> > > Хотя. без музыки это не звучит, но - представление об образе их мыслей дает)))
За тексты отдельное спасибо. У меня есть их DVD, прослушаю еще раз - с текстами. Вообще-то я уже старый п-е-р-д-у-н и консерватор, что либо новое воспринитмаю с трудом. Постоянно слушаю Led Zeppelin i Pink Floyd. Но это - только моя проблема.
> Оккупантов я не оправдываю - те, кто дожили до Нюрнбергского Процесса, получили то, что заслужили, даже легкой смертью отделались, кроме Рудольфа Гесса - в войне с СССР не участвовал, но гнил в тюрьме до глубокой старости, ужоснах.. А про простых солдат, воевавших на Восточном Фронте не могу сказать ничего - солдат он и в Африке солдат - куда пошлют подыхать, там и подыхает. Речь идёт не о садистах, которые получали удовольствие от убийств и которые были и среди солдат тоже, а о простых бывших бюргерах, жертвах режима. Думаю, нужно быть честным, и признать, что в то время на их месте поступил бы так же любой. > > Это - старая тема ответственности народа. (Проходящий ее любит). Сначала мы дружно всей страной выбираем Гитлера канцлером, потом провозглашаем фюрером, потом он надевает на нас военную форму и отправляет убивать мирных жителей, жечь и взрывать города, но мы ни за что не отвечаем! А как же - ведь фюрер сказал :\"Солдаты! Я освобожаю вас от химеры, называемой совестью\" И кто скажет, что мы - мыслящие люди? Бараны - в лучшем случае. Но ведь за каким-то хреном Бог вложил в человека разум.
Всё вроде бы верно, но.. Раньше было другое время. Подозреваю, было очень сложно определить - что хорошо а что плохо. Когда из печатной прессы - только \"Der Stürmer\", \"Völkischer Beobachter\", \"Der Angrif\" и им подобные, а главный видеожурнал \"Die deutsche Wochenschau\", оппозиция тайно перебита и пересажена, гестаповские шпионы повсеместно выявляют и изолируют инакомыслящих - попробуйте разберитесь, что есть что. Хотя я могу ошибаться, конечно..
10:19 02.05.2008
Bramis писал(а):
> Вообще-то я уже старый п-е-р-д-у-н и консерватор, что либо новое воспринитмаю с трудом. Постоянно слушаю Led Zeppelin i Pink Floyd. Но это - только моя проблема.
Меряццо не бум)) Для мну и Led Zeppelin модерн (по вкусам), а сам на отдыхе предпочитаю ретро и фольк...
Мы летим, ковыляя во мгле мы идем на последнем крыле, бак пробит, хвост горит, и машина летит на честном слове и на одном крыле
...with the only wing and the pray))
10:19 02.05.2008
Helgram писал(а):
Камрад, у тебя была недавно подпись - я тотально разочарован. Надеюсь, я не причастен к твоему разочарованию?
10:19 02.05.2008
Horst Wessel писал(а):
> Всё вроде бы верно, но.. Раньше было другое время. Подозреваю, было очень сложно определить - что хорошо а что плохо. Когда из печатной прессы - только \"Der Stürmer\", \"Völkischer Beobachter\", \"Der Angrif\" и им подобные, а главный видеожурнал \"Die deutsche Wochenschau\", оппозиция тайно перебита и пересажена, гестаповские шпионы повсеместно выявляют и изолируют инакомыслящих - попробуйте разберитесь, что есть что. Хотя я могу ошибаться, конечно..
Знаете, я соглашусь. Я не жил в то время и не знаю, как бы я поступил - предпочел бы отправиться в Равенсбрюк, или на фронт. Значит и рассуждать не имею морального права. Скажу напоследок лишь одно - не Гасан Абдурахман ибн Хаттаб сделал из никому не известного бездарного художника великого фюрера.
10:20 02.05.2008
Horst Wessel писал(а):
> Helgram писал(а): > > Камрад, у тебя была недавно подпись - я тотально разочарован. Надеюсь, я не причастен к твоему разочарованию?
Неть)) Жизнь ни радует.. а это ниправильно))
20:16 02.05.2008
Bramis писал(а):
> Знаете, я соглашусь. Я не жил в то время и не знаю, как бы я поступил - предпочел бы отправиться в Равенсбрюк, или на фронт. Значит и рассуждать не имею морального права. Скажу напоследок лишь одно - не Гасан Абдурахман ибн Хаттаб сделал из никому не известного бездарного художника великого фюрера.
Фюрера сделала военная элита, заручившаяся финансовой поддержкой таких денежных мешков, как Ситтенс, Сименс, Крупп и другие. Они по сути стали захватившими власть олигархами, имея своего ставленника, который и защищал их интересы, обеспечивая их гигантскими госзаказами на протяжении всего своего канцлерства.
>> >> Камрад, у тебя была недавно подпись - я тотально разочарован. Надеюсь, я не причастен к твоему разочарованию?
> > Неть)) Жизнь ни радует.. а это ниправильно))
Да ты чё, камрад? Это конечно неправильно! Наплюй на всё - живи и радуйся. Мир никогда не будет совершенен - это утопия. Надо радоваться тому, что имеем сегодня. Я, например, просто балдею щас, глядя на просыпающуюся природу - красотища! И ложу х?й на все проблемы - ничто не стоит нарушения моего душевного спокойствия! Как на \"Радио России\" крутят постоянно стишок: \"лишь бы озеро Вашей души не мутилось..\"!
