Я тебе про одно, а ты мне про другое! Такое ощущение, что быстрее доведешь принцип роботы двигателя внутреннего горения обьязяне , чем, что-то москалю!
////Все Кубанские казаки - родом из Российской Империи, - не с Украины////
Российская Империя - это была большая тюрьма многих народов и счас такой остается, правда уже намного поменьше! То как ты можешь писать, что они родом из тюрьмы?
///в Казачьем Кубанском войске нет ни единой мысли о том, чтоб \"восстановить историческую справедливость\" (ваще смешно) и отделиться от России.///
Ага, разкажы это птичкам, а как ты думаешь зачем большевики-убийцы в 32-33гг. устроили искуственный голодомор на Украине и на Кубани, так для укрепления дружбы между народов, что бы навек быть вместе, а потом заселяли москалями пустые хаты, где недавно бегали босые дети. Около 10 миллионов убитых, больше половины были дети до 14 лет, потому, что у детей обмен веществ на много быстрее чем у взрослых. Или вы москали ответите - цель оправдывает средства, лес рубят щепки летят - это ваши патологические пословицы. Но для чего??? - для построение большой Российской Империи, что бы потом \"гордится\" своим \"героическим\" а точнее преступным прошлым своей преступной страны, ведь большую, светлую цель имеем - строим Империю, что бы потом \"гордится\" сколько земли завоевали в какой \"большой\", \"крутой\" , ПРЕСТУПНОЙ стране живем! Мы это никогда не ЗАБУДЕМ!!! Память про это большое горе в наших генах и в генах наших детей!!!
Воины УПА знали что, москальские банды на их землях поступлят также, и потому сражались до последнего и в плен никогда не здавались , чтобы как можна дальше отнянуть этот момент, бои длились до 53года, но и после борьба не прекращалась аж до 1990года. Только героическая борьба наших героев повстанцев не дало москалям побезпридельничать, показать свою \"широту\", как у вас говорят, и это спасло миллионы жизней. Более 250 000людей были насильственно увезены в Сибирь, целыми семьями с детьми, стариками, многие в пути умерли, от голода и холода, многие села были сожжены бандитами, массовые убийства, пытки, изнасилование детей, молодых девушек карателями НКВД, разве это народ когдато это забудет!!! - НЕТ! И когда пришли немцы их народ западной Украины встречал с цветами и как вызволителей, во Львове народ веселился всю ночь, радовались что пришли \"цивилизованные\" и освободили от дикарей, и только по этой причине многие пошли в немецкие части СС \"Галычына\" , что бы отмстить за родных, за свою Батькивщыну, но очень скоро всем стало ясно, что \"цивилизованные\" ни чем не лучше \"дикарей\" - окупанты есть окупанты независимо от национальности. Но также нужно признать, что фашисты убыли намного меньше мирных жителей чем москали, и таких крававых карательный акций против мирного населения как москали не делали, может планировали на позже? А зерно которое собирали украинцы Западной Украины что бы помочь умирающим от голодомора, москали сбрасывали в реку сразу на границе.
>Ага, разкажы это птичкам, а как ты думаешь зачем большевики-убийцы в 33г. устроили искуственный голодомор на Украине и на Кубани, так для укрепления дружбы между народов, что бы навек быть вместе, а потом заселяли москалями пустые хаты, где недавно бегали босые дети. Около 10 миллионов убитых, большую половину были дети до 14 лет, потому, что у детей обмен веществ на много быстрее чем у старших. Или вы москали ответите - цель оправдывает средства, лес рубят щепки летать - это ваши патологические пословицы и для чего??? - для построение большой Российской Империи, что бы потом \"гордится\" своим \"героическим\" а точнее преступным прошлым своей преступной страны, ведь большую, светлую цель имеем - строим Империю, что бы потом \"гордится\" сколько земли завоевали.
> Мы это никогда не ЗАБУДЕМ!!! Память про это большое горе в наших генах и в генах наших детей!!! quoted1
Опять Хохломор! То три миллиона, то шесть, то десять. Ты там рядом с калькулятором стоял? Удивляет не маниакальное желание навязать Хохломор всему миру, а то что это делают в первую очередь западенцы, которые и близко в то время к Украине не стояли.
Мне с тобой и переписываться тошно, ты преступник - наверное убивал людей за деньги? или за какуита бредовую имперскую идею? Больше мне ничего не пиши - убийце отвечать не буду. Если это так, то ты даже не представляешь, что тебя и таких как ты ждет после смерти, если не покаетесь Богу. А как ты написал о голодоморе - это теперь на твоей совести.
