> http://obkom.net.ua/news/2008-04-07/1056.shtml > Я не уверен, что можно этому верить. То есть я не сомневаюсь, что он так и думает, как и очень многие россияне, но сомневаюсь, что Путин готов высказать это руководителям государств НАТО. > Если это правда, то у Вовы окончательно сформировалось \"чемоданное настроение\". Видно, достали вы его... quoted1
Ну кулуары, они и есть кулуары. Кто его знает о чём они там говорили. Коммерсант ссылается на неизвестный источник \"из окружения\", Обком ссылается на Коммерсант, УП - на все источники сразу. А в итоге - ноль достоверности. Да Запад бы давно уже об этом раструбил, если бы Путин сказал что-то подобное. К тому же непонятно, почему из \"очень прозрачно намекнул, что если Украину все же примут в НАТО, это государство просто прекратит существование\" следует \"То есть фактически он пригрозил, что Россия может начать отторжение Крыма и Восточной Украины\"?
>>> Путь пройдох, жуликов и мошенников !... Очеень похоже на украинцев !.. Современ Хмельницкого..
>
>>
>> ну можно и так сказать... но уж лучше быть пройдохой себе на уме, чем гордым но бедным строителем чужой империи quoted1
>Когда-то это была и ВАША империя... И украинцы гордились полетами в космос наших космонавтов не меньше русских... И песни на стихи Шевченко в России пели с такой же любовью, как и на Украине... При Екатерине канцлером был Безбородко — украинец, который так и не научился по-русски грамотно говорить... (Попробуйте себе представить где-нибудь в Англии, в правительстве — индийца, а во французском — алжирца...) Впрочем, теперь некоторые на Украине даже Гоголя объявляют жертвой насильственной русификации...
> Отделившись, Украина получила всё, о чем раньше и мечтать не могла... Отпустили мирно, без дрязг и насилия... Теперь Россия объявлена врагом... Её, оказывается, igels опасается! Никого не опасается, а Россию опасается... Добро бы Россия вынашивала планы вооруженного захвата Крыма или чего-нибудь еще у вас там!........... > > Да ладно! Лет прошло немного... Мы посмотрим, как незалежна Украйна будет удивлять мир своими достижениями... А пока, только тем, что нормальную работу правительства наладить который год не может и газ у России, как ни крути, а ворует — международными наблюдателями зафиксированно... quoted1
я и сейчас горжусь советским космосом. королев начинал в кпи, я его тоже заканчивал. сикорский не оцененный по заслугам у нас тоже из киева. тяжело представить булгакова без андреевского спуска, хотя он русский больше чем многие русские. гоголь тоже писал по русски, но о украине и про украину, шевченко кроме того что украинский поэт. так еще и в петербургской академии художеств состоял... конечно культура и наука не могли не сростись, поэтому говоря о украинской или русской культуре нельзя не отметить ее сходство и взаимопроникновение....
да мы получили то о чем другие (курды например) и мечтать не могут... да без особых потрясений, но совсем не потому что вдруг у ссср проснулось понимание наших проблем, просто ссср ослабла в какойто момент, и сил удержать то что всегда стремилось отойти (в той или иной форме) в какойто момент не осталось... можно сказать повезло.
почему опасаюсь россию? я уже писал. россия медленно крепнет. а настроения у народа относительно украины я вижу конкретные. хоть и разные по сути но одинаковые по направленности. смысл которых в том что в украину вложены силы прошлых империй, а значит нужно вернуть под свое крыло. не всю так часть. а я не хочу что бы нас опять делили. можете считать меня параноиком, но такая опасность сегодня исходит от вас. поэтому и опасаюсь...
а то что власть у нас воюет так это традиционно. у вас как говорил классик две известные беды... и думаю это изменить не возможно, у нас тоже есть поговорка \"где два украинца там три гетьмана\"... ментальность однако. нужно учится с этим жить. мы и учимся...
А кто такой Путин, чтобы судить об и говорить об этом? Он разве лидер Украины? Он даже не гражданин Украины. Он лидер соседнего государства, и такие слова воспринимаются однозначно как угроза отделить в свою пользу часть соседнего государства.
>А кто такой Путин, чтобы судить об и говорить об этом? Он разве лидер Украины? Он даже не гражданин Украины. Он лидер соседнего государства, и такие слова воспринимаются однозначно как угроза отделить в свою пользу часть соседнего государства.
У вас всё как угрозу воспринимают? Мне вот, честно говоря, по барабану, что сказал Путин, но лучше бы наши лидеры вообще ничего про Украину не говорили бы. Украина в любом случае развалится сама собой, а мне не хочется чтобы потом опять нас в этом обвиняли.
> У вас всё как угрозу воспринимают? Мне вот, честно говоря, по барабану, что сказал Путин, но лучше бы наши лидеры вообще ничего про Украину не говорили бы. Украина в любом случае развалится сама собой, а мне не хочется чтобы потом опять нас в этом обвиняли. quoted1
вы же не гражданин украины, вот вам и все равно... а как нам это воспринимать если не как угрозу? тем более что говорит президент большой страны, а не вася пупкин...
