Ну-да например дивизию \"Галичина\" или батальон \"Нахтигаль\" вы наверное этих лиц западноукраинского происхождения советскими военнопленными считаете.
20:46 22.07.2008
Хозяин писал(а):
>Ну-да например дивизию \"Галичина\" или батальон \"Нахтигаль\" вы наверное этих лиц западноукраинского происхождения советскими военнопленными считаете.
а что галичина или нахтигаль присутствовали в бабьем яру?
если вы о конкретных действиях, то напишите о каких, пообсуждаем... что бы знать о чем речь... ато получается типа \"а есть ли жизнь на марсе\"...
23:40 22.07.2008
igels писал(а):
>а что галичина или нахтигаль присутствовали в бабьем яру?
> > если вы о конкретных действиях, то напишите о каких, пообсуждаем... что бы знать о чем речь... ато получается типа \"а есть ли жизнь на марсе\"...
Да у них со злости все в голове перемишивается: \"Нахтиваль\", УПА, СС\"Галичина\", Бандера, Выговский, Петлюра, Ющенко..... Скоро наверно Мазепу к Бабеному Яру пришеют. Для них они все поголовно фашисты в том числе Мазепа и Тимошенко.
>> а что галичина или нахтигаль присутствовали в бабьем яру?
>
>>
>> если вы о конкретных действиях, то напишите о каких, пообсуждаем... что бы знать о чем речь... ато получается типа \"а есть ли жизнь на марсе\"...
> > > Да у них со злости все в голове перемишивается: \"Нахтиваль\", УПА, СС\"Галичина\", Бандера, Выговский, Петлюра, Ющенко..... Скоро наверно Мазепу к Бабеному Яру пришеют. Для них они все поголовно фашисты в том числе Мазепа и Тимошенко.
Ну не надо так утрировать, просто главные действующий лица пересекаются часто. Например, чмошник Шухевич - это и ОУН и УПА и карательный батальон Брандербург
23:56 22.07.2008
За два дня 29-30 сентября 1941 зондеркоманда 4а под командованием штандартенфюрера Пауля Блобеля (входившая в состав айнзатцгруппы С под командованием д-ра Раше) при участии частей вермахта (6-й армии) и Киевского куреня украинской вспомогательной полиции под командованием П. Захвалынского расстреляли в этом овраге 33 771 чел[3]. — почти всё еврейское население Киева. Дальнейшие расстрелы евреев прошли 1, 2, 8 и 11 октября 1941, за это время было расстреляно приблизительно 17 000 евреев.
Думаю, что \"Киевский курень\" под командованием П. Захвалынского сложно спутать с мифическими советскими военнопленными, в последствии \"Киевский курень\" слился с «Буковинским куренем» под командованием П. Войновского, ещё есть вопросы по участию ОУНовцев в расстрелах в Бабьем Яру?
00:06 23.07.2008
Ужажаемый Дегунинец , не будем о том кто чьмо. Вы хотете опять чтобы я разказал о настоящих карателях, убийцах, насильниках и грабителях. Я могу, но вы опять скажите что я \"стрелки на большевиков перевожу\". А Шухевич был героем, который всю свою жизнь посвятил делу борьбы за независимость.
00:23 23.07.2008
Шухевич, ну если только героем гитлеровской германии. В 1941 в составе украинского спецотряда Абвера «Нахтигаль» («Соловей») участвовал в проведении карательных операций на оккупированной территории Украины, был командиром отряда от ОУН (оперативное руководство осуществлял немецкий офицер). В ночь на 30.6.1941 устроил во Львове беспрецедентную резню. В 1942 «Нахтигаль» объединен с отрядом «Роланд» в 201-й охранный батальон, который брошен на борьбу с партизанами
00:48 23.07.2008
Ха-ха, ну об резне которую Шухевич устроил во Львове 30.6.1941, это просто шедевр. Интересно кого он там резал? Об Нахтивале я уже как то разговаривал. Не хочется повторять одно и тоже. Пусть кто то другой с тобой об этом поразговаривает. Ну если будеш настаивать то хорошо поговорим, но не сегодня это уж точно. Киевское время -полночь, я хочу спать.
08:02 23.07.2008
Кожедуб писал(а):
> Какой город или важный стратегический объект освободили воины УПА, что могут себя считать героями?
