж? В дальнейшей переписке с вами я не вижу смысла. \"Толочь в ступе воду\" с человеком, который не желает признавать свои подлоги и явно лжет, мне совершенно не интересно. \"
Вольному воля... за \"подлоги\" я принес извинения. Других не было.
> \"
08:08 18.06.2008
Старый Дилетант писал(а):
> > Вольному воля... за \"подлоги\" я принес извинения. Других не было.
Извинения, хоть запоздалые - принимаю! Спасибо! Но продолжать дискуссию не намерен, извините! Мы явно расходимся во взглядах, одноко никакого горя от этого не испытываем оба. С уважением!
02:26 19.06.2008
Apriori Передай своей казашке, пусть сначала наведут порядок в законодательстве, у меня родители проработали по 40 лет ( 3 из них в районе надземных атомных испытаний) в Казахстане, и им ОТКАЗЫВАЮТ в их ЧЕСТНО заработанной пенсии. Я из здесь уже 10 лет содержу. Пусть хотя бы заплатят в тенге, в переводе хоть несколько долларов, так знать будут что их не ОБВОРОВЫВАЮТ, ведь кто то до сих пор в Казахстане возможно получает ИХ пенсию, ведь сертификата о смерти нет....
Ну а вы и ваши предки ещё ответите перед богом, за разгром россии в 17, за сожженные храмы, и воровство в 80-х. ЗАКОН ДЛЯ ВСЕХ ОДИН! Это я о законе о выезде....то то оно. Как здесь в канаде так вы беспокоитесь о законах,..демократии...справедливости, а не хотите оглянутся назад и посмотреть на проделки ваших предков (коммунистов большевиков) кот. в посольствах отсиживались когда люди в Союзе нищенствовали, а кто семью моего отца украинца в казахстан переселил...не ваш ли прадедушка это выделывал...покопайтесь...может он? Таким как вы лучше хвост прижать и не показываться в наше время.....
