>>> Я-то по началу подумал, что человеком становишься, но по-моему я ошибся...
>>
>> А что не так?
> > > Судить о всех сразу - это не есть признак воспитанности и хорошего тона, больше на элемент нацизма похоже... Так что увы нет, не так - как бы ни прискорбно это было
Оно может и так, как ты говоришь...Но то шо для россиян Украина - больная тема и у них сразу башню рвёт, тоже присутствует...
12:03 20.05.2008
partizan писал(а):
> shadow писал(а): > > Я тоже. Их наверняка гораздо больше.
...угу, и все они русские по национаьлности - а остальным хоть нимб на голове и крылышки... чесслово, ты меня удивляешь - я много лет (23 года) прожил среди адыгейцев и прекрасно знаю, какие взгляды...
>> Можешь привести данные по Украине? > > Вот нашёл, шо у нас их 500 штук.
Ой умора да только здесь на форуме побывало больше украо-нацистов, чем ты написал...
>> Или \"правильного ойропейца\" должно интересовать только г..вно соседа? > > Что за сарказм по поводу Европы?
Нет, не по поводу Европы... Так как здесь обсуждается вопрос о скинах в России.
>>
>> Судить о всех сразу - это не есть признак воспитанности и хорошего тона, больше на элемент нацизма похоже... Так что увы нет, не так - как бы ни прискорбно это было
>Оно может и так, как ты говоришь...Но то шо для россиян Украина - больная тема и у них сразу башню рвёт, тоже присутствует...
Значит ты не отрицаешь, что раздиляешь некоторые нацисткие взгляды...?!
12:13 20.05.2008
shadow писал(а):
> Значит ты не отрицаешь, что раздиляешь некоторые нацисткие взгляды...?!
вот это уже конкретика. лично я за собой подобного не замечал, но вы скажите конкретно по пунктам, и обсудим...
>>> Судить о всех сразу - это не есть признак воспитанности и хорошего тона, больше на элемент нацизма похоже... Так что увы нет, не так - как бы ни прискорбно это было
>
>> Оно может и так, как ты говоришь...Но то шо для россиян Украина - больная тема и у них сразу башню рвёт, тоже присутствует...
> > > Значит ты не отрицаешь, что раздиляешь некоторые нацисткие взгляды...?!
Нет, я нацистских взглядов никогда не разделял. Я тебе про другое.
12:24 20.05.2008
igels писал(а):
> shadow писал(а):
>> Значит ты не отрицаешь, что раздиляешь некоторые нацисткие взгляды...?!
> > вот это уже конкретика. лично я за собой подобного не замечал, но вы скажите конкретно по пунктам, и обсудим...
1. Есть \"низшие\" нации и \"высшие\"; 2. Есть нации-\"варвары\" по определению а есть нации-\"культурные\" априори; 3. Есть нации, которые не достойны жить на земле и занимать то пространство, которое они занимают на данный момент; 4. Человек из \"низшей\" нации не может быть \"высшим\" по причине рождения; 5. О человеке нужно судить по рождению; 6. Все люди из \"низшей\" нации одинаковы, поэтому поведение одного определяет характер поведения всех остальных. Все люди разные только в \"высших\" нациях;
вот к примеру некоторые \"очеловеченные\" пункты нацизма; Обсудим? Примерим каждый на себя?
>>> Значит ты не отрицаешь, что раздиляешь некоторые нацисткие взгляды...?!
>> >> вот это уже конкретика. лично я за собой подобного не замечал, но вы скажите конкретно по пунктам, и обсудим...
> > 1. Есть \"низшие\" нации и \"высшие\"; > 2. Есть нации-\"варвары\" по определению а есть нации-\"культурные\" априори; > 3. Есть нации, которые не достойны жить на земле и занимать то пространство, которое они занимают на данный момент; > 4. Человек из \"низшей\" нации не может быть \"высшим\" по причине рождения; > 5. О человеке нужно судить по рождению; > 6. Все люди из \"низшей\" нации одинаковы, поэтому поведение одного определяет характер поведения всех остальных. Все люди разные только в \"высших\" нациях;
> > вот к примеру некоторые \"очеловеченные\" пункты нацизма; > Обсудим? Примерим каждый на себя?
