> > ну точно не оля... ни стилистически ни позиционно... но ава у вас... > > > не буду рвать букет ромашек
> гадать не буду с лепестков > эльфийских ушек у милашек > красивей нет, признать готов!!!
Вот, хоть у нас с ВАми и разные взгляды... но иногда почитываю Ваши стишки в Общении... не хочется мне с Вами ссориться...
19:31 06.05.2008
igels писал(а):
> Крыська писал(а): >
>> Ну вообщет... в Государстве и дамочков- то не сильно и много... а мои друзья... ну очень и очень... не не скажу... а то сразу догадаетесь...
> > не ужто петрович, или доктор ловелас джеб?
Тепло.. но нет... Если уж разгавор за ушки пошёл... вспомните у кого ещё такие же...правда \"личико\" страшноватое.. енто друг номер раз... личность заметная, но сейчас отсутствует по причине длительной командировки... бомбы там всякие... и т.п....
19:31 06.05.2008
Крыська писал(а):
> Вот, хоть у нас с ВАми и разные взгляды... но иногда почитываю Ваши стишки в Общении... не хочется мне с Вами ссориться...
так чего с нами ссорится? мы ежи народ добрый. сердешный...
19:42 06.05.2008
igels писал(а):
> Крыська писал(а):
>> Вот, хоть у нас с ВАми и разные взгляды... но иногда почитываю Ваши стишки в Общении... не хочется мне с Вами ссориться...
> > так чего с нами ссорится? мы ежи народ добрый. сердешный...
Не верь... Врет... Ежи жрут мышей и всяких.... крысек...
>> Не верь... Врет... Ежи жрут мышей и всяких.... крысек...
>
> > эльфиек очень даже любят... как и все природное... >
Угу. Любят. Распять, вспороть брюхо и зашить кошку. А потом спорить с другими уповскими йожиками - кто быстрее сдохнет, эльфийка или кошка. Или отрезать уши, нос и губы, выколоть глаза - как у полек такие же йожики отрезали - и отпустить. Чтобы другие знали, что токое ОУН-упы.
Вы бы дорогуша поосторожнее с бандеровскими йожиками, если сами не \"свидомая\". Они к природе близко. Человеческая мораль для них чуждая.
>> >> эльфиек очень даже любят... как и все природное... >>
> >
> Угу. Любят. Распять, вспороть брюхо и зашить кошку. А потом спорить с другими уповскими йожиками - кто быстрее сдохнет, эльфийка или кошка. Или отрезать уши, нос и губы, выколоть глаза - как у полек такие же йожики отрезали - и отпустить. Чтобы другие знали, что токое ОУН-упы. > > Вы бы дорогуша поосторожнее с бандеровскими йожиками, если сами не \"свидомая\". Они к природе близко. Человеческая мораль для них чуждая.
Да не волнуйтесь... Этот йожик ещё мирный... Опыт общения с более агрессивными представителями свидостада имеется, так что всО пучком...
13:21 07.05.2008
Helgram писал(а):
> Угу. Любят. Распять, вспороть брюхо и зашить кошку. А потом спорить с другими уповскими йожиками - кто быстрее сдохнет, эльфийка или кошка. Или отрезать уши, нос и губы, выколоть глаза - как у полек такие же йожики отрезали - и отпустить. Чтобы другие знали, что токое ОУН-упы. > > Вы бы дорогуша поосторожнее с бандеровскими йожиками, если сами не \"свидомая\". Они к природе близко. Человеческая мораль для них чуждая.
