>> Ну конечно, для россиянина желание украинца, чтобы Россия не вмешивалась, выглядит как \"антироссийская направленность\".
> > > Чего приувеличивать-то?.. Куда мы лезем ?.. Мы просим нам не пакастить и выполнять строго Договор о дружбе и сотрудничестве.. Чуешь, какое название ?.. Но вот дальше названия-то и дело и не пошло !.. Похерила Украина.. А как мы на это укажем, то в крик - Россия лезет !..
Про этот договор я ни слова не написал. И кроме него существует масса примеров - и памятники, и язык, и НАТО, и поддержка \"акций\" в том же Крыму...
>>> Конечно враги... За что они меня и тебя сделали недругами ?.. Так захотели ?.. Я этого не хотел.. Да и тебе уверен, ха хрен это не нужно.. Поэтому и обвиняю их...
>>
>> А я и не считаю тебя своим \"врагом\".
> > > Я и не писал \"враги\".. \"Недруг\".. Он не враг, но и не друг ...А что будет как в НАТО вступите ?..
Ну вот, допустим, мы вступили. И чё? Войной на вас пойдём? Не смеши...
> А раньше наши народы считались братскими...
И что? \"Братский народ\" это тот, который во всём слушается Россию?
16:33 14.04.2008
partizan писал(а):
> А зачем изобретать велосипед? Зачем кому-то себя противопоставлять всё время?
Ну кому-то не мешает противопоставлять себя России..
> Такая мощь и ЕС-у не снилась !... > Ну-ну...
А чего?.. Разве Союз не был мощной державой ?..
> Про этот договор я ни слова не написал. И кроме него существует масса примеров - и памятники, и язык, и НАТО, и поддержка \"акций\" в том же Крыму...
Ну \"НАТО\" это тоже Договор.. А остальное из категории \"пакастить\"..
>> Да ни к чему я не призываю... Так, болтаю просто с тобой ни о чем... > \"Русские, вам нужно устраивать погромы\". По-моему, это призыв...
Ну как хочешь.. Можешь считать, что я сорвался и стал призывать к беспорядкам...
>> Ну в идеале-то конечно и должны.. Только врятли от них дождешься сего подарка.. > \"Подарка\" кому, России? А чё они должны его делать?
Нет, не России.. Своим русским гражданам...Им должны.. Хотя бы согласно статьям Договора...
>> Не те люди, не та власть, Партизан.. Менять вам надо ее, пока не поздно.. Доведут они Украину \"до ручки\".. > То что надо менять нам, мы решим сами.
Ясно дело.. Так мы к тому и призываем..
>> Ну как не втерпеж стало, так и заголосили... А куда уж терпеть да к благоразумию призывать ?.. Пора уж и рявкнуть.. > Да ладно, просто до этого вы об этом и не знали.
Интересно.. Ты думаешь, то что натворили \"оранжевые\" с 4 года, по весу сравнимо с деятельностью Украины за все другое время ?.. Так не думаю... Вся эта хрень с шухевичами, мазепами, праздниками пошла именно от \"оранжевых\".. Они и виновники всех передряг с Россией..
> Ну вот, допустим, мы вступили. И чё? Войной на вас пойдём? Не смеши...
Без комментариев...
>> А раньше наши народы считались братскими... > И что? \"Братский народ\" это тот, который во всём слушается Россию?
Нет.. Это тот народ которого не предадут и от которого никогда не ждут предательства...
>> Про этот договор я ни слова не написал. И кроме него существует масса примеров - и памятники, и язык, и НАТО, и поддержка \"акций\" в том же Крыму...
> > > Ну \"НАТО\" это тоже Договор.. А остальное из категории \"пакастить\"..
Т.е., всё тип-топ? Ну так и вы не обращайте внимания.
>>> Да ни к чему я не призываю... Так, болтаю просто с тобой ни о чем...
>> \"Русские, вам нужно устраивать погромы\". По-моему, это призыв...