все не для меня. неудачные пункты замаскированного фашизма о котором мне тут часто говорят. кроме пункта 3, но в некоторой вариации. наличие территориальных претензий не характеризует нацию или человека как фашиста. думаю такие претензии есть у большинства государств. только если повод для них \"недостойны значит отдайте\" - это фашизм, остальное требует индивидуального подхода. пункт 4 привет индии, только \"нация\" заменяем \"каста\" (ну это так к слову) пункт 5 это скорее к феодализму...
12:34 20.05.2008
partizan писал(а):
> > Да причём тут русские??? Я про них что-то написал?
Да потому что нацисты меньших национальностей по вашему \"демократическому\" дебилизору называются \"борцы за свободу\" ну или тому пободное..
>> Ой умора
>> да только здесь на форуме побывало больше украо-нацистов, чем ты написал...
>Определение \"укро-нацистов\" дашь? Я попадаю в их ряды?
читаем по буквам, вернее по составным частям: \"нацистов\" - даже и расшифровывать не приходится.. Берём к примеру стандартую фразу - \"москали нам за рабство ещё ответят\".. Ничего не напоминает? Гитлер тоже как-то агитировал, мол \"евреи должны предстать перед судом за свои преступления\"... \"укро\" - сокращённое от Украинские
Итого - Украинские нацисты.. Вренее будет точнее, если сказать Украинские русофобы Зы. - \"русофобия\" - термин близкий к нацизму, только направленный только против одной национальности - русские.
>
>>>> Или \"правильного ойропейца\" должно интересовать только г..вно соседа?
> > А почему тогда \"ойропейца\"?
Ну Украина же \"культурная европейская страна\"? не так ли?
> > Нет, я нацистских взглядов никогда не разделял. Я тебе про другое.
Да???! и про что же, можно полюбопытствовать?
12:37 20.05.2008
partizan писал(а):
> shadow писал(а):
>> 5. О человеке нужно судить по рождению;
> > Индусы фашисты???
Вообще-то термины касались взаимотоношений к другим национальностям, нежели к своей.. Так что далеко не удачное сравнение...
К тому же, времена чётких \"каст\" и \"сословий\" - уже прошли. Давай рассматривать современность.
12:44 20.05.2008
igels писал(а):
> > все не для меня.
Это радует
> неудачные пункты замаскированного фашизма о котором мне тут часто говорят.
Нацизм недалёк от фашизма
> кроме пункта 3, но в некоторой вариации.
Вот это уже интерестнее
> наличие территориальных претензий не характеризует нацию или человека как фашиста. думаю такие претензии есть у большинства государств.
Конечно, у многих стран есть территориальные трения. Я имел ввиду немного другое - когда начинают \"исконничать\"... типа \"отдайте нам исконно наши земли\"... надоели, бна.. В конце концов есть международные договора о границах, есть устав ООН, где есть графа о \"территориальной целостности стран\", однако ж в нем есть и графа о \"праве нации на самоопределение\", что является взаимоисключающим с \"территориальной целостностью\" - это даёт место для игры двойными стандартами..
> только если повод для них \"недостойны значит отдайте\" - это фашизм, остальное требует индивидуального подхода.
Есть закон и никакого \"индивидуального подхода\" быть не должно - ибо люди и их суждения не должны становиться выше закона, ибо это беззаконие.
> пункт 4 привет индии, только \"нация\" заменяем \"каста\" (ну это так к слову)
Опять к слову - времена \"каст\" прошли, а говорим мы о нациях, чётко и конкретно - так что \"замена\" не катит..
> пункт 5 это скорее к феодализму...
да....??? а выражовывания типа \"все вы москали\" или \"дав все хохлы\" - разве не относятся сюда?