о ужасы пошли на ночь глядя... впрочем не ново. воронок обычно ночью приезжает, товарищи спокойно и деловито заходят, располагаются и начинают шмонать помаленьку... на несмелый вопрос вопрос - ...? обычно отвечают кулаком в зубы, а под хорошее настроение и башкой в стену, что бы доходчиво, что бы не мешал товарищам работать.... а потом там где надо скептики коммунисты скептически гадают когда клиент сдаст всех кого надо, сразу после сломанных ребер (морду лица напомню еще дома подрихтовали) или придется еще и почки отбить... а дальше совсем просто и рутинно яма, колени, выстрел в затылок.... родственники извещены о 10 годах без права переписки. но если повезет все же клиенту немерянно, то сдохнет он таская тачки на строительстве коммунизма, по пути к светлому будущему, и пусть #### вражеская радуется что семью не тронули, пока. а то вона недалече в 100 км от родного города такие же вредители кулаки уже детей едят, по делом тварям, стране такие не нужны, пока, вот придет война тогда да, тогда их тысячами как баранов на пулеметы, без оружия... да и зачем им оружие, все равно не добегут, а ежели добегут....
14:41 07.05.2008
Памятник жертвам УПА должен быть установлен в Варшаве! Автор Владимир 02.05.2008 г. Пожалуй, все знают, что в сентябре 2007 года в Симферополе был установлен Памятник жертвам ОУН и УПА. [1]
Подобных Памятников (мемориальных досок) установлено гораздо больше. Почти все они находятся на территории Польши. [2] Некоторые из этих памятников посвящены польским военным, погибшим в боях с УПА, защищая население, но большая часть - увековечивает память мирных жителей, жестоко убитых членами УПА. Последний год активно обсуждается вопрос установки в Варшаве памятника жертвам УПА. В Польше есть политические силы, ветеранские организации, рядовые граждане, которые считают Украинскую Повстанческую Армию преступной, и добиваются её осуждения. Считают так не потому, что хочется, а на основании многочисленных архивных документов, воспоминаний родственников, переживших этот ужас. (Например, см. [3]). Кто-то может возразить, что «эти люди делают бурю в стакане воды ради политического капитала». Но это не так. Какую выгоду могут получить поляки, добровольно и бесплатно помогающие, например, Обществу Увековечивания Памяти Жертв Украинских Националистов (SUOZUN), находящемуся во Вроцлаве? Этих добровольных помощников интересуют не деньги или личные привилегии, а Память и уважение к жертвам. Родственники многих из них пострадали от рук украинских националистов - у одних убили мать или отца, кто-то потерял брата или сестру. Эти люди не пытаются мстить престарелым ветеранам УПА, но добиваются осуждения самой УПА, а также увековечивания памяти мирных людей. И они имеют на это право. А у борцов за свой рейтинг и политический капитал в Польше, как правило, другой «конёк». Они наиболее активны и заметны в своих антироссийских, антисоветских высказываниях и поступках. Зато их всё устраивает в польско-украинских отношениях, они периодически повторяют, что «польско-украинское примирение состоялось». (Эту же фразу часто повторяют и украинские националисты). Памятник, посвящённый убитым полякам, им не нужен. Якобы, его установка «ухудшит польско-украинские отношения».