> > > Ну как хочешь.. Можешь считать, что я сорвался и стал призывать к беспорядкам...
Интересно, а ты бы написал - \"украинцы, вам надо устроить погромы\"?...
>>> Ну в идеале-то конечно и должны.. Только врятли от них дождешься сего подарка..
>> \"Подарка\" кому, России? А чё они должны его делать?
> > > Нет, не России.. Своим русским гражданам...Им должны.. Хотя бы согласно статьям Договора...
Да нет, это в первую очередь России нужно. На кой тада этот Договор?
>>> Не те люди, не та власть, Партизан.. Менять вам надо ее, пока не поздно.. Доведут они Украину \"до ручки\"..
>> То что надо менять нам, мы решим сами.
> > > Ясно дело.. Так мы к тому и призываем..
И указываем одновременно.
>>> Ну как не втерпеж стало, так и заголосили... А куда уж терпеть да к благоразумию призывать ?.. Пора уж и рявкнуть..
>> Да ладно, просто до этого вы об этом и не знали.
> > > Интересно.. Ты думаешь, то что натворили \"оранжевые\" с 4 года, по весу сравнимо с деятельностью Украины за все другое время ?.. Так не думаю... Вся эта хрень с шухевичами, мазепами, праздниками пошла именно от \"оранжевых\".. Они и виновники всех передряг с Россией..
Да, но какое дело до этого России? Ведь ж не у вас \"эта хрень\" происходит...
>> Ну вот, допустим, мы вступили. И чё? Войной на вас пойдём? Не смеши...
> > > Без комментариев...
По аналогии можно привести пример - т.к. в Украине есть российская военная база, то Украина - враг НАТО.
>>> А раньше наши народы считались братскими...
>> И что? \"Братский народ\" это тот, который во всём слушается Россию?
> > > Нет.. Это тот народ которого не предадут и от которого никогда не ждут предательства...
Но всегда помогут советом и укажут что правильно, а что нет.
17:36 14.04.2008
partizan писал(а):
> ..777.. писал(а):
>> Ну кому-то не мешает противопоставлять себя России..
>Неужели это Украина???
Не льсти себе.. Конечно же нет...
> Был. А толку? Тебе от этого легче было? Тем более, эта \"мощь\" ценой неимоверного количества жизней была достигнута.
Может быть.. Но пример ЕС другой.. Значит можно \"союзы\" и без \"жертвоприношений\" создавать...
>> Ну \"НАТО\" это тоже Договор.. А остальное из категории \"пакастить\".. > Т.е., всё тип-топ? Ну так и вы не обращайте внимания.
Ну прям !.. Ни типов, ни топов.. Все пока становится хуже.. И улучшения не видать..
> Интересно, а ты бы написал - \"украинцы, вам надо устроить погромы\"?...
А под какими лозунгами ?.. Если против \"оранжевых\" да за спасение от них страны, то возможно и написал бы... Чего не сделаешь ради благого дела ?...
>> Нет, не России.. Своим русским гражданам...Им должны.. Хотя бы согласно статьям Договора... > Да нет, это в первую очередь России нужно. На кой тада этот Договор?
Ну статьи Договора гласят о развитии, неущемлении, и т.д.. всех народов Украины, и как ты понимаешь, и русских... Украина это подписала.. Вот Россия и требует этого выполнения.. Что не так ?...
>> Ясно дело.. Так мы к тому и призываем.. > И указываем одновременно.
Ну это кому как кажется... Если я напишу \"Долой \"оранжевых!\" это вполне покажется указывающим \"перстом\".. А по натуре это простой призыв..
>> Интересно.. Ты думаешь, то что натворили \"оранжевые\" с 4 года, по весу сравнимо с деятельностью Украины за все другое время ?.. Так не думаю... Вся эта хрень с шухевичами, мазепами, праздниками пошла именно от \"оранжевых\".. Они и виновники всех передряг с Россией.. > > Да, но какое дело до этого России? Ведь ж не у вас \"эта хрень\" происходит...
