Украина потребовала полного вывода российского флота из Крыма
02:20 01.06.2008
ЧФ РФ был, есть и будет в Крыму. Он там по праву.
21:19 02.06.2008
А я ошибаюсь? По моему на ТВ обмолвелись, где-то что мол Севастополь юридически так и не был закреплён за Украиной. И договор - это единственное, что даёт повод думать что сам Севастополь как бы украинский??? Надо в таком случае, разработать план юридического отнима Севы от Крыма, а пророссийских украинцев забрать в Севастополь под защиту Севастопольского Российского флота.... вот Украина и побоиться это всего и сведёт на нет свой пыл вывести флот........
Хитрый Буш, как и многие года назад Англия и Франция, только улыбаются Путину, а сами чужими руками творят политику веков...(рейдерский захват Крыма). Политика эта не пропала, лишь ушла на пыльные полки политиков Европы и США. Россия слишком долго была законопослушной и правильной из себя, потому и стала давать повод слабой...чем и пользуются все......... и как следствие - политика двойных стандартов! А не хватит ли Росси быть паинькой и вспомнить про свою тактичную агрессию? Уважают только силу, а законы джунглей никто не отменял!
> А я ошибаюсь? > По моему на ТВ обмолвелись, где-то что мол Севастополь юридически так и не был закреплён за Украиной. И договор - это единственное, что даёт повод думать что сам Севастополь как бы украинский??? > Надо в таком случае, разработать план юридического отнима Севы от Крыма, а пророссийских украинцев забрать в Севастополь под защиту Севастопольского Российского флота.... вот Украина и побоиться это всего и сведёт на нет свой пыл вывести флот........ > ----------------- > Хитрый Буш, как и многие года назад Англия и Франция, только улыбаются Путину, а сами чужими руками творят политику веков...(рейдерский захват Крыма).
> Политика эта не пропала, лишь ушла на пыльные полки политиков Европы и США. > Россия слишком долго была законопослушной и правильной из себя, потому и стала давать повод слабой...чем и пользуются все......... и как следствие - политика двойных стандартов! А не хватит ли Росси быть паинькой и вспомнить про свою тактичную агрессию? > Уважают только силу, а законы джунглей никто не отменял!
Это - точка зрения Единой России?
22:08 02.06.2008
Дядя Сэм писал(а):
> Безвозвратные потери cоветской Армии в ВОВ:
Ты парень историю поучи. Может и вспомнишь, что была такая Крымская война в середине 19 века, и была героическая оборона Севастополя российскими войсками (там кстати были и беларусы)от захватчиков. Именно с этого времен, если не ошибаюсь, это славный город воинской славы России. Впрочем янки в 19 веке только у себя в Америке штаты довоёвывали, так что вряд ли знают об этом. Просвещайся, уважаемый. Во время ВОв эта слава только окрепла.
22:21 02.06.2008
Bramis писал(а):
> Это - точка зрения Единой России?
Ага, официальная! Ну Вы ё-моё даёте, честное слово... Встречный вопрос: а Вы типа весь Крым в одном лице представляете? И за татар, и за украинцев, и за русских, и за прочих?
00:12 03.06.2008
Bramis Нет это реалии \"Большого договора\" между Россией и Украиной. почитайте на досуге, очень интересно узнаете в чём связь внеблоковости Украины и соблюдение ей прав русскоговорящего населения с нахождением в ней Крыма и Севастополя.
06:43 03.06.2008
Беларус писал(а):
> Ага, официальная! Ну Вы ё-моё даёте, честное слово... > Встречный вопрос: а Вы типа весь Крым в одном лице представляете? И за татар, и за украинцев, и за русских, и за прочих?
1) Спросил, ибо Александр указал, что разделяет политику Единой России. 2) С чего Вы взяли? Я, вроде, нигде этого не утверждал. Представляю только себя.
06:46 03.06.2008
Owner12 писал(а):
>Bramis
> Нет это реалии \"Большого договора\" между Россией и Украиной. почитайте на досуге, очень интересно узнаете в чём связь внеблоковости Украины и соблюдение ей прав русскоговорящего населения с нахождением в ней Крыма и Севастополя.
