Правила форума | ЧаВо | Группы

Внешняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Даешь Россию в НАТО

  Viper
1927


Сообщений: 23
20:12 02.04.2008
Россияне. Вам не кажется что захлёбываясь в обоюдных оскорблениях,Вы по крайней мере противоречите сами себе?При этом вытягивая с инета какие то факты, даже не удосужившись трезво взглянуть на сегодняшний день.
Ведь Вам кто то из моих соотечественников на какой то теме,пытался обьяснить и прояснить ситуацию с ,,оранжевыми,,и с тем курсом ,который выбрадла большая часть страны. Помнится мне асинизаторское дело ,тогда,вместо диалога победило.
Тем не менее попытаюсь поставить вам вопрос,сопровождаемый некоторой формулировкой.
Вопрос очень простой.

После выборов2004 года президентом Украины стал В.А. Ющенко.Немалую роль сыграла так называемая ,,оранжевая,, революция. Люди устали жить при том хамстве и унижении ,которое было при Кучме,поэтому их выбор ,скорее не за Ющенко,а ПРОТИВ Кучмы и уголовника.
Тем не менее Вы всех кто проголосовал за Ющенко отнесли к оранжевомухохлобыдлу и т.д и т.п.....
Разница на выборах составила пару-тройку процентов.
Сегодня на парламентских выборах опять побеждают ,,оранжевые,, опять 2-3 процента перевес и опять ,,оранжевые ублюдки и так далее по тесту,,.
Вроде так да? Ни в чём я не ошибся?

Но господа ? Когда стоит вопрос о вступлении Украины в НАТО и подовляющее большинство -ПРОТИВ,порядка 70-ти процентов,в которые входят и ,,оранжевые,,тоже,Вы называете эти проценты нормальным населением которое дружелюбно настроенно по отношению к России.
Так кто же они ,,оранжевые,,?

Я не призываю вас в чём то меня переубеждать.Цифры -вот главный аргумент.


Кстати Мы -Украинцы увидим ,,НАШИх,, в Сочи на встрече Буша с Путиным? Очень интересно понаблюдать за пикетами протим США и НАТО........??????????
Готов заключить с любым на форуме пари,на ящик ,,стэлы артуа,, ,что ни ,,наших,, ни ,,ваших с комунистами и жириком ,, в сочах не будет. Ибо не было команды от Юстаса.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Helgram
Helgram


Сообщений: 18654
20:23 02.04.2008
Тракторист писал(а):
>Helgram писал(а):
Развернуть начало сообщения
>
>
> Распечатай и подотрись, разрешаю!
quoted1

Зараз, у мени ще ваша \"конситуция\" по листкам не кончилась)) Ось потим..
Для сраки вшистко едно, який уп що спи.знув...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Проходящий
123456


Сообщений: 17477
21:06 02.04.2008
Viper писал(а):
>Россияне. Вам не кажется что захлёбываясь в обоюдных оскорблениях,Вы по крайней мере противоречите сами себе?При этом вытягивая с инета какие то факты, даже не удосужившись трезво взглянуть на сегодняшний день.
Развернуть начало сообщения


> Так кто же они ,,оранжевые,,?
>
> Я не призываю вас в чём то меня переубеждать.Цифры -вот главный аргумент.
quoted1


ИТАК - ЦЫФРЫ ГЛАВНЫЙ ИНСТРУМЕНТ
Привожу , Ваши же украинские данные кто питал Ющенко и оранжевых в 2004-м (И позже)

Список грантоедов 11 Января, 2005, 22:52
http://anti-orange.com.ua/article/noelections/6...
Грантоедство, как известно, это состояние души и способ заработка денег.
\"Крепитесь. Потребуется ваша помощь... Заграница нам поможет\", – говорил неподражаемый Остап Бендер, кажется, бывшему гласному государственной думы Чарушникову перед тем, как \"вынуть\" из новоявленных членов \"Союза меча и орала\" денежные знаки. Но бывший турецкоподданный, безусловно, считавший себя птицей высокого полета, кажется ребенком по сравнению с нынешними деятелями, надеющимися на помощь из-за границы и регулярно эту помощь получающими.

Верховная Рада приняла постановление о создании Временной следственной комиссии ВР по вопросам установления фактов иностранного вмешательства в финансирование избирательных кампаний в Украине через негосударственные организации, которые существуют на гранты иностранных государств. За проект постановления проголосовали 289 народных депутатов, в том числе 59 представителей фракции КПУ и пятеро депутатов фракции БЮТ.

Фракции “Наша Украина” и СПУ не голосовали (что и понятно). Проект был внесен народными депутатами Петром Симоненко, Игорем Шаровым и Валерием Пустовойтенко.