Придурок не морай портрет чесного человека , в отличии от тебя его семъя тоже пострадала от Красного беспредела!!!!! Кожедуб был лётчик АСС а не ДЫБИЛ замазаный. (заранее извиняюсь за использование слова \" ДЫБИЛ\" ,адресату до него нужно дорости.)
13:12 23.07.2008
Bandera Я видел, что шулеры из ораньжевого движения переписали в википедии статью о Шухевиче однако преступления Нахтигаля никто не отменял, убийство во Львове тысяч евреев и поляков тоже.
14:47 23.07.2008
Хозяин писал(а):
> Bandera > Я видел, что шулеры из ораньжевого движения переписали в википедии статью о Шухевиче однако преступления Нахтигаля никто не отменял, убийство во Львове тысяч евреев и поляков тоже.
про львов уже писал. сейчас занят. чуть позже дам ссылку на весь разговор, бо надо искать...
15:38 23.07.2008
вобщем искать долго. поэтому я свой пост с другого форума взял... по нахтигалю и львову
описываемые события во львове длились более месяца, между тем как нахтигаль вошел во львов 30 июня а был выведен 6 июля.
Спустя неделю после начала советско-немецкой войны, 30 июня 1941 г. части вермахта заняли Львов. Уже 1—2 июля в город прибыли спецгруппы СС для ликвидации всех, признанных врагами гитлеризма. Одна из них, под командованием бригаденфюрера СС Э. Шонгарта проводила аресты и расстрел в ночь на 4 июля 39-ти профессоров львовских высших школ, среди которых были Т.Бой-Желенский, К.Вайгель, А.Ломницкий, Т.Бартелк, Р.Лоншан де Берье, Т.Островский, С.Пилят, А.Соловий и другие выдающиеся ученые
Отчет Чрезвычайной государственной комиссии для установления преступлений нацистов в период оккупации Львова, составленный 13 декабря 1944 г. В состав комиссии входили первый секретарь Львовского обкома партии И. Грушецкий, председатель облисполкома М. Козырев, начальник управления НКВД генерал Е. Грушко и другие лица, которых невозможно заподозрить в симпатиях к воинам украинского «Нахтигаля». Несмотря на это, подписанный ими документ, рассматривавшийся на Международном военном трибунале в Нюрнберге 15 февраля 1946 г. и одобренный им, однозначно отрицает участие украинской части в арестах и казни профессоров, в конечном счете как и в других акциях против гражданского населения, в частности, евреев. Сейчас Акт (объемом 44 страницы) хранится в Государственном архиве Львовской области вместе с многочисленными свидетельствами жителей города, списками жертв нацистского террора и сведениями об организаторах и непосредственных исполнителях жестоких акций. Сразу отметим, что среди названных там палачей нет ни одной украинской фамилии, нет и упоминания о солдатах «Нахтигаля» или украинских переводчиках и, тем более, о структуре ОУН. К такому же выводу пришла польская правительственная Главная комиссия по расследованию преступлений гитлеровцев в Польше, которая трижды — в 1959, 1966, 1976 годах — рассматривала события во Львове. Хотя среди польского населения распространялись слухи, что вина за убийство возлагается на украинцев, польская правительственная комиссия в 1976 г. окончательно утвердила, что преступление совершили нацисты
Накануне нападения на СССР шеф Главного управления имперской безопасности обергрупенфюрер СС Г.Гейдрих образовал в Кракове структуры, которым было поручено действовать во Львове в первые дни его оккупации. Среди них были так называемая Айнзацгрупа «Ц» и спецгруппа полиции безопасности и СД бригаденфюрера СС Шонгарта. На них было возложена задача «очистить город от особо опасных элементов». (Заметим, перед вступлением Красной армии во Львов, Л. Берия приказывал наркому НКВД УССР Ивану Серову сделать подобное: «очистить» Львов «от контрреволюционных и ненадежных элементов»
На этот раз во Львове (аналогичная операция была исполнена им и в кракове в 39) бригаденфюрер действовал решительно. Он прибыл в город сразу же после фронтовых частей вермахта 2 июля, а уже на следующий день в 22.00 приступил к выполнению запланированной акции.