Вроде и так... Но почему-то везде задеваются так или иначе русские или Россия.. Что в \"героях\", что в праздниках... Назови какое-нибудь вновь придуманное событие на Украине, чтоб там негативно не мелькнула \"москальска харя\"...
> По аналогии можно привести пример - т.к. в Украине есть российская военная база, то Украина - враг НАТО.
Зачем так-то.. Аналогия другая... Вступай с нами в военный блок и тот час получишь врагов в лице НАТО.. Вот так нужно..
> Но всегда помогут советом и укажут что правильно, а что нет.
Если хороший совет, да правильное замечание. то в чем дело ?.. На ура !...
>>> Ну кому-то не мешает противопоставлять себя России..
>
>> Неужели это Украина???
> > > Не льсти себе.. Конечно же нет...
Так в чём тогда проблема? Решайте свои вопросы с теми кто вам себя противопоставляет сами, т.е. без нас. Странно как-то получается, в ЕС и НАТО никто никого не зовёт, но туда все хотят попасть, Россия всех зовёт, но никто туда не хочет...
>> Интересно, а ты бы написал - \"украинцы, вам надо устроить погромы\"?...
> > > А под какими лозунгами ?.. Если против \"оранжевых\" да за спасение от них страны, то возможно и написал бы... Чего не сделаешь ради благого дела ?...
У нас это решается на выборах.
>>> Нет, не России.. Своим русским гражданам...Им должны.. Хотя бы согласно статьям Договора...
>> Да нет, это в первую очередь России нужно. На кой тада этот Договор?
> > > Ну статьи Договора гласят о развитии, неущемлении, и т.д.. всех народов Украины, и как ты понимаешь, и русских... Украина это подписала.. Вот Россия и требует этого выполнения.. Что не так ?...
Да всё \"так\". Вот тока зачем нужен этот Договор России?
>>> Ясно дело.. Так мы к тому и призываем..
>> И указываем одновременно.
> > > Ну это кому как кажется... Если я напишу \"Долой \"оранжевых!\" это вполне покажется указывающим \"перстом\".. А по натуре это простой призыв..
>>> Интересно.. Ты думаешь, то что натворили \"оранжевые\" с 4 года, по весу сравнимо с деятельностью Украины за все другое время ?.. Так не думаю... Вся эта хрень с шухевичами, мазепами, праздниками пошла именно от \"оранжевых\".. Они и виновники всех передряг с Россией..
>>
>> Да, но какое дело до этого России? Ведь ж не у вас \"эта хрень\" происходит...
> > > Вроде и так... Но почему-то везде задеваются так или иначе русские или Россия.. Что в \"героях\", что в праздниках... Назови какое-нибудь вновь придуманное событие на Украине, чтоб там негативно не мелькнула \"москальска харя\"...
Да я об этих \"праздниках\" от вас тут узнаю. Вы всё раздуваете до вселенского масштаба, а на самом деле никто о них не слышал.
>> Но всегда помогут советом и укажут что правильно, а что нет.
> > > Если хороший совет, да правильное замечание. то в чем дело ?.. На ура !...
Кто будет решать, \"правильное\" или \"не правильное замечание\"?
18:28 14.04.2008
Эволюция, мистер, она все и решит. Такое образование как \"украина\" долго самостоятельно не просуществует. Гебитскомиссариат \"украина\" - это есчо почетно, и не самый плохой вариант из альтернативных.
20:13 14.04.2008
Кожедуб писал(а):
> .............. Русский язык запретили везде где только можно. Единственное что еще осталось украинским «демократам» – так это запретить говорить своему народу на русском в повседневной жизни...................
как всегда шедевр особенно это мощно задвинул очередную агитку.
22:06 14.04.2008
igels писал(а):
> как всегда шедевр особенно это > мощно задвинул очередную агитку.
