Врут они все, эти немцы !... Ведь сказанно же в учебниках, что \"УПА освобождало города и села Украины от фашистов\", значит так оно и есть ... Или вот, мне тоже нравится - \"Московские большевики не мешали доблестной УПА изгонять немцев из Украины, а когда это было сделано, накинулись на обессиленных патриотов.\".. Тоже для школьников... Ха-ха-ха !!!... Битвы - сражения, небось, были кровопролитными !.. Ха-ха !..
Вон \"Бандера\" много \"правды\" об УПА знает, щас че-нибудь наплетет...
>>> partizan писал(а): >>>> 777, чё ты разнервничался? >>>> Тебя не смущает, шо ты в маньяки столько тысяч людей записываешь?.. >>> >>> Партизан! >>> >>> Ну, допустим, что бедеровцы воевали за Украину, допустим! >>> >>> Но какого рожна они делали в Белоруссии. Эти соловьи во главе с \"героем Украины\" фашистом Шухевичем? За свободу Украины боролись под немецким командованием с белорусским народом. >>> Надеюсь, ты понимаешь весь ЭТОТ АБСУРД. >>> >>> В отличие от Москвы, все архивы о \"подвигах\" украинских соловьев в Минске сохранились. >>> И ВПЕРВЫЕ в этом году был дан вам ясный знак, что эти архивы могут быть раскрыты для всеобщего обозрения. >>> Я четко говорю о том, что по белорусскому телевидению в этом году ВПЕРВЫЕ БЫЛО СКАЗАНО, ЧТО БЕЛОРУССКУЮ ХАТЫНЬ СОЖГЛИ УКРАИНЦЫ. И если об этом раньше знали считанные люди в Белоруссии, ТО ТЕПЕРЬ ЗНАЮТ ВСЕ.
>>> То же самое произойдет с ФАШИСТОМ ШУХЕВИЧЕМ. Ведь до документов белорусского КГБ у украинских спецов-дезинформаторов НЕ ДОБРАТЬСЯ, как это они сделали на Украине! >>> >>> Не будь дурнем, не прославляй ЯВНЫХ ПОСЛЕДЫШЕЙ ФАШИСТОВ.
>>
>> беларус, упа и нахтигаль это несколько разные вещи, хотя они и связаны. нахтигаль это всего 700 человек, упа это 40тыс только активных партизан. упа не было в белорусии. >> архивы все в основном в москве. то что открыли в этом году меня просто удивило. было много шума и криков о разоблачении, но реально ничего не выложили. выложили лиш материалы касающиеся сотрудничества упа с немецкой разведкой. и то не упа а лиш отдельных командиров. а никто это и не скрывал. (это первые материалы) то что выложили второй раз вообще к упа отношения не имеет. гдето дегунец дал ссылки на эти материалы. я их полностью прочитал. посмотрите сами. >> хатынь спалили не упа. а немецкая зондеркоманда из предателей. в ее составе были и русские и беларусы, а командовал бывший советский кадровый лейтенант. это поедатели а не националисты. именно так сказал судья который вел суд над ними...
> > Опять, двадцать пять.
> 1. 118 батальон СС БЫЛ СФОРМИРОВАН НА ОСНОВЕ БУКОВИНСКОГО КУРЕНЯ. > 2. 118 БАТАЛЬОН СЖЕГ ХАТЫНЬ ВМЕСТЕ С ЖИТЕЛЯМИ И ДЕТЬМИ. > 3. В Г. ЧЕРНОВЦЫ СТОИТ ПАМЯТНИК \"БУКОВИНСКОМУ КУРЕНЮ\".
и что? это опровергает мысль что они были предателями а не националистами? или то что ими командовал бывший офицер ркка? или что в составе не было русских и беларусов?.. насчет буковинского куреня есть много совершенно противоречивой инфы... но факт в том что формировался он как и киевский немцами. без участия оун. и так же использовался. была буковинская сотня в упа. не имеющаа отношения к этому подразделению... в черновцах давно не был. конкретно про памятник не скажу. поеду осенью посмотрю... кому конкретно и за что он стоит...
14:07 04.08.2008
Русский белорус писал(а):
> > > Главный советский офицер Крыма обнародовал документы, подтверждающие, что у Вермахта не было потерь от действий УПА (ФОТО ДОКУМЕНТОВ)
не смешите беларус... уже эту отписку немцев не раз обсуждали. ну не разделяли они потери от упа и партизан. все списывалось на \"бандитов\"... даже советские источники говорят о столкновениях между упа и немцами... хотя для вас это письмо конечно истина в последней инстанции...
