> По-моему Еж очередную глупость отморозил. Это что - профессия такая глупости говорить? quoted1
Его профессия - уповская пропаганда. Только почему он про \"мы\" говорит? \"Его\" в это время нашим в спину стреляли. \"Герои украины\" , типо. Так что. йожик, вы свои мотивы с нашими не путайте, и к празднику со своими бандерами не примазывайтесь. Вам ющенко другой придумал. украино-татарский.
>> >> ясный перец корыстные... только у нас мотивы тоже были далеки от альтруизма... quoted2
> > У кого - у нас? Насколько я знаю своего отца (в ту пору рядового солдата) - его мотивом была защита Родины. А Вы о чем, вообше? quoted1
так и у рядового немца были теже мотивы. ему говорили о том что если не он то его и что воевать нужно на чужой территории, что бы злые коммунисты не воевали в германии... это потом до него что то доходить стало... вот вспомнил ремарка \"время жить и время умирать\"...
а говорил я о вполне определенных целях как захват территорий (калининград по факту, и так по мелочам еще), и советизация всего что можно советизировать. не будь этих целей то думаю и войны вообще могло бы не быть...
>> По-моему Еж очередную глупость отморозил. Это что - профессия такая глупости говорить? quoted2
> > Его профессия - уповская пропаганда. Только почему он про \"мы\" говорит? \"Его\" в это время нашим в спину стреляли. \"Герои украины\" , типо. > Так что. йожик, вы свои мотивы с нашими не путайте, и к празднику со своими бандерами не примазывайтесь. Вам ющенко другой придумал. украино-татарский. quoted1
а я не примазываюсь. и вы мне не говорите что я должен отмечать а что нет. я с одинаковым уважением отношусь и к бойцу ркка и к бойцу упа. и не делю их на своих и чужих. а праздновать 9 мая имею не меньше прав чем вы. мои деды все воевали. и не в генеральских погонах ходили и не в энкевежешных шинелях.
\\\\\\\\а я не примазываюсь. и вы мне не говорите что я должен отмечать а что нет. я с одинаковым уважением отношусь и к бойцу ркка и к бойцу упа. и не делю их на своих и чужих. а праздновать 9 мая имею не меньше прав чем вы. мои деды все воевали. и не в генеральских погонах ходили и не в энкевежешных шинелях.\\\\\\
Ну право-то, подаренное тебе дедами - настоящими солдатами (не УПА) ты конечно-то имеешь... Но как ты можешь возлагать цветы на памятники тем, кто частью не дожил до победы именно из-за выстрела в спину от вшивого, вонючего бандеровца ?...
Разве так можно ?... Или вы страна лицемеров ?.. Тогда это что-то может изменить...
> Ну право-то, подаренное тебе дедами - настоящими солдатами (не УПА) ты конечно-то имеешь... Но как ты можешь возлагать цветы на памятники тем, кто частью не дожил до победы именно из-за выстрела в спину от вшивого, вонючего бандеровца ?... > > Разве так можно ?... Или вы страна лицемеров ?.. Тогда это что-то может изменить... quoted1
не простой вопрос, и простой сразу. солдаты то не виноваты. и те и другие. и те и другие воевали за родину. понимание родины было разное. да и выбора зачастую просто не было. если хотите состоялась гражданская война, на фоне 2и мировой... да и не в первый раз. надеюсь в последний...
> ..777.. писал(а): > не простой вопрос, и простой сразу. солдаты то не виноваты. и те и другие. и те и другие воевали за родину. понимание родины было разное. да и выбора зачастую просто не было. quoted1
Как же так ?... Одни отстаивали свой народ от полного уничтожения, другие \"лили воду на мельницу\" тех, кто этот народ выводил под корень ?... В чем сложность, Ежик ?... Или щас удобно так заявлять ?..
> если хотите состоялась гражданская война, на фоне 2и мировой... да и не в первый раз. надеюсь в последний... quoted1
Да нет... Не гражданская... Тут другой случай... Война-то происходила при оккупации.. И тут хочешь-не хочешь, а все делятся на две части, тех кто за освобождение своей страны-территории, и тех кто этому противиться... Третьего нет..