Нет, ну ты можешь конечно на форуме повысказываться и пофантазировать, только ты не президент России на форуме НАТО. Президентам положено говорить от имени своих стран, а если говорит про другую, то скорее угрожает, чем сплетничает.
>вы же не гражданин украины, вот вам и все равно... а как нам это воспринимать если не как угрозу? тем более что говорит президент большой страны, а не вася пупкин...
Я уже писал о том, что такой \"эсклюзив\" у меня вызывает большое недоверие, ну не знаем мы с вами о чём там говорили за закрытыми дверями в реальности. В открытом выступлении Путина на форуме я никак угроз в адрес Украины не заметил.
Домарощинер писал(а):
>Нет, ну ты можешь конечно на форуме повысказываться и пофантазировать, только ты не президент России на форуме НАТО. Президентам положено говорить от имени своих стран, а если говорит про другую, то скорее угрожает, чем сплетничает.
Т.е. по вашему, если все говорили на форуме про Украину, то Путин должен был молчать или отвечать \"без комментариев\"?
Почему же молчать - высказаться по поводу вступления в НАТО, об отношении России к этому. А не выдавать двусмысленные фразы - то-ли угрозы, то-ли сплетни.
>Почему же молчать - высказаться по поводу вступления в НАТО, об отношении России к этому. А не выдавать двусмысленные фразы - то-ли угрозы, то-ли сплетни.
Хорошо, тот же сайт пишет, что \"Путин раскричался в Бухаресте и назвал вступление Украины в НАТО «бредом»
Если кто смотрел его пресс-конференцию, то прекрасно видели, что он не кричал и слово бред он употребил только во фразе \"Это значит, приняли Украину в НАТО – она стала демократичной страной, а если не приняли – то нет. Что за бред?!» По-моему, вполне логичная и не оскорбительная фраза. Поменьше читайте жёлтую прессу!
> Украина теряет свою гордость.Мы будем диктовать условия как Западу так и Мосскве,в нас иного варианта нет.Свобода или смерть.Мы для всех стали окраиной.Хватит цырка на Украине.Украине украинскою власть.Слава нації!!! quoted1
да кто Вам даст право диктовать Западу и России условия, особенно Западу! Тоже мне пуп земли! Вам скажут циц и будете делать как скажут! Западу они условия будут диктовать, оч смешно!
> Да я сам высказал слмнения. Перечитайте мой пост. > Мало ли чего напишут. Просто приняли к сведению, и все. quoted1
Уважаемый помните выражение - Казнить нельзя помиловать- , вот кто-то пробегая услышал эту фразу, а где запятую ставить не понял и выдает черти что. Давайте дождемся указа и увидим, где запятая стоит. Вы все время в сомнения входите, все норовите погадать на кофейной гуще. Успокойтесь, разбирайте свои чемодану и спите спокойно. У нас всеобщая демобилизация не объявлялась. К шуткам нормально относитесь??? Вот два дембеля и разговаривали между собой. А кто-то рядом суетился.
>>> да мы получили то о чем другие (курды например) и мечтать не могут... да без особых потрясений, но совсем не потому что вдруг у ссср проснулось понимание наших проблем, просто ссср ослабла в какойто момент, и сил удержать то что всегда стремилось отойти (в той или иной форме) в какойто момент не осталось... можно сказать повезло. quoted1
Оно конечно! Теперь можно и так сказать... Что вот, мол, Россия не потому не стала удерживать Украину в своём составе, что не захотела проливать кровь своих братьев, а наоборот — хотела, очень хотела пролить, но сил небыло... Теперь всё, что угодно можно сказать... а главное — то, что самому хочется думать. Вот хочется, чтобы Россия была плоха и кровожадна; хочется, чтобы она была врагом Украине — и как-то так, ненароком находятся вдруг выкладки, показывающие, что это же очевидно, что так оно и есть на самом деле! А если не находятся, то их можно и выдумать... Ну, зачем, к примеру, слушать мнение большинства?! Вон — Иван Тряпкин!!! Написал же на форуме, что Украину надо гнобить! Значит — думают москали, мечтают расчленить, поработить... Значит, геть москалив! Скорей в НАТУ, в ЕС, подальше от этой опасной России... Лучше с Америкой лайно есть, чем с Россией пироги... Теперь вот — демократы стали самоновейшие! Почему?!! А потому, что Америка нас таковыми признала... А что Юля с Ющем, как Пат с Паташоном — посмешище на всю крещёную Европу, так это такая демократия... с поправкой на местные реалии. :)
> \"...у нас тоже есть поговорка \"где два украинца там три гетьмана\"... ментальность однако. нужно учится с этим жить. мы и учимся... \" quoted1
Вспоминается другой анекдот: Один украинец — кулак... Два украинца — партизанский отряд... Три украинца — партизанский отряд с предателем...