Cайт “Салун” решил внести свой вклад в это тяжелое дело и помочь народным избранником разобраться, кто, от кого и для чего получает из за рубежа. Итак, по порядку:

В настоящее время на территории Украины осуществляют деятельность порядка 60 организаций, занимающихся информационной работой, консалтингом и аналитическими исследованиями. Среди данных организаций 18 работают в общенациональном масштабе, специализируясь на исследованиях, касающихся внутренней и внешней политики Украины, экономических преобразованиях и социально-политических процессах в украинском обществе.

Большинство аналитических центров в Украине финансируются за счет грантовой помощи из стран Европы и США.

Наибольшую активность в информационно-аналитическом пространстве Украины занимает американский и германский капитал, поступающий через негосударственные благотворительные организации, как Фонд “Возрождение”, Фонд поддержки демократии, Фонд К.Адэнауэра, “Фридом Хаус”, а также дипломатические миссии стран НАТО.

Таким образом, зарубежные государственные организации проводят активное спонсирование деятельности информационно-аналитических структур, концетрируясь на исследованиях в сфере демократического строительства в Украине, изучении общественного мнения, проблем национальных меньшинств, военной реформы, свободы слова, отношений власти с оппозицией.

Наибольшую грантовую поддержку получают структуры, близкие к оппозиционным силам. Часть из них направляется на популяризацию оппозиционного движения и раскрутку отдельных политиков на круглых столах и т.д., открывая им доступ к СМИ.

Некоторые организации спонсируют партийную деятельность отдельных политических сил.

Ассоциация молодых украинских политологов и политиков

Руководитель Святненко Юрий (ранее Билоус А.)

Политическая принадлежность Партия “Новая политика”. Лояльна А.Омельченко и фракции “Наша Украина”.

Масс-медиа “Радио-Рокс” (103.6 FM) – еженедельная информационно-аналитическая программа “Новая политика”. Ведущая – Ирина Брицкая. В настоящее время выход в эфир заморожен.

Зарубежные связи и контакты Фонд “Возрождение” (Сорос), Фонд Конрада Аденауэра (ФРГ), Международный республиканский институт (США), IFES (Международная фундация избирательных систем), Канадско-украинское бюро партнерства (осуществляли стажировку работников Секретариата ВРУ), Центр молодежной и детской дипломатии UNITIS, “Америка Хаус”. Посольства США, ФРГ, Чехии, Канады, Великобритании, Словакии.

Региональные организации работают в 18 областях Украины и АРК

Добровольное, внепартийное (декларируемое) объединение молодых специалистов в сфере политологии, экономики, истории, представляющие научно-исследовательские институты, ВУЗы, органы государственной власти и управления, политические объединения.

Отделения организации работают в Киевском университете им. Т.Шевченко, Национальном педагогическом университете им. Драгоманова, Национальном университете Киево-Могилянская академия, Киевском национальном экономическом университете, Институте международных отношений, Днепропетровском, Донецком и Львовском государственных университетах. Ассоциация зарегистрирована на центральном и региональном уровнях.

Ассоциация осуществляет анализ современных социально-политических проблем, прогнозирования тенденций развития политической системы общества и внедрения результатов аналитических исследований на практике, поиск и привлечение к работе в Ассоциации молодежи.

Размещена в нескольких комнатах старого здания в центре города Киева.

В 1996 году группа из Ассоциации составляли костяк службы вице-премьер-министра Украины по политико-правовым вопросам.

Центр антикризисных исследований

Руководитель Жалило Ярослав Анатольевич - кандидат экономических наук, заведующий отделом социально-экономической стратегии и экономической безопасности Национального института стратегических исследований

Зарубежные связи и контакты Фонд Конрада Аденауэра

Институт политики

Руководитель Томенко Николай Владимирович – кандидат исторических наук

Политическая принадлежность “Наша Украина”

Аналитические материалы В 1999 году Центром политической диагностики был определен как самая объективная политическая структура. На сегодняшний день в связи с деятельностью Н.Томенко в качестве депутата ВРУ, Институт осуществляет информационную работу в сфере дезинформации и акций влияния в форме продвижения политически выгодной информации в интересах фракции “Наша Украина”.

Зарубежные связи и контакты Фонд “Возрождение”, Фонд “Евразия”

Зарегистрирован 28 мая 1998 года. Перерегистрирован 1 августа 2000 года. Финансирование осуществляется за счет грантов международных организаций, благотворительных взносов.

Как аналитическая структура Институт политики продолжил реализацию основных проектов Института посткоммунистического общества, директором которого с 1995 по 1998 год был Н.Томенко.

Институт осуществляет исследования социально-экономических и политических процессов в современной Украине и за ее пределами, проводит аналитическую и экспертную деятельность в сфере политических наук, готовит аналитические материалы и проводит исследования в сфере общественных наук.

Основная часть выходных материалов Института представляет собой исследования политики власти, общественного мнения относительно провластной политики, общественно-правовых отношений в украинском обществе.