ну хватит тут меня агитатором величать. а то еще зазнаюсь народ России имеет право знать какие дела творятся на Украине, хотя бы для того чтоб заценить внешнюю политику своего правительства, а так же внутренюю - нашего
00:16 15.04.2008
Кожедуб писал(а):
> ну хватит тут меня агитатором величать. а то еще зазнаюсь > народ России имеет право знать какие дела творятся на Украине, хотя бы для того чтоб заценить внешнюю политику своего правительства, а так же внутренюю - нашего.
Народ в России уже не знает чего ожидать от вашего плодовитого СБУ и пасущихся около него историков. Счас посмотрел в украинских новостях и даже настроение поднялось! Цитирую:
\"СБУ рассекретила документы, которые свидетельствуют о провокационных мероприятиях, которые задействовало советское руководство для обострения украинско-еврейских отношений.
Указанные документы КГБ, найденные в архивах СБУ, представил во время общественных исторических слушаний «Евреи в украинском освободительном движении» кандидат исторических наук, заместитель начальника научно-издательского отдела Отраслевого государственного архива СБУ Александр Ищук, сообщили в пресс-службе СБУ.
В частности была продемонстрирована открытка с обвинениями против одного из проводников ОУН Ярослава Стецько, которая была напечатана КГБ на иврите и английском языке и, согласно указаниям его руководства, распространялась от имени еврейских организаций. Как отметил Ищук: «Открытка содержит призывы, которые можно однозначно расценить как разжигание межнациональной вражды».
Так же, как отметили в пресс-службе, руководство освободительного движения пыталось вовлечь евреев в общую борьбу. Для этого в 1950 году даже была выпущена специальная открытка «Евреи – граждане Украины», недавно найденная в ОГА СБУ.
В ней, в частности, отмечалось: «И так, как еврейские революционеры встали с оружием в руках на защиту человеческих прав еврейского народа и те права добыли в борьбе, так и мы, украинские революционеры-бандеровцы, стали на путь национально-освободительной борьбы».
11:09 15.04.2008
Кожедуб писал(а):
>igels писал(а):
>> как всегда шедевр особенно это
>> мощно задвинул очередную агитку.
>ну хватит тут меня агитатором величать. а то еще зазнаюсь
> народ России имеет право знать какие дела творятся на Украине, хотя бы для того чтоб заценить внешнюю политику своего правительства, а так же внутренюю - нашего
ага имеет право знать... только обманывать то зачем? где это язык русский уже вытеснили? а все не лезет из головы ваш прошлый шедевр о \"лишении канонической веры...\" все прошу расшифровать, но видно вам не досуг
о может не по теме, но вот анекдот...
Українсько-російська границя.До українського митника звертається російський громадянин: -Какие,все-таки вы,украинцы,не гостеприимный народ! -А що трапилось? -Вот смотрите,что написано с нашей стороны границы?--\"Добро пожаловать!\" А с вашей что??? -А що,нормально написано... -\"Не##уй шастать\" написано!!! -Тю! та це \"Нехай щастить\" написано!
14:05 15.04.2008
igels писал(а):
> где это язык русский уже вытеснили? > а все не лезет из головы ваш прошлый шедевр о \"лишении канонической веры...\" все прошу расшифровать, но видно вам не досуг
Уже? В кинотеатрах, к примеру. Практически полностью. И фактически насильно. По радио, даже FM-диапозон украинизаторы не оставили без своего дебильного внимания. Про лишения права обучать детей на родном языке полагаю вам не следует рассказывать? Что нужно расшифровывать? Разве мало храмов, которые захватила УПЦ КП не имея к ним абсолютно никакого отношения? Возможно ли это было без поддержки властей?
14:08 15.04.2008
Дегунинец писал(а):
>Так же, как отметили в пресс-службе, руководство освободительного движения пыталось вовлечь евреев в общую борьбу. Для этого в 1950 году даже была выпущена специальная открытка «Евреи – граждане Украины», недавно найденная в ОГА СБУ.