Об этом говорит и президент Украины Виктор Ющенко: «Как политик оппозиции в прошлом, а сейчас как президент, я делаю всё, чтобы наши общие отношения были хорошими, хотя мы не можем забывать о моментах враждебности, которые имели место в нашей общей истории. Сейчас я хотел бы вернуться к истории УПА, но не в аспекте украинско-польских отношений. Для меня является очень важной борьба отрядов УПА за свободу и независимость Украины как демократического государства. История УПА окутана мифами, легендами и большой ложью. Сегодня Украина - независимое государство. Поэтому теперь нам надо назвать по имени всех, кто сражался за эту независимость. Освободительная борьба за Украину была достаточно сложной, начиная от 1918 года и заканчивая 40-ми годами XX в. Надо помнить, сколько было попыток провозглашения Украины как независимого государства. Но тех украинцев, которые боролись за свободную Украину, строго карали в советских и немецких концентрационных лагерях. Так же карали польских патриотов, которые боролись за свободную Польшу. Поэтому я обращаюсь с призывом к полякам, чтобы также с терпимостью отнеслись и к заслугам Романа Шухевича... Я не хочу вести дискуссии, ссылаясь на ряд фактов. Пусть мне господин поверит, что на Украине проведены исторические исследования относительно ОУН, начиная с комиссии 1997 года, которая семь лет изучала деятельность организации украинских националистов, и пришла к выводу, что это не была преступная организация. Вследствие этого тему взаимных обид я считаю закрытой. Нам надо оптимистически смотреть в будущее наших взаимных отношений». [4] Однако на этот счёт есть и другое мнение, что не было польско-украинского примирения, но некоторыми политическими силами, в том числе и в Польше, предпринимаются попытки ввести в заблуждение польскую общественность. Эта точка зрения выражена в статье «60-lecie ludobójstwa UPA na Wołyniu. FAŁSZ POJEDNANIA». [5]
Лживость утверждения о состоявшемся польско-украинском примирении подтверждают действия некоторых украинских политиков, в том числе представителей власти. Складывается интересная ситуация. Несмотря на то, что Шухевич является одним из организаторов геноцида поляков на Волыни, поляки должны с терпимостью относиться к заслугам Шухевича, так как украинские националисты считают его своим национальным героем. Шухевичу устанавливают памятники и мемориальные доски, присвоили звание героя Украины. С точки зрения украинских националистов это нормально, правильно и логично. Но эти же украинские националисты протестуют против установки в Варшаве памятника жертвам УПА, который должен увековечить МИРНЫХ жителей. Зачем-то в качестве аргумента против говорят о жестокости польской АК и преступлениях, совершённых её членами. Да, известны факты таких преступлений со стороны АК. Их на порядок меньше, чем преступлений, совершённых бойцами УПА, но они были. Только сейчас речь идёт не об установке памятника АК, а о памятнике мирным жителям - жертвам бойни. Неужели, не видна разница в постановке вопроса? Никто в Польше и на Украине не выражал бы протесты, если бы В.Ющенко или другие политики установили памятник МИРНЫМ украинцам, погибшим в годы Второй Мировой войны. Но этого нет. Более того, украинских националистов не устраивает установленный в Симферополе памятник МИРНЫМ советским гражданам, убитым членами УПА. И они, по-прежнему, как и десять лет назад, прославляют человекоубийц. Примером этого служит установка бандеровского «мемориала» в Ровно. В этом городе на Театральной площади ещё в 1997 году установлен памятный знак, внесённый во все путеводители и городские справочники. Надпись на нём гласит следующее: «Тут, на цьому місці, 4 січня 1945 року органами НКВС страчено славних борців за честь і свободу України - вояків Української Повстанської Армії...». Далее следуют восемь имён. Но на самом деле все участники бандбоёвки за совершённые преступления были публично повешены по приговору суда, который привели в исполнение 4 января 1945 г. на Театральной площади областного центра. Характерно, что в 1990-е годы после провозглашения независимости Украины националисты предпринимали попытки реабилитировать этих бандитов. Однако Ровенская прокуратура после пересмотра дела установила: приговор вынесен обоснованно и осуждённые реабилитации не подлежат. Тогда решили плюнуть на выводы прокуратуры и «хэройыв» всё равно увековечили. При этом инициаторам, равно как областному и городскому начальству, давшему согласие на установку памятного знака, были хорошо известны и «подвиги» славетных гэройыв, и выводы уже нэзалэжной Ровенской прокуратуры. [6]
Вызовом польской общественности является установка бюста Шухевича на здании одной из польских школ во Львове. [7] На справедливые протесты поляков им с издёвкой говорят, примерно следующее: «Всё в порядке. Мы же помирились»! При этом часть украинских националистов в красках рассказывают, что нужно сделать с поляками, чтобы они не лезли не в своё дело. Однако, странное «примирение». Другие проявляют «чудеса дипломатии»: «Поляки! Нам надо будет объединяться вместе против Москвы, так как не будет ни нас, ни вас. Здесь те, кто хочет уничтожить Украину, пишут со ссылкой на ваш форум под видом сбора средств на памятник всё, чтобы поссорить наши народы. А ведь в других местах этого же форума Москали с этой же целью называют вас разными оскорбительными именами. Если не будет Украины, вы будете иметь общую границу с Москалями. Подумайте, разве хотите это». [8] Конечно, Москва угрожает везде, даже там, где поляки действительно собирают деньги на установку в Варшаве памятника жертвам УПА.