капитан Шухевич получил приказ командования «кратчайшим путем проникнуть во Львов и на окраины для захвата и гарантии безопасности важных дорожных объектов, промышленных предприятий и составов продовольствия, железнодорожных путей, водоемов, заводов, отделений связи и телеграфа» (документ немецкого архива). Немцы понимали, что именно украинские солдаты Шухевича, ориентирующиеся в большом городе, способны выполнить задачу, достаточно масштабную и сложную для 330 стрелков. Утром 30 июня они прибыли во Львов и не только приступили к выполнению определенных задач, но и по собственной инициативе и вопреки воле немецкой власти выполнили поручение Провода ОУН, а именно обеспечили проведение Национального Собрания в «Просвіті», где было провозглашено восстановление Украинского государства, взяли под контроль радиостанцию, транслировавшую на край вести об этом Акте. Впоследствии воины батальона были возвращены в казарму по ул. Курковой, откуда 6 июля выдвинулись на Тернополь. Как свидетельствовал немецкий командир полка «Бранденбург»: «Что касается активности группы «Нахтигаль» во время ее пребывания во Львове, которая была под моей командой, то я никогда не давал приказа или поручения офицерам этого батальона или командиру Герцнеру на расстрелы, грубость по отношению к людям или кражи». Кстати, командир «Бранденбурга» послал рапорт шефу абвера адмиралу Канарису с жалобой на «зверства, совершаемые специальной группой», имея в виду Зондеркоманды 4а и 4б Отто Раша и спецгруппу Шонгарта.
. В 1960 г. в связи с делом министра ФРГ Оберлендера, бывшего офицера «Нахтиґаля», суд в Бонне довольно подробно провел расследование но, не смотря на давление со стороны СССР и Польши, признал его и «Нахтиґаль» непричастными к преступлению
польский исследователь Гжегож Грицюк в книге «Поляки во Львове. 1939—1944», (вышедшая в 2000 г. в Варшаве на польском языке) приводит приказ ї 2 Гейдриха за 1 июля 1941 г., в соответствии с которым спецгруппа Э. Шонгарта наряду с другими, должна была «в немецких интересах» уничтожать не только евреев и коммунистов, но и польскую интеллигенцию. Следовательно, свидетельствует автор, «преступление совершила группа полиции безопасности и СД под командованием бригаденфюрера СС Карл Эбергерта Шонгарта».
Осенью 1943 г. львовское гестапо заметало следы своих преступлений. Как свидетельствует З.Альберт, 8 октября эсэсовцы пригнали на место казни польских профессоров 20 евреев из так называемой «Команды смерти». Они искали останки для эксгумации и уничтожения. Когда это не удалось, вызвали из гестапо на Пелчинской офицера СС К.Стависки, который точно указал место казни (еще одно доказательство, кто совершал преступления). Останки вывезли в Лисиницкий лес и сожгли
проверка союза пострадавших от нацизма ФРГ показала, что исполнителями акции были команды СД из немцев и отдельные представители украинской полиции, но не \"Нахтигаль\"
ссылок не даю, тут понадергано из разных мест... но если погуглить легко найдете по ключевым словам...
15:41 23.07.2008
Хозяин писал(а):
> В 1942 «Нахтигаль» объединен с отрядом «Роланд» в 201-й охранный батальон, который брошен на борьбу с партизанами
а что не так? да с партизанами воевали...
19:35 23.07.2008
Понимаю igels сегодня СБУ делает всё возможное для обеления коллаборационистов, однако шито белыми нитками. С исторической наукой устроенная СБУ пиар-акция не имеет абсолютно ничего общего
Батальон \"Нахтигаль\", воевавший на стороне фашистов, не причастен к еврейским погромам. Об этом заявила Служба безопасности Украины. В рассекреченных ею архивах обнаружились документы о том, как в 1941 году немцы призвали \"Нахтигаль\" устроить во Львове погромы. Украинский батальон якобы отказался, а четыре тысячи евреев уничтожило само население.
Украинские историки активно продвигают теорию, что погромы не устраивали ни Бандера, ни прочие украинские \"проводники\". Они якобы боролись с русофобами и антисемитами. Служба безопасности Украины посвятила оправданию \"Нахтигаля\" специальные общественные слушания. Их задачей было смыть клеймо антисемитизма с главы \"Нахтигаля\", ближайшего соратника Степана Бандеры Романа Шухевича. В прошлом году президент Виктор Ющенко присвоил Шухевичу посмертно звание героя Украины. Тем самым он фактически опроверг данные исследований центра \"Яд Вашем\", заявив, что израильтяне \"неправильно трактуют украинскую историю\".
