> 1. таких у вас 30% приблизительно на сегодняшний день. Долго ли будут терпеть остальные -вопрос.
знаете я тут живу и то не могу сказать сколько за сколько против, но вам из россии конечно видней но точно могу сказать что большинство процентов 50 вообще никак не относятся к этому. народ у нас склонен к аполитичности....
> 2. Я действительно \"особо не заморачиваюсь\", упа что, фашистам не способствовала в любых своих проявлениях?
нет не в любых и не всегда. но эта тема другого разговора, который переодически на разных ветках всплывает
> Наверное, благодаря им что-то еще и сохранилось, низкий им за это поклон: > >
нет я из киева. но во львове бываю часто...
> На Украине существует закон об охране культурного наследия, места боев и воинских захоронений. Он предусматривает уголовную ответственность за разграбление. Однако ни разу по этой статье никто не получал наказание. > В августе 2007 года во Львове был разграблен мемориал на Холме Славы, где похоронено около 300 советских воинов, в том числе, герои Советского Союза. Были сколоты буквы из латуни, надписи облиты кислотой. С ограды сорваны эмблемы родов войск ‑ танки, пушки, самолёты. Даже символическую бронзовую ветвь, установленную на Аллее Героев, своротили ломом.
чтото я не знаю где во львове холм славы... может он как то иначе называется? вобщем можете считать эту инфу неправдой. у нас бы уже по этому поводу такую бучу подняли бы... а я что то ничего не слышал, и по трк украина такой инфы не проходило, уж они бы то точно раздули... а вообще скиньте ссылку, я почитаю
> 4. а прибавки к пенсиям и льготы - кто, герои УПА получают? >
да получают как и ветераны ркка, у которых они были всегда... правда жаль что это инициатива местных советов, а не государства. но надеюсь это изменится.
> Чудо, прежде, чем втирать что-то, пойми, мы живем не в изолированном общесте. Или ты думаешь, никого из знакомых или родных с Украины нет?
чудо, среди тонн информации вранье занимает 90%... нельзя верить всему...
14:09 12.06.2008
sergDin писал(а):
> Не знаю, Ежик, мы в Первую Мировую клали жизни, не жалели, ради союзничков.
вообщето у ри были большие долги перед британией и францией... и это одна из причин побудившая россию вступить в эту войну, как по мне вступление можно было по крайней мере оттянуть, ато и вообще ограничится обозначением угрозы... но слишком самоуверенны были, уроки русско-японской впрок не пошли... но это тоже тема другого разговора...
14:10 12.06.2008
Ежик, я не помню, на какой ветке Лотус статью вчера выложила, очень интересно, почитай, там и по поводу опросов тоже есть.
14:32 12.06.2008
sergDin писал(а):
> Ежик, я не помню, на какой ветке Лотус статью вчера выложила, очень интересно, почитай, там и по поводу опросов тоже есть.
опросам не верю, уже давно... опросы это один из методов манипулирования информацией. немножко больше верю выборам и референдумам... а веток полно все и не перечислить, можете смело открывать любую касающуюся украины и читайте, на всех вопрос упа рано или поздно всплывает...
14:56 12.06.2008
Кожедуб писал(а):
> Ну да... Можно еще и памятник ему поставить за \"удачное\" решение украинского вопроса.
Россияне, так вот про кого вы говорили: \"Ищет хозяина\"...
13:11 17.06.2008
igels писал(а):
> эта табличка висела когда памятник закладывали, фотографии я не нашел.
Я полагаю что если вы даете какую то информацию, то должны её хоть чем-то подтверждать. А так получается - бла-бла-бла.
13:17 17.06.2008
igels писал(а):
> конечно вам хотелось бы что бы они второй фронт открыли в 41 году, но обвинять их в том что они не пожелали ложить жизни своих солдат ради сохранения наших просто глупо. их действия были вполне логичны и обоснованы. думаю будь вы англичанином действовали бы так же...
Их действия разумны конечно. Но все равно неприятно. Думаю, если у вас кто то из родственников не вернулся с той войны - вам понятны мои чувства. Откройся бы второй фронт в 41 - наши бы потери были б намного меньше.