> Мне с тобой и переписываться тошно, ты преступник - наверное убивал людей за деньги? или за какуита бредовую имперскую идею? Больше мне ничего не пиши - убийце отвечать не буду. Если это так, то ты даже не представляешь, что тебя и таких как ты ждет после смерти, если не покаетесь Богу. А как ты написал о голодоморе - это теперь на твоей совести до смерти. quoted1
А с чего ты взял, что я с тобой переписываюсь? Скорее изучаю, что это за животное и способно ли оно стать человеком. Да и на будущее полезно знать, с кем дело иметь придётся. Что касается убийства, то спор этот давний, кого им считать и подходит ли под это определение солдат, защищающий интересы своей страны, к тому же не думая о деньгах? Убить, чтобы не быть убитым - преступление или нет? О голодоморе можно говорить так и никак иначе, чего не скажешь о голоде 1932-33 гг. в СССР.
> Зы. Причём казачество образовалось не на Украине - Запорожцы скопировали тип у Донских казаков. > quoted1
притянуто за уши. российское (кубвнское...) казачество окончательно сформировалось только при екатерине более менее четко. запорожская сеч этот этап уже прошла, было развита система самоуправления. причем шире чем в дальнейшем у кубанского и донского казачества. можно много спорить о том что казаки это чисто русское изобретение или чисто украинское, но для думающего человека понятно что украинское казачество это огромный пласт (пусть по вашему и не фундаментальный) в формировании российского казачества
> А с чего ты взял, что я с тобой переписываюсь? Скорее изучаю, что это за животное и способно ли оно стать человеком. Да и на будущее полезно знать, с кем дело иметь придётся. Что касается убийства, то спор этот давний, кого им считать и подходит ли под это определение солдат, защищающий интересы своей страны, к тому же не думая о деньгах? Убить, чтобы не быть убитым - преступление или нет? > О голодоморе можно говорить так и никак иначе, чего не скажешь о голоде 1932-33 гг. в СССР. quoted1
не думая о деньгах, это не означает еще не преследуя корыстных целей, и даже не преследуя корыстных целей все равно не означает что они выбирали сторону конфликта. это тоже самое что всех бойцов ркка считать идейными ленинцами, или всех поголовно считать добровольцами...
> не думая о деньгах, это не означает еще не преследуя корыстных целей, и даже не преследуя корыстных целей все равно не означает что они выбирали сторону конфликта. это тоже самое что всех бойцов ркка считать идейными ленинцами, или всех поголовно считать добровольцами... quoted1
Опять мы скатываемся на идеологию и историю. Речь всё-таки о том, кого считать убийцей. Солдата, убивающего солдата врага, неважно по каким мотивам, т.е. одна вооруженная сторона против другой. Или же убийство вооруженным человеком невооруженного, к тому же не угрожающим жизни первого, как в срочной перспективе (прямое столкновение), так и в долгосрочной (снятие часового или наблюдателя).
> (shadow): > Я тебе про одно, а ты мне про другое! Такое ощущение, что быстрее доведешь принцип роботы двигателя внутреннего горения обьязяне , чем, что-то москалю! quoted1
Слушай, ты, я тебя не оскарблял!
> ////Все Кубанские казаки - родом из Российской Империи, - не с Украины//// > Российская Империя - это была большая тюрьма многих народов и счас такой остается, правда уже намного поменьше! То как ты можешь писать, что они родом из тюрьмы? quoted1
Сам ты \"тюрьма\"... Кстати, эту фразу впервые придумали в Госдепе в 1946 году после объявления холодной войны..
> ///в Казачьем Кубанском войске нет ни единой мысли о том, чтоб \"восстановить историческую справедливость\" (ваще смешно) и отделиться от России./// > Ага, разкажы это птичкам, а как ты думаешь зачем большевики-убийцы в 32-33гг. устроили искуственный голодомор на Украине и на Кубани, так для укрепления дружбы между народов, что бы навек быть вместе, а потом заселяли москалями пустые хаты, где недавно бегали босые дети. Около 10 миллионов убитых, больше половины были дети до 14 лет, потому, что у детей обмен веществ на много быстрее чем у взрослых. Или вы москали ответите - цель оправдывает средства, лес рубят щепки летят - это ваши патологические пословицы. Но для чего??? - для построение большой Российской Империи, что бы потом \"гордится\" своим \"героическим\" а точнее преступным прошлым своей преступной страны, ведь большую, светлую цель имеем - строим Империю, что бы потом \"гордится\" сколько земли завоевали в какой \"большой\", \"крутой\" , ПРЕСТУПНОЙ стране живем! quoted1
Дурак ты, а не лечишься... Дятел пропаганды.