Ok! На досуге почитаю. Тем более, что я сам отношусь к русскоговорящему населению
07:06 03.06.2008
Bramis писал(а):
>Ok! На досуге почитаю. Тем более, что я сам отношусь к русскоговорящему населению.
Облегчу Вам задачу. Полный текст документа:
>О границах
Статья 2. Высокие Договаривающиеся Стороны в соответствии с положениями Устава ООН и обязательствами по Заключительному акту Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе уважают территориальную целостность друг друга и подтверждают нерушимость существующих между ними границ.
>О внеблоковости
Статья 6. Каждая из Высоких Договаривающихся Сторон воздерживается от участия или поддержки каких бы то ни было действий, направленных против другой Высокой Договаривающейся Стороны, и обязуется не заключать с третьими странами каких-либо договоров, направленных против другой Стороны. Ни одна из Сторон не допустит также, чтобы ее территория была использована в ущерб безопасности другой Стороны.
>О языке и правах русскоговорящего населения
Статья 12. Высокие Договаривающиеся Стороны обеспечивают защиту этнической, культурной, языковой и религиозной самобытности национальных меньшинств на своей территории и создают условия для поощрения этой самобытности. Каждая из Высоких Договаривающихся Сторон гарантирует право лиц, принадлежащих к национальным меньшинствам, индивидуально или совместно с другими лицами, принадлежащими к национальным меньшинствам, свободно выражать, сохранять и развивать свою этническую, культурную, языковую или религиозную самобытность и поддерживать и развивать свою культуру, не подвергаясь каким-либо попыткам ассимиляции вопреки их воле. Высокие Договаривающиеся Стороны гарантируют право лиц, принадлежащих к национальным меньшинствам, полностью и эффективно осуществлять свои права человека и основные свободы и пользоваться ими без какой-либо дискриминации и в условиях полного равенства перед законом. Высокие Договаривающиеся Стороны будут содействовать созданию равных возможностей и условий для изучения русского языка в Украине и украинского языка в Российской Федерации, подготовки педагогических кадров для преподавания на этих языках в образовательных учреждениях, оказывать в этих целях равноценную государственную поддержку.
> > Bramis > Конечно может ты и крымчанин, но судьба Крыма и города > русских моряков Севастополя, за которые положены тысячи жизней русских > и советских солдат касается каждого русского человека независимо от
> того, как он себя сегодня называет украинец, белорус, русский или ещё > как. Останется ли он Городом Русской Славы или станет гнездом НАТОвской > ударной группировки и угрозой России.
Хорош куковать из скворешника! Заезжеными штампами! Объясни народу, в чем состоит русская слава Севастополя? За то что морской десант сначала продержал в осаде гарнизон почти год, а потом взял этот город славы? А где вся остальная армия и флот были? Так в чем слава, в почетной гибели брошенного гарнизона? И если славы, то почему русской, если в составе гарнизона было почти половина украинцев. Мой прапрадед Демьян получил в крымскую кампанию орден Святого Георгия, получил, я понимаю, не за синие очи, так он, украинец, получается завоевывал вам право присвоить все это себе? Тем не менее, славы там нет и близко. Я не думаю, что вы можете вести речь о славе Севастополя в ВОВ, поскольку в то время красная армия была еще более интернациональной!
>> >> Bramis >> Конечно может ты и крымчанин, но судьба Крыма и города >> русских моряков Севастополя, за которые положены тысячи жизней русских >> и советских солдат касается каждого русского человека независимо от
>> того, как он себя сегодня называет украинец, белорус, русский или ещё >> как. Останется ли он Городом Русской Славы или станет гнездом НАТОвской
>> ударной группировки и угрозой России.