>В ней, в частности, отмечалось: «И так, как еврейские революционеры встали с оружием в руках на защиту человеческих прав еврейского народа и те права добыли в борьбе, так и мы, украинские революционеры-бандеровцы, стали на путь национально-освободительной борьбы».
круто!
14:48 15.04.2008
Кожедуб писал(а):
> Уже? В кинотеатрах, к примеру. Практически полностью. И фактически насильно. По радио, даже FM-диапозон украинизаторы не оставили без своего дебильного внимания. Про лишения права обучать детей на родном языке полагаю вам не следует рассказывать? > Что нужно расшифровывать? Разве мало храмов, которые захватила УПЦ КП не имея к ним абсолютно никакого отношения? Возможно ли это было без поддержки властей?
1. кинотеатры
батерфляй самая наверно большая сеть кинотеатров в киеве... сегодня все фильмы в нем идут по русски с украинскими титрами... то же и с другими кинотеатрами. поищите в сети если не верите. 2 радио... вот радиостанции киева
я не большой любитель радио, некоторых даже не знаю. но из всех что знаю и слушаю все почти полностью на русском кроме новостных блоков и рекламы. и то не всегда... 3. обучение. вы я так понимаю лишены возможности учить своего ребенка по русски? В столице насчитывается семь русскоязычных школ: №№ 25, 57, 85 135, 153, 178, 192. Еще 11 имеют русские классы: №№3, 71, 79, 88, 96, 124, 188, 210, 224, 247, 300, 96. При этом по отзывам учеников и их родителей, а так же по количеству призовых мест на олимпиадах лучшими можно назвать Гимназию имени Пушкина № 153, экологическую гимназию № 178 и школу № 96. про то что изучение русского в остальных школах является обязательным я думаю вам и так известно. в технических вузах преподавание на русском в основном, по причине неразвитой украинской технической терминологии. но думаю студент вполне может и сам осилить и русский и украинский. и еще из личного опыта хотите чтобы дети знали русский, китайский, математику, историю, географию занимайтесь с ними сами. средняя школа даст уровень очень низкий (имхо). если сам не постараешься то дети гранатными не будут. 3. храмы делят давно и упорно. и примеров захвата И С ТОЙ И С ДРУГОЙ стороны тьма. не слишком обеляйте упц мп. такие же действия как и упц кп у них наблюдаются куда чаще. причем количество приходов упц мп больше... власть не вмешивается в процесс. и это правильно. я лично когда иду в храм вообще не интересуюсь к какому патриархату он относится...
14:54 15.04.2008
Кожедуб писал(а):
> Дегунинец писал(а):
Для меня остаётся непонятным, даже пародоксальным, почему главный историк Украины постоянно жалутся на то, что все документы, касающиеся Украины, хранятся в московских архивах и Россия не даёт к ним доступа, а СБУ в своих архивах \"откапыпывает\" всё новые и новые откровения? Из каких архивов всё это выползает?
15:02 15.04.2008
Дегунинец писал(а):
> Кожедуб писал(а):
>> Дегунинец писал(а):
>Для меня остаётся непонятным, даже пародоксальным, почему главный историк Украины постоянно жалутся на то, что все документы, касающиеся Украины, хранятся в московских архивах и Россия не даёт к ним доступа, а СБУ в своих архивах \"откапыпывает\" всё новые и новые откровения? Из каких архивов всё это выползает?
ну большинство действительно у вас. у нас только то что не вывезли случайно осталось... я где то читал инструкцию о том какие документы по категориям отсылались в москву. там почти все. только оставались текущие и требующие дополнительного расследования или те по которым необходимо принимать решения на местах. все что попадало из архивов упа все сразу к вам...
И кроме него существует масса примеров - и памятники, и язык, и НАТО, и поддержка \"акций\" в том же Крыму...