Так что ты кого будешь искренне поздравлять - израненого старика с потертыми, но заслуженными медалями, или деда с бегающими глазами, в новом, по случаю, сшитом властями полунемецком мундире?...
> Так что ты кого будешь искренне поздравлять - израненого старика с потертыми, но заслуженными медалями, или деда с бегающими глазами, в новом, по случаю, сшитом властями полунемецком мундире?... quoted1
9 мая - праздник ветеранов советской армии. У ветеранов УПА свои ппраздники и они нисколько не конфликтуют в реале - то есть там, где єти саміе ветерані совместно проживают.
> Как же так ?... Одни отстаивали свой народ от полного уничтожения, другие \"лили воду на мельницу\" тех, кто этот народ выводил под корень ?... В чем сложность, Ежик ?... Или щас удобно так заявлять ?.. > quoted1
напомню народ под корень выводили большевики (и свои тоже под управлением москвы). западная украина где действовала упа не пострадала так как например беларусия (украинское население имеется в виду). так вопрос о том кто заботился о населении больше я считаю не в пользу советов...
> Да нет... Не гражданская... Тут другой случай... Война-то происходила при оккупации.. И тут хочешь-не хочешь, а все делятся на две части, тех кто за освобождение своей страны-территории, и тех кто этому противиться... Третьего нет.. > quoted1
вопрос в том что для части населения понятие освобождал и оккупировал означали одно и тоже. не сразу конечно. и советы в 39м встречали цветами как освободителей, и немцев в 41 цветами как освободителей. и с обоими воевали как с оккупантами впоследствии.
> Так что ты кого будешь искренне поздравлять - израненого старика с потертыми, но заслуженными медалями, или деда с бегающими глазами, в новом, по случаю, сшитом властями полунемецком мундире?... quoted1
мало осталось настоящих ветеранов. поздравлять искренне буду 9 мая ветеранов ркка. у меня еще один дед жив, хоть и парализован... ветеранов упа я буду искренни поздравлять в другой праздник. да и не бегают глаза ни у тех не у других. вот у ряженых псевдо ветеранов бегают...
>> Так что ты кого будешь искренне поздравлять - израненого старика с потертыми, но заслуженными медалями, или деда с бегающими глазами, в новом, по случаю, сшитом властями полунемецком мундире?... > 9 мая - праздник ветеранов советской армии. У ветеранов УПА свои ппраздники и они нисколько не конфликтуют в реале - то есть там, где єти саміе ветерані совместно проживают. quoted1
Не свисти, Домарощинер... Это праздник ПОБЕДЫ над фашистской Германией.. И над теми, кто был на ее стороне.. Т.е. ОУН, позже УПА, полиция и т.д...
А не конфликтуют потому что старые уже.. Немочные... Они в 45 конфликтовали... И накостыляли тем, кто сейчас медальки незаслуженные себе на мышинный мундир вешает...
>>> Так что ты кого будешь искренне поздравлять - израненого старика с потертыми, но заслуженными медалями, или деда с бегающими глазами, в новом, по случаю, сшитом властями полунемецком мундире?... >> 9 мая - праздник ветеранов советской армии. У ветеранов УПА свои ппраздники и они нисколько не конфликтуют в реале - то есть там, где єти саміе ветерані совместно проживают. quoted2
>
> Не свисти, Домарощинер... Это праздник ПОБЕДЫ над фашистской Германией.. И над теми, кто был на ее стороне.. Т.е. ОУН, позже УПА, полиция и т.д... > > А не конфликтуют потому что старые уже.. Немочные... Они в 45 конфликтовали... И накостыляли тем, кто сейчас медальки незаслуженные себе на мышинный мундир вешает... quoted1
Насчет УПА - это твои домыслы, хотя бы потому, что основные сражения были как раз после 1945 года и вовсе не с советской армией.