Прямо, как в баснях И.А. Крылова: «У сильного всегда бессильный виноват» («Волк и ягнёнок») и: «Пустился мой хитрец В переговоры И начал так: «Друзья! К чему весь этот шум? Я, ваш старинный сват и кум, Пришел мириться к вам, совсем не ради ссоры; Забудем прошлое, уставим общий лад»! («Волк на псарне»).
Но стоит только «польским друзьям» поднять вопрос установки памятника жертвам УПА в Варшаве, в адрес польской стороны снова раздаются упрёки, некоторые СМИ в Польше печатают статьи с громкими заголовками, например, «Украинцы о памятнике жертвам УПА - это расцарапывание ран». («Ukraińcy o pomniku ofiar UPA: Rozdrapywanie ran»). Украинские СМИ этой теме уделяют ещё больше внимания. Интересно, а почему украинские националисты ставят памятники убийце Шухевичу и другим членам УПА, совершившим преступления (считая их национальными героями), но препятствуют строительству памятника их жертвам? Наверное, потому, что появление памятника в Варшаве сильно нарушит их планы по реабилитации УПА, нанесёт непоправимый ущерб украинской национальной (скорее, националистической) идее. Также они понимают, что установка этого памятника в Варшаве придаст силы польским патриотам - они могут продолжить начатое наступление.
Справедливости ради, следует отметить, что в Польше далеко не все знают о преступлениях, совершённых членами УПА. Результаты исследования, проведённого польским Центром Изучения Общественного мнения по этой теме в 2003 году, показали: - 49 % поляков «вообще не слышали о тех событиях»; - 17 % «что-то слышали, но точно не знают, о чём речь»; - 20 % «знают, но мало»; - только 14 % респондентов ответили, что «знают много о тех событиях». [9] Усугубляют это незнание поляков школьная программа, которая не рассказывает о геноциде на Волыни, совершённом УПА, деятельность польского Института Национальной Памяти (ИПН), отдельных журналистов и публицистов.
Но, к счастью уже пожилых очевидцев трагедии поляков на Волыни, у них есть поддержка со стороны некоторых молодых и энергичных политиков. Например, установку Памятника в Варшаве поддерживает польский депутат в Европейском Парламенте Сильвестр Хрущ (Sylwester Chruszcz). 27 марта 2007 года он написал: «Во имя польско-украинского примирения нельзя забывать о скорбных событиях нашей истории. Жертвам УПА нужны честь и память, также, поэтому памятник жертвам УПА в столице должен стоять...». [10] Идею установки памятника поддерживает и Ярослав Калиновски - Вицемаршалек Сейма Республики Польша. 15 декабря 2007 года состоялось собрание Всепольского Комитета по Проведению мероприятий, посвящённых 65-й Годовщине геноцида, совершенного ОУН-УПА по отношению к польскому населению Восточных Окраин. Одним из пунктов программы проведения мероприятий, посвящённых 65-й годовщине, является установка памятника жертвам ОУН-УПА.