14:08 04.08.2008
**777** писал(а):
> Врут они все, эти немцы !... Ведь сказанно же в учебниках, что \"УПА освобождало города и села Украины от фашистов\", значит так оно и есть ... Или вот, мне тоже нравится - \"Московские большевики не мешали доблестной УПА изгонять немцев из Украины, а когда это было сделано, накинулись на обессиленных патриотов.\".. Тоже для школьников... Ха-ха-ха !!!... Битвы - сражения, небось, были кровопролитными !.. Ха-ха !.. > > Вон \"Бандера\" много \"правды\" об УПА знает, щас че-нибудь наплетет...
да откуда он житель украины эту правду знает правда известна только вам лично
>> Врут они все, эти немцы !... Ведь сказанно же в учебниках, что \"УПА освобождало города и села Украины от фашистов\", значит так оно и есть ... Или вот, мне тоже нравится - \"Московские большевики не мешали доблестной УПА изгонять немцев из Украины, а когда это было сделано, накинулись на обессиленных патриотов.\".. Тоже для школьников... Ха-ха-ха !!!... Битвы - сражения, небось, были кровопролитными !.. Ха-ха !.. >>
>> Вон \"Бандера\" много \"правды\" об УПА знает, щас че-нибудь наплетет...
> > да откуда он житель украины эту правду знает > правда известна только вам лично
Правда, Ежик, хорошо известна немцам... И они ее громко и четко озвучили... А твои потуги списать на то, что, мол, они не делили потери от партизан и прихвост..., вернее, упистов, похоже на \"хорошую мину при плохой игре\".... Тебе просто эту правду прикрыть нечем, поэтому ты, как ребенок, все пытаешься поставить под сомнение... А аккуратноть и пунктуальность немцев в ведение военного делопроизводства известна всем.. И никто ее, кроме \"оранжевых\", не ставил под сомнение.... Утрись от лжи, на тебя навешенной, переоцени то, что в тебя вбили, и будь честным перед всеми, сознайся, что был обманут !... Это не позор, это вызывает уважение...Если вы, украинцы, еще помните что это такое...
15:25 04.08.2008
**777** писал(а):
> Правда, Ежик, хорошо известна немцам... И они ее громко и четко озвучили... А твои потуги списать на то, что, мол, они не делили потери от партизан и прихвост..., вернее, упистов, похоже на \"хорошую мину при плохой игре\".... Тебе просто эту правду прикрыть нечем, поэтому ты, как ребенок, все пытаешься поставить под сомнение... > А аккуратноть и пунктуальность немцев в ведение военного делопроизводства известна всем.. И никто ее, кроме \"оранжевых\", не ставил под сомнение.... > Утрись от лжи, на тебя навешенной, переоцени то, что в тебя вбили, и будь честным перед всеми, сознайся, что был обманут !... Это не позор, это вызывает уважение...Если вы, украинцы, еще помните что это такое...
уважаемый... правда в том что в выложенных вашим фсб документах, прямо написано что упа воевало с немцами. не всегда и эпизодически. но воевала. ваше фсб лажу толтала?
15:31 04.08.2008
igels писал(а):
> **777** писал(а): > уважаемый... правда в том что в выложенных вашим фсб документах, прямо написано что упа воевало с немцами. не всегда и эпизодически. но воевала. ваше фсб лажу толтала?
Почитай внимательно про эти стычки (не бои-сражения!)... И почитай про реакцию на это командиров УПА... Как они пытались их пресечь...Мол, у отступающих немцев отбирать оружие, а их отпускать с миром... С чего бы? (этот вопрос задали бы себе украинцы, если б были полюбопытней и интересовались и другой \"стороной медали)...Но.....им уже \"не интересно\"...
15:52 04.08.2008
**777** писал(а):
> igels писал(а):
>> **777** писал(а): >> уважаемый... правда в том что в выложенных вашим фсб документах, прямо написано что упа воевало с немцами. не всегда и эпизодически. но воевала. ваше фсб лажу толтала?
> > Почитай внимательно про эти стычки (не бои-сражения!)... И почитай про реакцию на это командиров УПА... Как они пытались их пресечь...Мол, у отступающих немцев отбирать оружие, а их отпускать с миром... С чего бы? (этот вопрос задали бы себе украинцы, если б были полюбопытней и интересовались и другой \"стороной медали)...Но.....им уже \"не интересно\"...