>> Как же так ?... Одни отстаивали свой народ от полного уничтожения, другие \"лили воду на мельницу\" тех, кто этот народ выводил под корень ?... В чем сложность, Ежик ?... Или щас удобно так заявлять ?.. >> quoted2
> > напомню народ под корень выводили большевики (и свои тоже под управлением москвы). западная украина где действовала упа не пострадала так как например беларусия (украинское население имеется в виду). так вопрос о том кто заботился о населении больше я считаю не в пользу советов... quoted1
Ха-ха-ха !... Ежик, имей совесть!... Кого ты с кем сравниваешь?... Немцев, которые хотели уничтожить всех (!!!!!) славян, в том числе. понятно, и украинцев, и советскую власть, от которой вы получили территорий в пять (!) раз больше, чем изначально имела Украина !... Вас в 91 было больше 45 млн.!...Вы порлучили тяжелую промышленность по мощи сравнимую с ведущими европейскими странами !.. Что ты нам здесь заливаешь о \"геноциде\" украинцев ?.. Что с чем сравниваешь ?...
> вопрос в том что для части населения понятие освобождал и оккупировал означали одно и тоже. не сразу конечно. и советы в 39м встречали цветами как освободителей, и немцев в 41 цветами как освободителей. и с обоими воевали как с оккупантами впоследствии. quoted1
Это типа \"героический западный народ\" Украины ?... А как же по настоящему геройский народ всей другой части ?.. Который и боролся и победил оккупантов ?... Они что, такие недоделанные, что не понимали, что немцы им \"свободу\" несли ?... Они дебилы ?...
> мало осталось настоящих ветеранов. поздравлять искренне буду 9 мая ветеранов ркка. у меня еще один дед жив, хоть и парализован... quoted1
Деду здоровья...
\\\\\\ ветеранов упа я буду искренни поздравлять в другой праздник.\\\\\\\\
20 апреля ?... Или 22 июня ?...
\\\\\\\\ да и не бегают глаза ни у тех не у других. вот у ряженых псевдо ветеранов бегают...\\\\\\
Да ты приглядись !... Эти \"псевдо\" и есть бывшие недобитые бандеровцы !...Они-то в душе знают, что сволочи, потому и не могут людям да настоящим ветеранам в глаза открыто смотреть...
>> А не конфликтуют потому что старые уже.. Немочные... Они в 45 конфликтовали... И накостыляли тем, кто сейчас медальки незаслуженные себе на мышинный мундир вешает... > Насчет УПА - это твои домыслы, хотя бы потому, что основные сражения были как раз после 1945 года и вовсе не с советской армией. quoted1
Это ты правильно подметил... До мая 45 у Советской Армии поважней задачи были... Фашистов добить надо было... Не до пособников и предателей... Но вот потом уже, как ты пишешь, \"сражения\"(??), \"ужасные и кровопролитные\" и имели место быть...Ловили эту нечисть по холмам да лесам... Пока всех в норах вонючих не добили...
Тогда почему праздновать \"победу\" над ними 9 мая? Впрочем, празднуйте, если хотите. Заодно можно и победу над чеченскими сепаратистами праздновать, навешав на них все те же ярлыки, что и на бандеровцев
> Тогда почему праздновать \"победу\" над ними 9 мая? quoted1
Ты что хочешь, чтоб придумали отдельный всенародный праздник ПОБЕДЫ над предателями-бандеровцами ?... Уж не много ли чести ?.. И есть ли она вообще ?... О чем пишешь ?... 9 мая, праздник ПОБЕДЫ над фашистами и их пособниками по всему свету, кто бы они не были и как бы они не назывались... Чего не понятного ?... И УПА твоя там же..
> Впрочем, празднуйте, если хотите. Заодно можно и победу над чеченскими сепаратистами праздновать, навешав на них все те же ярлыки, что и на бандеровцев quoted1
Так не только мы празднуем.. Спасибо что разрешил.. А с нами и все, кто знает цену этой победы.. И кстати, большая, да нет - бОльшая часть Украины !... Таких как ты не много.. Иванов родства не помнящих... И к чему чеченцев прилепил ?.. Не усложняй жизнь !...
> 9 мая, праздник ПОБЕДЫ над фашистами и их пособниками по всему свету, кто бы они не были и как бы они не назывались... Чего не понятного ?... И УПА твоя там же.. quoted1
Всегда считал, что 9-е мая - день Победы над фашистской Германией...А тут вон оно как...Значит и над Японией тоже?