> Большевики оккупировали? Не существовало тогда никакой страны "Украина". Как могла Россия сама себя оккупировать? Впервые территориальная еденица "Украина" была нарисована на карте товарищем Лениным. > > А Грушевский таким же "президентом Украины", как и Папой Римским. Смех да и только. Президент, блин.
а что смеятся то, онтак и назывался официально - президент.
А Ленин был вынужден пойти на уступки, так как власть большевицкая едва держалась, везде были востания и в Украине и в России кстати тоже. Одна уступка была национальная - УРСР и украинизация, была еще например и экономическая уступка народу - НЭП, ...такая себе капиталистическая черта коммунизма. ...что не сделаешь ради удержание власти.
01:54 09.05.2011
Pastuh писал(а) в ответ на :
> Нельзя больше оскорбить Украину, чем объявить откровенную подзалупную мразь её героем.
Заботьтесь, лучше, о своей Родине. Я слышал, у вас там бывшего на семь лет посадили. Так кто преступная мразь? Это не оскорбление Израиля?
01:54 09.05.2011
Bramis писал(а) в ответ на :
> Сейчас я начну обсуждать, какой из Шимона Переса президент Израиля! , так сказать!נשיא המדינ• 2;
Шимон Перес таки был вполне реальным президентом вполне реальной страны.
Грушевский мог быть президентом несуществующей страны только в больном воображение.
01:55 09.05.2011
Pastuh писал(а) в ответ на :
> Bramis писал(а) в ответ на сообщение:
>> Полегче на поворотах, приятель! Вы говорите о Герое Украины. Я ваших израильских героев не оскорблял.
> > Нельзя больше оскорбить Украину, чем объявить откровенную подзалупную мразь её героем.
Герой Украины тот кто воевал за Украину, за ее независимость. Все вроде бы логически.
01:56 09.05.2011
Bramis писал(а) в ответ на :
> Заботьтесь, лучше, о своей Родине. Я слышал, у вас там бывшего на семь лет посадили. Так кто преступная мразь? Это не оскорбление Израиля?
Из этого чучела вроде никто народного героя сделать не додумался.
01:57 09.05.2011
Pastuh писал(а) в ответ на :
> Шимон Перес таки был вполне реальным президентом вполне реальной страны.
Почему "был"? Вы его уже уволили? В своем больном воображении?
01:58 09.05.2011
Smokan писал(а) в ответ на :
> Герой Украины тот кто воевал за Украину, за ее независимость. Все вроде бы логически.
Как то сложно воевать за независимость служа оккупантам, не находите? Прямо таки словесный каламбур.
01:59 09.05.2011
Pastuh писал(а) в ответ на :
> Bramis писал(а) в ответ на сообщение:
>> Заботьтесь, лучше, о своей Родине. Я слышал, у вас там бывшего на семь лет посадили. Так кто преступная мразь? Это не оскорбление Израиля?
> > Из этого чучела вроде никто народного героя сделать не додумался.
Хочешь поговорить, поспорить давай, но зачем бросатся пустыми словами типа "чучела"?
01:59 09.05.2011
Pastuh писал(а) в ответ на :
> Из этого чучела вроде никто народного героя сделать не додумался.
Однако додумались усадить в президентское кресло! Вот я и говорю — сперва бревно из своего глаза выньте, а потом про чужих героев рассуждайте!
02:01 09.05.2011
Bramis писал(а) в ответ на :
> Почему "был"? Вы его уже уволили? В своем больном воображении?
А при чёт тут Перес вообше? Мне он как то монопенисуален. Тут тема вроде про Украину. Ваши попытки уйти от темы притаскивая абсолютно без всякой связи Переса просто смешны. Хотите обсудить Переса - откройте соответствующую тему, может я загляну туда.
02:04 09.05.2011
Bramis писал(а) в ответ на :
> Так он и герой там, где его дом.
Но украинская пропаганда вешала своим слушателям лапшу о том, что эти "герои" боролись за свободу всей Украины! И Бандера официально признан властями НАЦИОНАЛЬНЫМ героем. А Вы говорите, "где его дом".
Я понимаю, что в том явлении, что мы знаем как УПА наверняка были люди, взявшие в руки оружие в надежде защитить собственный дом от любых посягательств: как со стороны немцев так и со стороны РККА. Этим и спекулируют сейчас большинство из тех, кто рассуждает об УПА. Но это не верно, ибо сама по себе УПА, как организация вырасшая из созданной Бандерой ОУН, не безгрешна. И, кроме того, на Украине почитается ещё и ОУН - фашистская, по своей сути, организация. И все как бы не замечают этого факта, стараясь не выпячивать эту неприглядную сторону на всеобщее обозрение.
02:06 09.05.2011
Pastuh писал(а) в ответ на :
> Smokan писал(а) в ответ на сообщение:
>> Герой Украины тот кто воевал за Украину, за ее независимость. Все вроде бы логически.
> > Как то сложно воевать за независимость служа оккупантам, не находите? Прямо таки словесный каламбур.
По мнению бандеровцев окупантами были и поляки и большевики и гитлеровцы, воевать одновремено с тремья было бы абсурдно, поэтому иногда с одним из врагом заключается перемирье и даже бывает координация действий против общего врага.
Черчель с Сталином тоже не любили друг друга, но воевали против общего врага. Но назвать Черчеля пособником большевиков за то что он воевал против немцев, или даже заялтенский мор, думаю никому в голову не придет.
Хочунапомниить что именно тот же Бандера был узником в немецком концлагере Загенхаузен, и именно в этом концлагере погибле два родных брата Степана Бандеры.
02:09 09.05.2011
Forester писал(а) в ответ на :
> ОУН - фашистская, по своей сути, организация.
Организа́ция украи́нских национали́стов (укр. Організація Українських Націоналістів, ОУН) — украинская националистическая организация, основанная в 1929 году как объединяющая радикальные круги украинцев Восточной Галиции и Западной Волыни, Подкарпатской Руси (Закарпатья), Буковины и Украинской ССР в период нахождения этих территорий в составе Польши, Чехословакии, Румынии и CCCР соответственно. Своей целью ОУН считала создание Украинской Соборной Независимой Державы. Легализована на Украине в 1993 году.
И что же в ней "фашистского"? Украинская Соборная Независимая Держава создана. Цель ОУН достигнута.
02:10 09.05.2011
Smokan писал(а) в ответ на :
> Черчель с Сталином тоже не любили друг друга, но воевали против общего врага. Но назвать Черчеля пособником большевиков за то что он воевал против немцев, или даже заялтенский мор, думаю никому в голову не придет.
Я фигею с украинцев и их аналогий. Сравнить Бандеру со сталиным и Черчилем - всё равно что сравнить блоху мандавошку со львом. Сталин с Черчилем координировали действия. А не исполнили приказы оккупационного командования.