В своей речи Ярослав Калиновски произнёс: «Мы осознаём, что в Польше есть среды, которые ради превратно понятого сотрудничества независимой Украины с независимой Польшей пробуют замолчать чудовищность уповского преступления, или минимизировать его, и даже фальсифицировать эту страницу истории, в том числе нагружая равной виной поляков и боивки ОУН-УПА. Более того, когда на Украине сооружают памятники убийцам, таким, как Степан Бандера или Клим Савур, наивысшие власти Республики Польша умалчивают эти факты. Такой практике нужно положить конец. Партнёрство и сотрудничество не строятся на лжи и умалчивании преступления геноцида. [...] Мы, людовцы, осознаём, что большинство убитых на Окраинах (Кресах) - это польские крестьяне...». [11]
В начале 2008 года Я.Калиновски ответил на вопросы журналистов двух польских изданий - см. статьи «Не кланяемся обстоятельствам - беседа с Ярославом Калиновским» в «Мысли Польской». [12] и «Калиновски: убийство это убийство» для «Избирательной газеты». [13] ...Более 60-ти лет назад закончилась Вторая Мировая война. Запрещена фашистская свастика и прочая символика. Уже нет Советского Союза, его символика не является официальной. Она используется людьми как символ любви к Родине и верности единожды принятой Присяге. Но даже в таком виде советская символика раздражает многих. Дальше всех пошла Латвия, которая в 2007 году приняла Закон, запрещающий публичное ношение советской символики. Однако, несмотря ни на что, именно Советский Союз внёс решающий вклад в разгром гитлеровской Германии, в то время как украинские националисты сотрудничали с фашистами, прикрываясь красивыми лозунгами о строительстве независимого государства. Именно по этой причине гораздо уместней запретить бандеровскую символику - трезубец, жёлто-голубой флаг. Хочется верить, что в Польше будет такой Президент, который совместно с Сеймом и польским обществом очистит историю польско-украинских отношений ото лжи, а территорию Польши от мемориальных досок убийцам. (Причём около 200 таких увековечиваний украинских националистов установлены в Польше без необходимых разрешений). После проведённых мероприятий, установки памятника жертвам УПА, а также международного осуждения УПА, польский Президент дружески похлопает Ющенко по плечу и скажет: «Тему взаимных обид я считаю закрытой».
Источники:
1.
2. Память о жертвах украинских националистов
3. Путеводитель по польским архивам
4. Nasz Dziennik (Текст на русском языке: Статья «Тему взаимных обид я считаю закрытой», газета «Nasz Dziennik» - Sobota-Niedziela, 8-9 grudnia 2007, Nr 287 (3000))
5. narodowiec.com. Tylko Polska. 2003, nr 33-34 (стр. 1, 4-6)
6. Бандеровский \"мемориал\" в Ровно
7. Бюст Шухевича на здании польской школы во Львове
8.
9. «NIECH BĘDZIE POCHWALONY JEZUS CHRYSTUS»
10. - Chruszcz do Rady m.st. Warszawy: \"popieram ideę budowy pomnika ofiar UPA\"
11. «Inauguracyjne zebranie Ogólnopolskiego Komitetu Obchodów 65 Rocznicy ludobójstwa dokonanego przez OUN-UPA na ludności polskiej Kresów Wschodnich» (Текст на русском языке: «Инаугурационное собрание всепольского Комитета») )
12. «Nie kłaniajmy się okolicznościom - rozmowa z Jarosławem Kalinowskim, wicemarszałkiem Sejmu RP» (Текст на русском: «Не кланяемся обстоятельствам - беседа с Ярославом Калиновским, заместителем маршала сейма РП»
13. «Kalinowski: mord to mord». Rozmowa z Jarosławem Kalinowskim. «Gazeta Wyborcza», 02.02.2008 (Текст на русском языке: «Калиновски: убийство - это убийство»).
14:46 07.05.2008
На площади Советской сегодня прошло торжественное открытие монумента «В память о жертвах советского народа, павших от рук пособников фашистов – вояк ОУН-УПА и других коллаборационистов», сообщает УНИАН.
Памятник, выполненный скульптором Евгением Яблонским на средства, собранные коммунистами Украины и крымчанами, называется «Выстрел в спину». Монумент представляет собой две фигуры: женскую и мужскую. Женская фигура пытается удержать сползающее тело мужчины, «смертельно пораженное предательским выстрелом в спину».
