> И главное, в чем заключается самая, наверное, страшная тайна галичан - в освободительной войне под руководством Богдана Хмельницкого. Три с половиной века назад 18 - 29 июня 1651 г. под Берестечком произошла самая значительная битва Освободительной войны Украины против Польши середины XVII столетия. Где были галичане на полях битвы 2-й половины июня 1651 г.? На чьей стороне? Там же, где и в Пилявецком сражении 1648 г., в боях под Збаражем 1649 г., под Львовом 1655 г., т.е. - на стороне Варшавы (в отличие скажем от волыняков).
видители... галычане и волыняке это вроде одно и тоже...
12:18 21.04.2008
igels писал(а):
> Owner12 писал(а):
>> И главное, в чем заключается самая, наверное, страшная тайна галичан - в освободительной войне под руководством Богдана Хмельницкого. Три с половиной века назад 18 - 29 июня 1651 г. под Берестечком произошла самая значительная битва Освободительной войны Украины против Польши середины XVII столетия. Где были галичане на полях битвы 2-й половины июня 1651 г.? На чьей стороне? Там же, где и в Пилявецком сражении 1648 г., в боях под Збаражем 1649 г., под Львовом 1655 г., т.е. - на стороне Варшавы (в отличие скажем от волыняков).
> > видители... галычане и волыняке это вроде одно и тоже...
правда там среди них и лемки и бойки и др... сам черт ногу сломит... даже русины оттуда... там четкого деления на районы вообще нет. говорить волыняки и галычане как что то различное вообще глупо
07:41 22.04.2008
Нашим друзьям-форумчанам из Украины, наивно, как дети, верящим во всякие сказки о \"демократиях\" и \"референдумах\"....
\\\\\\\\\\Советник Секретариата Ющенко признал, что референдум по вступлению Украины в НАТО ни на что не повлияет 21.04.2008 19:15 | РИА \"Новый Регион\" Вступление Украины в НАТО не зависит от мнения населения. Если об этом договорятся ведущие партии страны, результаты референдума будут положительными.
Об этом сегодня на круглом столе в Киеве заявил политолог Вадим Карасев, советник Секретариата президента Виктора Ющенко.
\"Все решают элиты. Скажем прямо. Будет консенсус элит, проголосуют\", - сказал он.
При этом Карасев подчеркнул, что \"Партия Регионов геополитически смотрит на Запад, а не на Россию\".\\\\\\\\\\\\\\
Еще до этого такие же заявы делали и Яценюк и Тарасюк... Ну тогда это прошло незаметно.... Где радетили украинской демократии?.. Кто нам расскажет о \"воле\" народа ? Партизан, Домарощинер...Кто еще \"бился\" со мной о референдуме ?... Трепачи..
Наивный народ... Их ведут как ... на веревке в НАТО, а они еще мнят себя \"решающим фактором\"...Надеются, простачки, на референдум.. Поют нам о своей \"демократии\"... Мол, у нас каналов на ТВ много !.... Слушаем, че хотим...
Потерянная страна с \"ржавым\" оттенком... Еще хуже чем у нас...
10:23 22.04.2008
Ну если ПР начнет агитировать за вступление в НАТО - наеврное, ее электорат учтет ее мнение? По Плану Действий правительства Януковича от 2004 года Украина должна была вступить в НАТО в 2008 году А меня агитировать за вступление в НАТО не нужно Местные русские шовинисты делают это более чем успешно.
11:22 22.04.2008
Домарощинер писал(а):
> Ну если ПР начнет агитировать за вступление в НАТО - наеврное, ее электорат учтет ее мнение? По Плану Действий правительства Януковича от 2004 года Украина должна была вступить в НАТО в 2008 году > А меня агитировать за вступление в НАТО не нужно Местные русские шовинисты делают это более чем успешно.
Русские шовинисты ?.. Да не свисти !... Это генетика, старик.. Предрасположенность к предательству.. Вон ваши \"херои\" тому подтверждение...
И кто спорит, что таких как ты на Украине нет ?... Аж почти 30%... Но ничего, ваши у власти - продавите !... Чего для вас \"меньшее\" большенство ?.. У вас же \"демократия\"... Только забавная, по украински....
Ну тогда тебе, как харьковчанину, по пути с балбе...,эээ, депутатом Кендзьором... Бери рулетку да колышки и валяй разметку делать под будущую базу... А то куда ракетки-то России направлять ?.. Не так много на Украине так густо населенных \"русскими шовинистами\" районов....
11:38 22.04.2008
..777.. писал(а):
> Русские шовинисты ?.. Да не свисти !... Это генетика, старик.. Предрасположенность к предательству.. Вон ваши \"херои\" тому подтверждение...