16:31 03.05.2008
Начали с ругачки и гневных посылов - закончили задушевными беседами о музыке.) Мир спасёт не красота, а музыка.) Впринципе я только за) И приятно видеть, что у форумчан есть музыкальный вкус. Непонятно одно, если все не любят попсу и всякие сердючки - чтоже нам только их и показывают?.. Ну да ладно...
Итак, возвращаясь к провокационным вопросам..
**************************************** *********************** Нет, я всё-таки думаю, что он это не про немцев. Уж к ним точно не подходит \"они сражались за Родину\". Это ещё с большой натяжкой про ОУН-УПА можно сказать, типа за ридну Галичину, но никак не про немцев. *******************************
А за что же тогда сражались немцы?) За вселенское зло?) А вот упы всякие... Если бы за Родину, какой бы она для них ни была, они бы не лизали сапоги немцам, и не подчинялись бы им, не грабили и не убивали бы своих соотечественников.
Bramis У вас неимоверно эгоцентричная точка зрения. Вы мыслите понятиями добра и зла, но беда в том, что по вашему, они вращаются только вокруг вас - то что вам хорошо, то и всем хорошо. Вы считаете что наши деды сражались за правое дело, а немцы считают что ОНИ сражались за правое дело. Или по вашему они сражались для того чтобы ЗЛО причинить??) Нет, они сражались для того, чтобы их государство процветало. Они видели угрозу в нас, решили что наше существование опасно для них, поэтому и решили нас уничтожить. Не во имя какого то тупого зла, а во имя процветания своей РОДИНЫ! Ваш отец был для них не обычным ни в чём неповинным человеком, а слугой советского режима + представителем чужого народа от которого, по идеологии Гитлера, ничего хорошего ждать не стОит. Он, ваш отец, для них был ВРАГ. Когда человек убивает своего врага это что плохо?
Вот скажите, наши древние князья, цари, императоры - они тоже злобные фашисты чьё дело неправое? Посмею предположить что врятли вы так считаете... Однако разве ж они только оборонительные войны вели? Нет. так же вторгались в другие государства, оккупировали территории, казнили партизан. Единственная разница - они не ставили задачей истребление целых народов. Однако непременно нашлись бы тысячи таких же обозлённых людей как и вы, которые ненавидели русских за то, что те пришли в их дом, убили близких и навязали свои порядки. Так за кем же правда? ДА ЗА ВСЕМИ ПРАВДА! А вот с Истиной уже сложнее, с ней мы врятли разберёмся в этой жизни...
**************************************** ***************** То есть Вы готовы понять того, кто убьет Ваших детей, изнасилует Вашу жену и отберет Ваш дом? ********************************
Понять - не значит согласиться. Понять - значит ПОНЯТЬ мотивы, которые руководили врагом. А руководила им идея о том, что дом и жена должна принадлежать ему, а муж и дети - сволочи которые недостойны жить в этом мире. Только мы говорили о конкретно сражении, а не о бесчинствах военного времени..
17:41 03.05.2008
Necrolenis писал(а):
>
Общее впечатление от Вашего поста - пустая и вредная демагогия. Другими словами - это то, о чем принято говорить - no comment.
18:01 03.05.2008
Necrolenis писал(а):
>А за что же тогда сражались немцы?) За вселенское зло?)
> А вот упы всякие... Если бы за Родину, какой бы она для них ни была, они бы не лизали сапоги немцам, и не подчинялись бы им, не грабили и не убивали бы своих соотечественников.
Перефразируя Вас, немцы костьми ложились за родной Сталинград, за милый немецкому сердцу Курск и т.д., а мы, оккупанты, выгнали их с родной земли?
21:00 03.05.2008
Дегунинец писал(а):
Только сейчас заметил, что Вы изменили надпись в графе \"политические взгляды\" Если не секрет - с чем связано?
22:10 03.05.2008
Дегунинец писал(а):
> Перефразируя Вас, немцы костьми ложились за родной Сталинград, за милый немецкому сердцу Курск и т.д., а мы, оккупанты, выгнали их с родной земли?
Именно! Немцы - очень хозяйственный народ. Захваченные земли они уже считали своими, и при отступлении бились за них так же ожесточённо, как за родную Восточную Пруссию и Померанию! Посмотрите документальные фильмы о войне, в некоторых приводят отрывки из писем немецких солдат домой, где некоторые говорят о красивой русской природе, и о том, кокой хороший дом они построят здесь после войны..
00:06 04.05.2008
Horst Wessel писал(а):
> Именно! Немцы - очень хозяйственный народ. Захваченные земли они уже считали своими, и при отступлении бились за них так же ожесточённо, как за родную Восточную Пруссию и Померанию! Посмотрите документальные фильмы о войне, в некоторых приводят отрывки из писем немецких солдат домой, где некоторые говорят о красивой русской природе, и о том, кокой хороший дом они построят здесь после войны..
А наступали они на что? На Родину? Или наступление на Москву было невинной репатриацией?