Отраслевой государственный архив Службы безопасности Украины рассекретил документы, согласно которым \"представители гестапо, прибывшие во Львов, обратились к украинцам, чтобы те устроили трехдневный еврейский погром. Политические и военные власти Германии пообещали этому не мешать\". Но украинцы, согласно документу, заявили, что \"это провокация, направленная на компрометацию украинцев погромами, чтобы оттянуть энергию украинской общественности от борьбы за государственную независимость\".
Сотрудник архива Александр Ищук нашел справку Второго управления КГБ от 16 ноября 1959 года, в которой говорится, как нужно готовить \"лжесвидетелей злодеяний\" батальона \"Нахтигаль\". По словам Ищука, показания этих свидетелей - \"фальсификация, шитая белыми нитками\".
Зачем нужна была эта \"фальсификация\", украинцы тоже нашли ответ. Не зря они долго готовили слушания. Доцент Киевского национального университета Иван Патриляк рассказал, что дискредитация \"Нахтигаля\" - это \"совместная операция КГБ и \"Штази\" по компрометации бывшего связного офицера этого батальона Теодора Оберлендера, который в 1953 году стал министром в правительстве ФРГ и резко критиковал ГДР и коммунизм\". По данным Службы безопасности Украины, \"Нахтигаль\" во время погромов вообще ушел из Львова. Специально подготовленные к слушаниям исследователи Холокоста заявили: они \"знают, что среди сторонников Шухевича преобладали антисемитские настроения, но не имеют подтверждений, что \"Нахтигаль\" участвовал в погромах\".
Споры идут и о причастности бандеровцев к другому злодеянию - расстрелу евреев в киевском Бабьем Яру. Украинские \"патриотические\" исследователи утверждают, что бойцы батальона \"Нахтигаль\" якобы даже спасали еврейское население от фашистов. Израильские историки категорически не согласны с такой интерпретацией. Один из них, экс-министр юстиции Израиля Йозеф Лапид, заявил: у него есть документы, подтверждающие преступления батальона \"Нахтигаль\" в Бабьем Яру.
4-7 июля 1941 года во Львове произошел инспирированный нацистами погром, в ходе которого, по различным данным, погибло от 4 до 7 тысяч евреев. Среди карателей, по свидетельству большинства историков, были как немецкие эсэсовцы, так и бойцы батальона \"Нахтигаль\" во главе с его командиром Романом Шухевичем.
Историк Александр Дюков: ОУН сотрудничала с нацистами и уничтожала евреев
Шум, поднятый вокруг документа, найденного в архиве Службы безопасности Украины (СБУ), не соразмерен его реальному значению. По всей видимости, мы имеем дело с материалами, созданными пропагандистами Организации украинских националистов (ОУН) в 1943-1944 годах. В это время ОУН надеялась получить поддержку со стороны США и Великобритании, а для этого нужно было \"очистить\" свою репутацию. Судя по названию, обнародованный СБУ документ представляет собой подготовительный материал к своеобразной \"Белой книге\" (\"Книге фактов\"), \"доказывающей\", что ОУН не только не сотрудничала с нацистами, но и подвергалась гонениям с их стороны. При этом оуновским пропагандистам пришлось пойти на прямую ложь.
Так, например, в обнародованном СБУ документе утверждается, что 6 июля 1941 года агент гестапо совершил покушение на одного из лидеров ОУН Ярослава Стецко. Однако сам Стецко в датируемой летом 1941 года \"Автобиографии\" пишет, что покушение было совершено \"польскими кругами\", а гестапо в ответ предприняло карательные меры против поляков. Далее в документе утверждается, что уже в июле 1941 года руководитель ОУН на Западной Украине Иван Климов отказался сотрудничать с нацистами. Однако два года назад сотрудниками Института истории Украины НАНУ была опубликована подписанная Климовым инструкция N 6 от августа 1941 года, в которой предписывалось использовать лозунги \"Освободить Бандеру!\" и \"Да здравствует Адольф Гитлер!\". На сопротивление нацистам это, мягко говоря, не похоже.
Информация о том, что украинские националисты якобы отказались участвовать в погромах львовских евреев, - очередное ложное утверждение. Существует достаточно оуновских и немецких документов, свидетельствующих об обратном. Более того, из немецких материалов видно, что погромы львовских евреев были начаты националистами еще 30 июня, до того, как в город вступила айнзатцгруппа \"Б\", отвечавшая за проведение карательных операций в тылу, в том числе, уничтожение евреев.