о блин... опять предательство... да предательство кого? когда вы наконец поймете что у нас могут быть свои интересы, отличные от российских
12:02 22.04.2008
igels писал(а):
> ..777.. писал(а):
>> Русские шовинисты ?.. Да не свисти !... Это генетика, старик.. Предрасположенность к предательству.. Вон ваши \"херои\" тому подтверждение...
> > о блин... опять предательство... да предательство кого? > когда вы наконец поймете что у нас могут быть свои интересы, отличные от российских
Да ?... А что это за интересы такие, когда вы \"сливаете\" мнение 70% своих сограждан ?.. Что это ?.. Не предательство ?... А наврать своему народу про референдум, успокоить его, а после заявить такое ?... Не предательство ?.. Боюсь, Ежик, ты не так понимаешь, что такое настоящее предательство... Или тебе не так объяснили... Или ты, как страус, просто голову в песок прячешь ?... Ничего не видишь ?...
А предавали вы всех, кого только можно... И поляков, когда перекинулись из-под их короны под московского царя...Любой из гетманов не раз бегал \"туда-сюда\"... И турок водили на свою землю (и их надули), и шведов(и им наобещали да не выполнили)... И амеров бы привели, если б знали что они вскоре помощней русских будут.. Ваши нынешние \"херои\" предавали любую власть, которая только не была на Украине... Щас \"оранжевые\" предают свой народ втюхивая ему байки о референдумах, делая его врагом для России... И не стоит прикрываться \"своими интересами\"!... Как не спроси какие у вас интересы в НАТО, никто не дает ответа... Лишь затасканное - \"наши интересы\"... Это интересы прозападной вашей элиты, Ежик, а ни как не украинские... А это тебе так просто, наврали, по-русски сказать..
12:17 22.04.2008
Откуда знаешь мнение 70% граждан? Они тебя уполномочили выступать от их имени? Почему тебя не возмущает, что твой народ втянули в военный союз, не спрося его мнения на референдуме, вопреки его мнению?
12:26 22.04.2008
Домарощинер писал(а):
> Откуда знаешь мнение 70% граждан? Они тебя уполномочили выступать от их имени?
Пусть они сами выступают от своего имени... Мож что-нибудь скажешь по существу - про народную украинскую забаву по \"фамилии\" референдум ?.. Ты ж однако втирал мне, мол, все- референдум и точка!.. Как народ скажет так \"верхи\" и сделают!... Что не признаешь своей ошибки ?... За страну обидно ?... Не волнуйся.. Мы тоже вас жалеем...
И это все твои факты, что этих 70% не существует ?... Ну-ну... Авторитетно...
12:30 22.04.2008
> Это интересы прозападной вашей элиты, Ежик, а ни как не украинские...
Вот прикольно получается, раз только за эту \"элиту\" и голосуют, значит и \"голосующие\" тоже \"прозападные\". А иначе как объяснить отсутствие других, не \"прозападных\" элит?...
12:47 22.04.2008
Ну так и будет референдум - чего тебе еще? Что, Карасев так сильно тебя расстроил? Не стоит принимать его слова так близко к сердцу. А референдум будет, если будет ожидаться положительный ответ, а до тех пор - не будет, потому что Украина и так не в НАТО
12:51 22.04.2008
partizan писал(а):
>> Это интересы прозападной вашей элиты, Ежик, а ни как не украинские... > > Вот прикольно получается, раз только за эту \"элиту\" и голосуют, значит и \"голосующие\" тоже \"прозападные\". А иначе как объяснить отсутствие других, не \"прозападных\" элит?...
А голосовали за \"золотые горы\" на этом Западе... Но кроме НАТО вам ничего не светит.. Иль не поняли ?... А какое сейчас настроение у людей то видно по рейтингу Ющенко... И потом... Врали бы поменьше народу и глядишь пророссийская (проукраинская) элита бы появилась.. А так страна замешанная на лжи не допустит нормальной конкуренции...
Ты тоже не виляй !!!... Давай свое мнение про обещанный народу референдум !!.. Тоже помню, как втирал нам о \"волеизъявление\"....
12:55 22.04.2008
По рейтингу Ющенко видно лишь отношение к Ющенко. Я свое мнение уже выдал, и мне очень жаль, что Карасев так вас всех расстроил Он же политолог - ему по долности положено граждан в грош ни ставить. Вот он и считает - если ПР поддержит НАТО - избиратели ПР и проголосуют, если их грамотно обработать. Я лично не был бы так категоричен.