>> Знай! Москва, Польша, Мадяри, Жидва — це Твої вороги. Нищ іх! Ляхів, жидів, комуністів, ЯКЩО ВОНИ ПРИЙШЛИ ЯК ОКУПАНТИ, знищуй без милосердя! >> Но хохлов мы врагами не называли. Это ваш выбор русских как врагов.
> > Ну в тот момент, разумеется, Бандера был прав - а сейчас почему бы это был мой выбор или выбор украинцев - выбор русских как врагов? Русские вроде КАК ОККУПАНТЫ в украину не идут. Ну там всякие провокаторы типа Лужкова и Затулина, понятно, пиарятся с пользой для себя и своих заказчиков.
То же он говорил и позднее, ещо более откровенно - учителя жены вашего президента говорят и сейчас. Что уж открещиваццо)) Выбирая таких \"героев\" как бандеры и шухевичи - вы разделяете и их лозунги, и идеологию, и методы действия. Со всеми последствиями. Разве это - не очевидно?)
>>> да только здесь на форуме побывало больше украо-нацистов, чем ты написал...
>
>> Определение \"укро-нацистов\" дашь? Я попадаю в их ряды?
>
> > читаем по буквам, вернее по составным частям: > \"нацистов\" - даже и расшифровывать не приходится.. Берём к примеру стандартую фразу - \"москали нам за рабство ещё ответят\"..
Можно поинтересоваться, для кого она \"стандартная\"? Хто-то воплощает её в жизнь?
> Ничего не напоминает? Гитлер тоже как-то агитировал, мол \"евреи должны предстать перед судом за свои преступления\"... > \"укро\" - сокращённое от Украинские
Почему тогда не \"укра\"?
> Итого - Украинские нацисты.. Вренее будет точнее, если сказать Украинские русофобы > Зы. - \"русофобия\" - термин близкий к нацизму, только направленный только против одной национальности - русские.
Ты знаешь, слова \"москаль\" и \"кац.а.п\" придумали давно...
>> Нет, я нацистских взглядов никогда не разделял. Я тебе про другое.
> > > Да???! и про что же, можно полюбопытствовать?
Тю ты ну ты , три минуты...Исчо раз: \"для россиян Украина - больная тема и у них сразу башню рвёт, тоже присутствует...\"
13:04 20.05.2008
Helgram писал(а):
> Выбирая таких \"героев\" как бандеры и шухевичи - вы разделяете и их лозунги, и идеологию, и методы действия. Со всеми последствиями. Разве это - не очевидно?)
Какими методами можно было противодействовать большевистской чуме? Вы поддерживаете действия большевиков? Чем большевики отличаются от фашистов? Тем что своих мочили в основном?
13:11 20.05.2008
> То же он говорил и позднее, ещо более откровенно - учителя жены вашего президента говорят и сейчас. Что уж открещиваццо)) Выбирая таких \"героев\" как бандеры и шухевичи - вы разделяете и их лозунги, и идеологию, и методы действия. Со всеми последствиями. Разве это - не очевидно?)
Что за \"учителя жены\" - вроде Катерина давно уже взрослая и не учится И как можно разделять методы и лозунги - они не универсальны, зависят от времени и обстоятельств. Вы взгляды советской пропагандны, изложенные Эренбургом, разделяете - до сих пор на заезжих немцев с берданкой охотитесь ? Насчет идеологии - разделяю, и похоже, что ее разделяют многие русские на форуме. Хотя не все и даже не большинство. Только я украинский националист, а некоторые русские здесь - русские националисты. Хотя имеются и шовинисты-имперцы.
13:36 20.05.2008
Helgram писал(а):
> То же он говорил и позднее, ещо более откровенно - учителя жены вашего президента говорят и сейчас. Что уж открещиваццо)) > Выбирая таких \"героев\" как бандеры и шухевичи - вы разделяете и их лозунги, и идеологию, и методы действия. Со всеми последствиями. Разве это - не очевидно?) >
совсем не очевидно. петр первый наверняка войдет в список ваших героев в десятку. вы одобряете его методы?
мне кажется что нужно смотреть на исторические условия как минимум.
Я про них что-то написал? 