Сегодня на Украине реализуется масштабная кампания по \"обелению\" ОУН. Отрицание активного участия ОУН в уничтожении евреев - одно из ее направлений. С исторической наукой устроенная СБУ пиар-акция не имеет абсолютно ничего общего.
Источник: \"Известия.ру\".
Вышеприведенная публикация является своеобразным ответом на так называемые \"рассекреченные данные СБУ\". Ниже мы приводим публикацию относительно этих \"данных\", чтобы читатели могли сами составить представление о том, насколько \"чист и непорочен\" \"Нахтигаль\".
Тайна украинского батальона СС \"Нахтигаль\"
На шестнадцатом году украинской Независимости уже никого не удивишь широкомасштабными попытками фальсификации острых страниц отечественной истории. Ни для кого не является секретом террористическая деятельность \"ястребков\" в форме ОУН-УПА, как и растиражированные тома \"информационного прикрытия\", сеявшие в умах и сердцах советских граждан прописные истины о \"гитлеровских маньяках\", \"пособниках оккупантов\" и \"уничтожителях мирного населения\".
Но если история борьбы УПА бывшими пионерами и комсомольцами с каждым днем воспринимается все более спокойно, то, когда речь заходит об украинском национальном батальоне \"Нахтигаль\" в составе Вермахта, плечами пожимают даже самые стойкие патриоты. Мол, что было, то было. От правды ведь никуда не денешься. Видать, грешили наши ребята и еврейскими погромами, и расстрелом львовской профессуры. Чего уж там, война, как ни как.
Отсутствие объективной информации и архивных данных делали свое \"черное\" дело. На многочисленные обвинения в адрес подразделения Романа Шухевича можно было ответить разве что их последующими свершениями и индульгенцией событий 1943-1953 гг.
Исторический вакуум наверняка и дальше порождал бы всевозможные советские небылицы, если бы с приходом к власти Коалиции демократических сил Служба безопасности Украины (СБУ) не решилась на радикальный шаг по восстановлению справедливости и не обнародовала бы уникальные документы Отраслевого государственного архива СБУ. Как следует из рассекреченных данных, несмотря на весьма непродолжительный боевой путь, \"Нахтигаль\" успел стать объектом провокаций трех сильнейших разведок - нацистского Абвера, а в послевоенное время - \"Штази\" из ГДР и, конечно же, вездесущего КГБ.
Документ, о котором не знал КГБ
Абвер в самом начале прибегнул к манипуляции с украинским диверсионным батальоном, коим и был \"Нахтигаль\" (нем. Соловей - от названия солдатского хора на военной базе \"Криница\" под Краковом) в составе полка советских иммигрантов \"Брандербург - 800\". По замыслу нацистского командования и берлинских политтехнологов, с самого начала оккупации территории СССР украинские соединения должны быть опорочены агрессивной ксенофобией и политикой очищения от евреев \"югенфрай\". С этой целью, сразу же после вступления батальона во Львов (04:30, 30 июня 1941 г.) и провозглашения на весь мир Акта о провозглашении Украинской Соборной Самостийной Державы (18.00, 30 июня 1941 г.) во Львове и окрестностях уполномоченные СС айнзацкоманды казнили почти всех жителей гетто и польскую интеллигенцию. Трагедия разыгралась в ночь с 4 на 5-е августа 1941 г.
\"Организация Украинских Националистов Степана Бандеры (ОУН(б) или ОУН) была в корне не согласна с подобной политикой немецких властей, - заявил сотрудник Отраслевого государственного архива СБУ Александр Ищук. - Об этом свидетельствует документ, недавно найденный в наших архивах специальной поисковой группой\".
По его словам, речь идет о \"Документальной хронике событий во Львове\" неустановленного автора из высшего руководства ОУН(б). \"Судя по всему, о документе ничего не знал даже КГБ, поскольку он находился на 55 странице т. наз. \"Дела Оберлендера\".