>>> Это интересы прозападной вашей элиты, Ежик, а ни как не украинские... >> >> Вот прикольно получается, раз только за эту \"элиту\" и голосуют, значит и \"голосующие\" тоже \"прозападные\". А иначе как объяснить отсутствие других, не \"прозападных\" элит?...
> > > А голосовали за \"золотые горы\" на этом Западе... Но кроме НАТО вам ничего не светит.. Иль не поняли ?... > А какое сейчас настроение у людей то видно по рейтингу Ющенко...
> И потом... Врали бы поменьше народу и глядишь пророссийская (проукраинская) элита бы появилась.. А так страна замешанная на лжи не допустит нормальной конкуренции... > > Ты тоже не виляй !!!... Давай свое мнение про обещанный народу референдум !!.. Тоже помню, как втирал нам о \"волеизъявление\"....
Политика и бизнес по-немецки « : 20 Апреля 2008, 04 42 » Цитировать
Но. И на Западе не мёд ---------------------------------------- ---------------------------------------- Берлин(dpa) – в Германии растет сектор занятости с низкой оплатой труда и скоро он может достигнуть уровня в США. В 2006 году более чем каждый пятый работник был низкооплачиваемым. С 1995 года число низкооплачиваемых работников выросло с 15 до 22,5%.
Согласно исследованиям Института по труду и квалификации в Дуйсбурге(IAQ) сегодня труд 6,5 миллионов наемных работников является низкооплачиваемым. «Показатели федеративной республики вызывают беспокойство» - сказал директор Института Герхард Бош(Gerhard Bosch) газете «Франкфуртер Рундшау». Если не будут приняты политические меры по исправлению ситуации, то этот сектор в Германии «может стать большим, чем в США, где низкооплачиваемым является каждый четвертый работник». ... Низкой оплатой труда считается зарплата составляющая менее 2/3 от средней почасовой. В западных землях в 2006 году это 9,61 евро в час, в восточных – 6,81 евро/час. ... Политики от Левой партии и от «Зеленых» говорят о необходимости введения границы минимальной оплаты труда. ... Глава германского Союза предпринимателей Петер Клевер(Peter Clever) в своем выступлении на телеканале N24 отверг необходимость введения минимальной оплаты. Рост числа низкооплачиваемы работников для этого «не является аргументом». Низкий доход «еще совсем не означает, жить в бедной семье». Альтернативой росту низкооплачиваемого сектора была бы безработица.
**** Тем временем совокупные доходы членов советов директоров 30-ти крупнейших немецких компаний выросли за последние 5 лет(2001–2006) более чем на 50%. Только за 2006 год – в среднем на 11,4%. Средний оклад руководителей этих компаний составил в 2006 году 4, 3 миллиона евро, а средний размер чистой прибыли с капитала 6,9%.
**** Примечательно также, что все эти тенденции получили наиболее сильное ускорение благодаря не кому-нибудь, но именно буржуазным социал-демократам, сыгравшим на доверии своих избирателей. Т.е. благодаря тем, от кого в народе ожидалась прямо противоположная политика.
13:03 22.04.2008
Домарощинер писал(а):
> Ну так и будет референдум - чего тебе еще? Что, Карасев так сильно тебя расстроил? Не стоит принимать его слова так близко к сердцу. А референдум будет, если будет ожидаться положительный ответ, а до тех пор - не будет, потому что Украина и так не в НАТО
\"...если будет ожидаться положительный ответ\"... Ха-ха-ха !!... Правильно, Домарощинер !.. Нахрен нужен референдум с ожидаемым отрицательным ответом !... Я и пишу - \"народная забава\"... Кто вас, народ, всерьез воспринимать будет ?... Так, пипл, вечно что-то хавающий... Вон ПР на \"свежем\" съезде опять провозгласила борьбу за \"русский государственный\"... Значит голоса опять нужны!... Русские готовьтесь !.. Вы опять граждане \"великой\" Украины !!.. Вновь востребованы !..
Разводят как.... А эти нам втирают о какой-то \"демократии\"....
Партизан, Домарощинер...Кто еще \"бился\" со мной о референдуме ?... Трепачи..
По Плану Действий правительства Януковича от 2004 года Украина должна была вступить в НАТО в 2008 году
Местные русские шовинисты делают это более чем успешно.
Что, Карасев так сильно тебя расстроил? Не стоит принимать его слова так близко к сердцу. А референдум будет, если будет ожидаться положительный ответ, а до тех пор - не будет, потому что Украина и так не в НАТО 
Он же политолог - ему по долности положено граждан в грош ни ставить. Вот он и считает - если ПР поддержит НАТО - избиратели ПР и проголосуют, если их грамотно обработать. Я лично не был бы так категоричен.