Перед открытием памятника было показано представление – молодежь, одетая в военную форму 40-х годов прошлого века танцевала, затем в одну из пар «выстрелил» из ружья молодой человек – он олицетворял воина ОУН-УПА. Молодая девушка застыла, пытаясь удержать сползающее тело солдата.
В открытии памятника, которому предшествовал салют из разноцветной фольги и конфетти, приняли участие лидер КПУ Петр Симоненко, первый секретарь Крымского республиканского комитета КПУ Леонид Грач, активисты Компартии, ветераны, школьники – всего более полутысячи человек.
фото «Новый Регион»
Коммунисты держали в руках красные флаги, флаги Союза Советских офицеров Крыма и транспаранты с надписями: «Коммунисты против реабилитации ОУН-УПА», «Нет прощения бандитам ОУН-УПА», «СССР – наша Родина!», «Никто не забыт – ничто не забыто» и т.д. Кроме того, у некоторых пожилых людей были замечены небольшие портреты Иосифа Сталина.
Выступая на митинге, Симоненко подверг резкой критике деятельность ОУН-УПА, а также действия тех политиков, которые сегодня пытаются уравнять в правах воинов ОУН-УПА и ветеранов Великой Отечественной войны.
Лидер Крымской организации Народного Руха Украины, депутат парламента Крыма Леонид Пилунский в комментарии журналистам назвал все происходящее – предвыборным пиаром коммунистов.
14:51 07.05.2008
Русский белорус писал(а): ........................................ ...............................
> Источники: > > 1. > > 2. Память о жертвах украинских националистов > > 3. Путеводитель по польским архивам > > 4. Nasz Dziennik > (Текст на русском языке: Статья «Тему взаимных обид я считаю закрытой», газета «Nasz Dziennik» - Sobota-Niedziela, 8-9 grudnia 2007, Nr 287 (3000)) > > 5. narodowiec.com. Tylko Polska. 2003, nr 33-34 (стр. 1, 4-6) > > 6. Бандеровский \"мемориал\" в Ровно > > 7. Бюст Шухевича на здании польской школы во Львове > > 8. > > 9. «NIECH BĘDZIE POCHWALONY JEZUS CHRYSTUS» > > 10. - Chruszcz do Rady m.st. Warszawy: \"popieram ideę budowy pomnika ofiar UPA\" > > 11. «Inauguracyjne zebranie Ogólnopolskiego Komitetu Obchodów 65 Rocznicy ludobójstwa dokonanego przez OUN-UPA na ludności polskiej Kresów Wschodnich» > (Текст на русском языке: «Инаугурационное собрание всепольского Комитета») ) > > 12. «Nie kłaniajmy się okolicznościom - rozmowa z Jarosławem Kalinowskim, wicemarszałkiem Sejmu RP» > (Текст на русском: «Не кланяемся обстоятельствам - беседа с Ярославом Калиновским, заместителем маршала сейма РП» >
> 13. «Kalinowski: mord to mord». Rozmowa z Jarosławem Kalinowskim. «Gazeta Wyborcza», 02.02.2008 > (Текст на русском языке: «Калиновски: убийство - это убийство»). >
как всегда простыня? а покороче своими словами слабо? ну да мадно опус порадовал как всегда. мемориальные доски с именами доблестных воинов сражавшихся с упа это хорошо, жль правда что там не напмсано что с упа они воевали на территории украины а не под варшавой, и жаль что не пишут о вырезанных ими украинских селах на тойже волыни. а памятника героям операции висла нету? жаль... таким героям и не поставили... а поставили памятник детям прибитым цыганкой к дереву... ну так и что что цыганкой и ну так и что. что в 25году... она же украинская националиста была. а вот ее дети польские патриоты и пофигу что это произошло вообще в австрии... главное историческая правда!!!
Опыт общения с более агрессивными представителями свидостада имеется, так что всО пучком...