\"Представители прибывших во Львов в большом числе отделов гестапо различными путями обратились к украинским кругам, дабы украинцы организовали трехдневный погром евреев...Руководящие сотрудники ОУН, узнав об этом, подали к сведению членов (ОУН - ред.), что это является немецкой провокацией, предпринимаемой с целью скомпрометировать украинцев погромами и предоставить немецкой полиции основания для вмешательства и \"установления порядка\", а также, что самое главное, - отвлечь внимание и энергию украинской общественности от политических проблем\", - зачитал Ищук с оригинала документа.
Дополнительный аргумент в пользу невиновности \"Нахтигаля\" приводит доцент Киевского национального университета им. Тараса Шевченко Иван Патриляк. \"В период с 1 по 7 августа батальон находился во внеплановом отпуске. На самом деле, нацистам не нужно было серьезное военное присутствие трехсот украинских воинов в оккупированном Львове\", - сообщил Патриляк.
Поэтому после окончания законного отдыха диверсантов перебросили на винницкое направление. 13 сентября 1941 игра гитлеровских спецслужб в украинскую армию прекратилась. В районе Жмеринки подразделение расформировали в 201-й батальон охранной полиции и командировали в Белоруссию. Другого выбора у \"соловьев\" не было. Всех отказавшихся, а их число насчитывало 15 лиц, ожидали персональные нагрудные номера в концлагерях. Не помогли и связи командира соединения Теодора Оберлендера.
\"Историки\" в погонах
Идея с послевоенной дискредитацией \"Нахтигаля\" с самого начала принадлежала наиболее успешной просоветской спецслужбе - восточногерманской \"Штази\". После назначения на территории \"вражеской\" ФРГ министром по делам иммигрантов с восточных земель (министром по делам перемещенных лиц) Теодора Оберлендера теперь уже коммунистический Берлин поставил перед своей резедентурой задачу по сбору компромата на нового члена правительства и близкого друга Конрада Аденауэра.
\"Истинным мотивом назначения Оберлендера были планы ФРГ по созданию мощной правой партии из числа перебежчиков с восточной стороны и установление контроля над оппозицией внутри ГДР\", - считает Патриляк.
Операция проводилась в 1959-1960 гг. Поскольку за Оберлендером не числилось никаких военных преступлений, \"Штази\" прибегнула к \"липованию\". Как свидетельствует ряд документов из архива КГБ УССР, для изготовления фальшивок использовали всевозможные \"свидетельства очевидцев\" из западных областей Украины.
\"2 октября с.г. за №33100 за подписью т. Щербака поступил запрос о сборе материалов и розыску очевидцев преступлений министра по делам перемещенных лиц боннского правительства Теодора Оберлендера, который немецкими друзьями обвиняется в массовом уничтожении гражданского населения во Львове в 1941 году\", - сказано в справке упомянутого \"дела Оберлендера\" 2-го Управления КГБ при Совете Министров УССР от 3 октября 1959 года. (вх. № 11031).
Однако, как и следовало ожидать, на Оберлендера ничего не нашли. \"Поэтому следующая директива КГБ требует от начальников областных управлений при подготовке к допросу свидетелей \"использовать опубликованные в прессе статьи о преступлениях \"Нахтигаля\", - объяснил методику работы по немецкому министру кандидат исторических наук, внештатный советник и.о. председателя Службы Безопасности Украины Владимир Вятрович.
Инсинуация удалась. КГБ, образно говоря, сразу убил двух зайцев. Как лицо, запятнанное в громком политическом скандале, Оберлендер вынужден был уйти в отставку, а ровно через неделю от рук советского агента Богдана Сташинского в Мюнхене погиб шеф ОУН Степан Бандера. Украинское национально-освободительное движение было опорочено на многие годы вперед.
19:54 23.07.2008
ну и что вы привели? из всей инфы про львов (именно этот эпизод вы взялись сейчас рассматривать) только то что с 1по 6 июля нахтигалевцы были в \"отпуске\"... примерно правда. в казармах и отдельные чины несли караульную службу. после провозглашения акта о образовании украины немцы их туда в отпуск и отправили от греха подальше. я вам приве не документы сбу, а советские, и результаты расследования различных судов в различное время по вопросу \"нахтигаль во львове\". ВСЕ суды выявили непричастность нахтигаля к погромам. даже польские.
что там есть у израиля за документы, я не знаю. простите не видел их. если у вас есть ссылки на документы или на их коментари специалистов (а не форумный или газетный треп) прошу вас скиньте. почитаю. пока остаюсь при своем мнении конкретно нахтигаль конкретно во львове в погромах не участвовал.