14:03 17.06.2008
Кожедуб писал(а):
> igels писал(а):
>> эта табличка висела когда памятник закладывали, фотографии я не нашел.
>Я полагаю что если вы даете какую то информацию, то должны её хоть чем-то подтверждать. А так получается - бла-бла-бла.
я вам дал ссылку на слова мэра симферополя, много раз впоследствии повторенные... или вам как представителю известной профессии исключительно документ подать нужно иначе факта не существует?
14:06 17.06.2008
Кожедуб писал(а):
> igels писал(а):
>> конечно вам хотелось бы что бы они второй фронт открыли в 41 году, но обвинять их в том что они не пожелали ложить жизни своих солдат ради сохранения наших просто глупо. их действия были вполне логичны и обоснованы. думаю будь вы англичанином действовали бы так же...
>Их действия разумны конечно. Но все равно неприятно. Думаю, если у вас кто то из родственников не вернулся с той войны - вам понятны мои чувства. > Откройся бы второй фронт в 41 - наши бы потери были б намного меньше.
не было бы лендлиза наши потери были бы намного больше. спасибо и за эту помощ. весьма необходимую, а их паровозы и автомобили еще долго служили народному хозяйству и после войны... я всего лиш говорил что не надо их помощ занижать и говорить что она была лишней и ненужной...
17:55 17.06.2008
igels писал(а):
> не было бы лендлиза наши потери были бы намного больше. спасибо и за эту помощ. весьма необходимую, а их паровозы и автомобили еще долго служили народному хозяйству и после войны... я всего лиш говорил что не надо их помощ занижать и говорить что она была лишней и ненужной...
Вообще - да.Ленд лиз сыграл достаточно большую роль.И даже не во время ВОВ,а еще до начала оной.Имеется ввиду принятый Конгрессом США 11 марта 1941 г. \"Закон о ленд-лизе\" и скорость распостранения оного на СССР.Собственно,еще до начала войны Сталин,находясь в рамках договора о ненападении с Германией,получил де-факто поддержку стран -противниц Германии.
igels писал(а):
> ...наши потери были бы намного больше...
Однако... Спасибо за \"НАШИ\".
18:01 17.06.2008
Clutch писал(а):
> Однако... > Спасибо за \"НАШИ\".
а что вас удивляет? я не делю украину и украинцев на своих и врагов...
20:26 17.06.2008
igels писал(а):
> Clutch писал(а):
>> Однако... >> Спасибо за \"НАШИ\".
> > а что вас удивляет? я не делю украину и украинцев на своих и врагов...
Простите грешного,забылся.Ведь это же \"наши\" освобождали Европу от коричневой чумы.Имя \"нашим\" - ОУН-УПА. P.S.В понятие \"наши\" я вкладывал нечто иное.
20:39 17.06.2008
Clutch писал(а):
> Простите грешного,забылся.Ведь это же \"наши\" освобождали Европу от коричневой чумы.Имя \"нашим\" - ОУН-УПА. > P.S.В понятие \"наши\" я вкладывал нечто иное.
у вас вообще понятие наши сильно специфично. если коротко то и боец упа и боец ркка для меня наши. и уважаю я их одинокого.
20:49 17.06.2008
igels писал(а):
> у вас вообще понятие наши сильно специфично. > если коротко то и боец упа и боец ркка для меня наши. и уважаю я их одинокого.
Ну почему же. У меня понятие \"НАШИ\" как раз не размыто и очень четко определено. А вот у Вас,что называется - и вашим и нашим.
13:58 18.06.2008
Clutch писал(а):
> Ну почему же. У меня понятие \"НАШИ\" как раз не размыто и очень четко определено. > А вот у Вас,что называется - и вашим и нашим.
понимаете, своего государства у нас практически никогда не было. были попытки при хмельницком его создать, не вышло, и вы в этом сыграли не последнюю роль. и в дальнейшем мы всегда воевали на 2 ато и 3 стороны... все войны между государствами на нашей территории это всегда гражданская война для украинцев. это карма если хотите народа без государства. поэтому я не могу воспринимать украинцев воевавших за разные стороны в разных войнах как чужих. просто так сложилась история.