> > Воины УПА знали что, москальские банды на их землях поступлят также, и потому сражались до последнего и в плен никогда не здавались , чтобы как можна дальше отнянуть этот момент, бои длились до 53года, но и после борьба не прекращалась аж до 1990года. Только героическая борьба наших героев повстанцев не дало москалям побезпридельничать, показать свою \"широту\", как у вас говорят, и это спасло миллионы жизней. Более 250 000людей были насильственно увезены в Сибирь, целыми семьями с детьми, стариками, многие в пути умерли, от голода и холода, многие села были сожжены бандитами, массовые убийства, пытки, изнасилование детей, молодых девушек карателями НКВД, разве это народ когдато это забудет!!! - НЕТ! И когда пришли немцы их народ западной Украины встречал с цветами и как вызволителей, во Львове народ веселился всю ночь, радовались что пришли \"цивилизованные\" и освободили от дикарей, и только по этой причине многие пошли в немецкие части СС \"Галычына\" , что бы отмстить за родных, за свою Батькивщыну, но очень скоро всем стало ясно, что \"цивилизованные\" ни чем не лучше \"дикарей\" - окупанты есть окупанты независимо от национальности. Но также нужно признать, что фашисты убыли намного меньше мирных жителей чем москали, и таких крававых карательный акций против мирного населения как москали не делали, может планировали на позже? А зерно которое собирали украинцы Западной Украины что бы помочь умирающим от голодомора, москали сбрасывали в реку сразу на границе. quoted1
Вот я и говорю - дитя пропаганды. Такие как ты первыми по призыву дяди Сэма возьмут стволы и пойдут Россию уничтожать типа за \"преступления прошлого\"... Этого Госдеп и добивается. Браво! Один правильный ойропеец точно готов... Смотри, когда в мой дом придёшь с автоматом - я тебе лично башку откручу...
> Опять мы скатываемся на идеологию и историю. Речь всё-таки о том, кого считать убийцей. Солдата, убивающего солдата врага, неважно по каким мотивам, т.е. одна вооруженная сторона против другой. Или же убийство вооруженным человеком невооруженного, к тому же не угрожающим жизни первого, как в срочной перспективе (прямое столкновение), так и в долгосрочной (снятие часового или наблюдателя). quoted1
вопрос сложный и без конкретного контекста к рассмотрению не возможен. есть масса примеров когда преступления военных узаконены (или оправданы или вообще не рассматриваются по принципу война все спишет)....
>> Зы. Причём казачество образовалось не на Украине - Запорожцы скопировали тип у Донских казаков. >> quoted2
> > притянуто за уши. российское (кубвнское...) казачество окончательно сформировалось только при екатерине более менее четко. запорожская сеч этот этап уже прошла, было развита система самоуправления. причем шире чем в дальнейшем у кубанского и донского казачества. quoted1
цитата *** Донское казачье войско (впервые упоминается в 1570 году в похвальной грамоте Ивана IV). Донские казаки участвовали в обороне южных границ от турок, крымских татар и кочевников. В первой половине ХVI века на Украине возникла община запорожских казаков (Запорожская Сечь), охранявшая южные и западные рубежи русских земель от турок, крымских татар и ляхов, во второй половине ХVI века сформировались общины терских казаков и служилое сибирское казачество. *** конец цитаты.
> можно много спорить о том что казаки это чисто русское изобретение или чисто украинское, но для думающего человека понятно что украинское казачество это огромный пласт (пусть по вашему и не фундаментальный) в формировании российского казачества quoted1
Я лично считаю, что казачество - это порождение времени и необходимости - без национальности. Это - должность, воин, пограничник, пахарь - именно такое сословие было необходимо - именно оно и появилось.
Зы. Во время последней переписи (в качестве переписчика я лично участвовал) в России, \"казак\" можно было написать в качестве национальности.
ЗЗЫ. Кстати, посмотри на поведение своего соотечественника, а потом скажи мне, есть ли фашиствующие элементы на Украине или нет.
> Сам ты \"тюрьма\"... Кстати, эту фразу впервые придумали в Госдепе в 1946 году после объявления холодной войны.. > quoted1
вобще то \"россия тюрьма народов\" придумано гораздо раньше кем то из классиков
> Вот я и говорю - дитя пропаганды. Такие как ты первыми по призыву дяди Сэма возьмут стволы и пойдут Россию уничтожать типа за \"преступления прошлого\"... > Этого Госдеп и добивается. > Браво! Один правильный ойропеец точно готов... Смотри, когда в мой дом придёшь с автоматом - я тебе лично башку откручу... quoted1
не надо так реагировать. чего точно не было так это бендеровцев у вас дома. ваш дом их вообще не интересовал. так что будте спокойны убивать вас дома никто не рвется...