> > > Хорош куковать из скворешника! Заезжеными штампами! Объясни народу, в чем состоит русская слава Севастополя? За то что морской десант сначала продержал в осаде гарнизон почти год, а потом взял этот город славы? А где вся остальная армия и флот были? Так в чем слава, в почетной гибели брошенного гарнизона? И если славы, то почему русской, если в составе гарнизона было почти половина украинцев. Мой прапрадед Демьян получил в крымскую кампанию орден Святого Георгия, получил, я понимаю, не за синие очи, так он, украинец, получается завоевывал вам право присвоить все это себе? Тем не менее, славы там нет и близко. Я не думаю, что вы можете вести речь о славе Севастополя в ВОВ, поскольку в то время красная армия была еще более интернациональной!
>> О внеблоковости > > Статья 6. > Каждая из Высоких Договаривающихся Сторон воздерживается от > участия или поддержки каких бы то ни было действий, направленных > против другой Высокой Договаривающейся Стороны, и обязуется не > заключать с третьими странами каких-либо договоров, направленных
> против другой Стороны. Ни одна из Сторон не допустит также, чтобы ее > территория была использована в ущерб безопасности другой Стороны. >
Доказывать, что НАТО враг - Россия будет всем иль как… ??!!
> Статья 2. > Высокие Договаривающиеся Стороны в соответствии с положениями > Устава ООН и обязательствами по Заключительному акту Совещания по > безопасности и сотрудничеству в Европе уважают территориальную
> целостность друг друга и подтверждают нерушимость существующих между > ними границ. >
Эта статья не имеет в себе елементов условий (если...то). Это лишь заявление о позиции.
>> О внеблоковости > Статья 6. > Каждая из Высоких Договаривающихся Сторон воздерживается от > участия или поддержки каких бы то ни было действий, направленных > против другой Высокой Договаривающейся Стороны, и обязуется не
> заключать с третьими странами каких-либо договоров, направленных > против другой Стороны. Ни одна из Сторон не допустит также, чтобы ее > территория была использована в ущерб безопасности другой
А теперь покажите мне где тут говориься о внеблоковости? Тут говориться о воздержании от действий направленых против. Украина ведет действия против Росии? Или НАТО официальный враг Росии? Ваш президент хоть когда-то говорил о том что НАТО угрожает вам? Ваша Дума принимала сответственные законы или постановления? Все разговоры о враждебностии НАТО это треп. Простто Росии, как и каждой нормальной стране нужны враги, вот их и творят. Росия сотрудничает с НАТО теснее чем Украина. После вступления в НАТО Украины на наших териториях не будет иностранных военных баз, это запрещает Коституция Украины. Ниодно слово из этой статьи не было и в перспективе не будет нарушено.
>> Статья 6. >> Каждая из Высоких Договаривающихся Сторон воздерживается от >> участия или поддержки каких бы то ни было действий, направленных >> против другой Высокой Договаривающейся Стороны, и обязуется не
>> заключать с третьими странами каких-либо договоров, направленных >> против другой Стороны. Ни одна из Сторон не допустит также, чтобы ее >> территория была использована в ущерб безопасности другой
>
> > А теперь покажите мне где тут говориься о внеблоковости? > Тут говориться о воздержании от действий направленых против. Украина ведет действия против Росии? Или НАТО официальный враг Росии? Ваш президент хоть когда-то говорил о том что НАТО угрожает вам? Ваша Дума принимала сответственные законы или постановления? Все разговоры о враждебностии НАТО это треп. Простто Росии, как и каждой нормальной стране нужны враги, вот их и творят. Росия сотрудничает с НАТО теснее чем Украина.
Я им подобное уже говорил. Но они всё повторяют, как зомби - \"НАТО враг, НАТО враг...\"
14:03 19.06.2008
Повторяют потому-что держава ведет отличную внутренюю пропоганду. Беда в том что пропоганда эта выплескивается и на Украину.
Именно с этого времен, если не ошибаюсь, это славный город воинской славы России. Впрочем янки в 19 веке только у себя в Америке штаты довоёвывали, так что вряд ли знают об этом. Просвещайся, уважаемый. Во время ВОв эта слава только окрепла. 
Ну Вы ё-моё даёте, честное слово...