пытались в 44м прямо запрещали... и что? договаривались с немцами. лучше всего о характере деятельности упа говорят теже документы открытые фсб... население считало упа единственной защитой от немцев и партизан и всячески содействовало продовольствием, одеждой транспортом... т.е. цель защита населения вполне выполнялась.
16:11 04.08.2008
igels писал(а):
> пытались в 44м прямо запрещали... и что? договаривались с немцами. лучше всего о характере деятельности упа говорят теже документы открытые фсб... население считало упа единственной защитой от немцев и партизан и всячески содействовало продовольствием, одеждой транспортом...
....(продолжим фантазировать)...., транспортом, винтовками, пулеметеми, минометами, толом и патронами, лекарствами и бинтами, инструментами и радиостанциями, обмундированием и всякими \"вилочками-ложечками\" в виде эмблемок и шевронов, разведданными и другой воееной информации, и т.д и т.п.... Какое, оказывается, самодостаточное население жило тогда в ЗУ... Аж зависть берет !!!.... И, что главное, снабдили всем этим так, что и на послевоенные годы слихвой хватило !...
От немцев, не лги, защиты не было... А вот от партизан (настоящих) УПА защищало... Но кого?... Правильно !... Своих сторонников и родственников...Которые потом, как ты пишешь, будут и трещать о \"геройстве\" УПА.... Ты не с ними ли говорил, Ежик ?... А впрочем, кто тебе еще напоет такие мысли....
Может хватит, Ежик, херню писать ???.... Ведь надоело уже всем !..
16:20 04.08.2008
**777** писал(а):
> ....(продолжим фантазировать)...., транспортом, винтовками, пулеметеми, минометами, толом и патронами, лекарствами и бинтами, инструментами и радиостанциями, обмундированием и всякими \"вилочками-ложечками\" в виде эмблемок и шевронов, разведданными и другой воееной информации, и т.д и т.п.... Какое, оказывается, самодостаточное население жило тогда в ЗУ... Аж зависть берет !!!.... И, что главное, снабдили всем этим так, что и на послевоенные годы слихвой хватило !... >
вообщето про оружие там не написано. если вас интересуют шеврончики, то я их видел как и форму в целом. все самодельное. оружие брали где могли. посмотрите фотографии мне вообще кажется что сталин их вооружал. советского оружия больше всего. боеприпасы всегда были слабым местом. сильно не хватало... с лихвой это вы загнули... но разживались сами. причем у партизан советских на еде патроны меняли не редко.
> От немцев, не лги, защиты не было... А вот от партизан (настоящих) УПА защищало... Но кого?... Правильно !... Своих сторонников и родственников...Которые потом, как ты пишешь, будут и трещать о \"геройстве\" УПА.... Ты не с ними ли говорил, Ежик ?... А впрочем, кто тебе еще напоет такие мысли.... >
факт в том что население зу меньше всех пострадало при окупации от немцев. это факт. да защищали свои семьи, потому что сами там и жили. советский актив уничтожали. в германиию вывезли людей из зу существенно меньше чем из беларуссии например... а говорил я именно с такими кто во время войны там жил. это называется местное население, и то что они родственники бендеровцев то тут удивительного нет ничего. бендеровцы это не банда в 100 человек...
> Может хватит, Ежик, херню писать ???.... Ведь надоело уже всем !..
действительно может хватит вам херню писать...
16:25 05.01.2009
ну и жесткий спор у вас!А мне кажется что УПА - герои.И пофигу за кого воевали.Вдумайтесь - за что они воевали - за свою страну.Да за фашистов и против советов, владевших этой землей в те времена.А на чьей стороне была правда?Её не было ни у фашистов, ни у советов и тех и других есть за что похвалить и пожурить но правды у них небыло - у них была политика.Борьба за территории.Правда понятие относительное и у каждого она своя.Откуда простым солдатам знать какие порой ужасные вещи творят они своими руками?Они просто герои, коорые умирают за высокую идею.
16:31 05.01.2009
Тут недавно нашол сборник документов, редкий случай, и из российских фондов. и из СБУ. По поводу УПА и \"героев украины\".
Советую прочитать. особенно нео-бандерам. идущим по тому же пути.
20:15 05.01.2009
**777** писал(а):
> ... Ведь сказанно же в учебниках, что "УПА освобождало города и села Украины от фашистов", ...
Ты читал эти учебники?
20:16 05.01.2009
Фред Джери писал(а):
> **777** писал(а):
>> ... Ведь сказанно же в учебниках, что \"УПА освобождало города и села Украины от фашистов\", ...