>> Сам ты \"тюрьма\"... Кстати, эту фразу впервые придумали в Госдепе в 1946 году после объявления холодной войны.. >> quoted2
> > вобще то \"россия тюрьма народов\" придумано гораздо раньше кем то из классиков quoted1
Я не сомневаюсь в ваших познаниях в истории, однако ж сохранились данные о том, какия пропаганда велась на территории СССР, кто её разрабатывал, какие термины внедрялись. К примеру клеймо \"империя зла\" было \"прилеплено\" после инцидента с корейским боингом, результаты расследования с американской стороны которого явно противоречат всем законам физики, а по недавно опубликованным материалам (ранее засекреченным) стало понятно, что это чистой воды провакация - самолёт сопровождали 7 доп.самолётов, среди них и истребители, и самолёты радиолокационной разведки, а на борту 747 было 4 тонны взрывчатки, и взорваться она должа была на аэродроме со стратегами.
>> Вот я и говорю - дитя пропаганды. Такие как ты первыми по призыву дяди Сэма возьмут стволы и пойдут Россию уничтожать типа за \"преступления прошлого\"...
>> Этого Госдеп и добивается. >> Браво! Один правильный ойропеец точно готов... Смотри, когда в мой дом придёшь с автоматом - я тебе лично башку откручу... quoted2
> > не надо так реагировать. чего точно не было так это бендеровцев у вас дома. quoted1
В Краснодаре орудовали не только немцы с румынами... но это так, к слову
> ваш дом их вообще не интересовал. так что будте спокойны убивать вас дома никто не рвется... quoted1
Как раз-то его (русина) мой дом-то и интересует, он вон выдвигает претензии на \"исконно украинские земли\"... А судя по его постам - дык ждёт с нетерпением того дня, когда янки на Россию нападут - чтоб добровольцем пойти \"исконно украинские земли\" от \"варваров\" очищать...
Зы. Может забанить его??? А то уж больно свободы на форуме много.. Меня на одном украинском форуме на второй день забанили за то, что я не разделяю точку зрения правителей Украины - начал спор о том, кто и как перепродавал российский газ в Польшу (Тимошенко)... Обыдно, да?? (шмыг-шмыг)... Ни оскарблений, ничего - просто не согласен с тем, что \"варвары-москали душат свободную Украину\"... А здесь втой соотечественник с полной свободой и без ограничений... и без бана...
igels Если бы ты хорошо учился то знал бы, что кубанские казаки и есть казаки запорожские переселёные на Кубань, кроме того были казаки запорожские, кубанские, терские, донские, яицкие, волжские, но не как не украинские, не было таковых.
> цитата > *** > Донское казачье войско (впервые упоминается в 1570 году в похвальной грамоте Ивана IV). Донские казаки участвовали в обороне южных границ от турок, крымских татар и кочевников. > В первой половине ХVI века на Украине возникла община запорожских казаков (Запорожская Сечь), охранявшая южные и западные рубежи русских земель от турок, крымских татар и ляхов, во второй половине ХVI века сформировались общины терских казаков и служилое сибирское казачество.
я и не говорил что казачество до сечи не существовало. но казачество развивалось в сторону самоуправления. и окончательно сформировалось как определенная социальная/военная структура у вас только при екатерине, с довольно широкими полномочиями и вольностями (относительно остальной страны). у нас казачество пошло чуть дальше. у нас оно скорее могло бы стать при определенных условиях ядром государства. собственно оно и было государством пытающимся вести свою внешнюю политику. что русских царей не устраивало в принципе, мне кажется что в этом корень нашего разного отношения и многих последующих столкновений.
> Я лично считаю, что казачество - это порождение времени и необходимости - без национальности. Это - должность, воин, пограничник, пахарь - именно такое сословие было необходимо - именно оно и появилось. > quoted1
согласен. у вас так точно и было. у нас с некоторыми различиями, о которых я писал выше.
> Зы. Во время последней переписи (в качестве переписчика я лично участвовал) в России,
> \"казак\" можно было написать в качестве национальности. > > ЗЗЫ. Кстати, посмотри на поведение своего соотечественника, а потом скажи мне, есть ли фашиствующие элементы на Украине или нет. quoted1
думаю ничего криминального и фашиствующего нет. некоторые крайности, и резкость в суждениях, не более, ну и тон разговора соответственно... думаю у вас тоже есть примеры таких товарищей.
Мдя... в то время как настоящшие русины отстаивают свою отличность и независимость от бандер, отдельные хохломакаки с идентчным до смешения ником продолажют свои пендосские пляски синхронно с еврейско-лондонскими трактористами..
Ну ничего ни меняеццо на форуме, только обезьянки переодеваюццо
Скоро, похоже, песни про газомор начнуццо, и про вывезенное контрабандой сало..