Партнером в проведении общенационального опроса общественного мнения является фирма \"Социс\" (1998-1999), компания GfK-USM (1999-2001).

В экспертный совет Института входит: Николай Томенко, Александр Воробьев (народный депутат Украины ХІІ созыва), Александр Гребельник (кандидат экономических наук, докторант Института международных отношений), Сергей Макеев (доктор социологии, Институт социологии НАН Украины); Иван Мигул (профессор Бишопского университета, Канада), Ярослав Погарский (директор юридической компании \"Среднеевропейское агентство\"). В последнее время Н.Томенко часто посещает Фонд Фридриха Эберта (тесные связи с правительством Германии), который планирует спонсировать предвыборную кампанию В.Ющенко. Особая поддержка Фондом осуществляется ПРП, входящей в “Нашу Украину”.

Международный центр перспективных исследований

Руководитель Нанивская Вера Теодоровна (с 1997 года)

Издательская деятельность Издает аналитический сборник. С 2000 года издание выходит нерегулярно.

Зарубежные связи и контакты Фонд “Возрождение” (Сороса)

Основан в 1994 году по инициативе Института открытого общества (Сорос). Независимая неприбыльная исследовательская организация, внедряющая в Украине концепцию и процедуры публичной политики. Работает на гранты Фонда “Возрождение”, а также на представительство ООН в Украине.

Институт экономических исследований и политических консультаций

Руководитель Акимова Ирина – кандидат экономических наук, доцент Харьковского университета.

Политическая принадлежность Частичное лоббирование интересов фракции “Наша Украина”. В настоящее время уровень лоббизма снижается. Работают на правительство ФРГ, осуществляют акции влияния. Отражают интересы финансовых и банковских групп Украины, в частности часть заказчиков сконцентрирована вокруг наблюдательных советов крупных банковских структур и НБУ.

Зарубежные связи и контакты Немецкая консультационная группа по вопросам экономических реформ, правительство ФРГ. Volkswagen Stiftung.

Институт экономических исследований и политических консультаций основан в октябре 1999 года при участии немецкой консультационной группы по вопросам экономических реформ, которая является частью немецкой программы Трансформ. Финансирование Института осуществляется правительством Украины и ФРГ. В полном объеме Институт начал работу с 1 июля 2000 года. В настоящее время стремится к снижению влияния немецких партнеров.

Персонал в большинстве своем получил подготовку в международных образовательных программах. Основное кадровое обеспечение – EERC программа Киево-Могилянской академии. Институт состоит из 3 отделов: отдела макроэкономического анализа (мониторинг национальной экономики и разработка краткосрочных прогнозов, монетарная политика, финансовые рынки и банковский сектор), отдел структурных реформ (реформирование корпоративного сектора, развитие малых и средних предприятий, реформы в энергетике), отдел государственных финансов (фискальная политика, развитие инфраструктуры народного хозяйства, региональная политика, социальная политика).

Для усиления привлекают профессоров из зарубежа: Пол Грегори (университет Хьюстон, США), Штефан фон Крамон-Таубадель (университет Геттинген, ФРГ), Андерс Ослунд (Фонд мира Карнеги, США), Вольфганг Пфаффенбергер (университет Олденбург, ФРГ), Ганс Фер (университет Вюрцбург, ФРГ), Герхард Шведиауер (университет Магдебург, ФРГ).

Поддержку Института осуществляет так называемая Ассоциация друзей Института, в которую входят представители концернов Орлан, Галичина, Оболонь, Дойче-Банк, Даймленр-Крайслер, Сименс. Членами Наблюдательного Совета Института являются лица, представляющие финансовую и банковскую элиту Украины и ФРГ: В.Ющенко, В.Лисицкий, С.Тигипко, И.Шумило, А.Чухно, М.Савлук, Л.Хоффман (ФРГ), Л.Шомерус (ФРГ), К.Мильднер (ФРГ), Ф.Винценц (ФРГ). Руководители Института И.Акимова, И.Бураковский (экс-сотрудник института “Восток-Запад”), Л.Хандрих (ФРГ). Ревизионная группа: Р.Джуччи (ФРГ) и др.

Украинский независимый центр политических исследований

Руководитель Михайличенко Константин – исполнительный директор

Политическая принадлежность Придерживается оппозиционных взглядов. Деятельность финансируется за счет грантов иностранных организаций.

Издательская деятельность “Контекст”, ежемесячный журнал, “Research Update”, еженедельный аналитический бюллетень, “Медиа-навигатор”, информационно-аналитический бюллетень (дважды в месяц)

Зарубежные связи и контакты Национальный Фонд поддержки демократии, посольство Польши, Институт “Восток – Запад”.

Основан весной 1991 года на базе инициативной группы студенческого оппозиционного движения “Громада” (Украинский студенческий Союз). Основателями УНЦПИ являлись Л.Шара, В.Пиховшек, С.Скрыпник, Д.Коновалов, В.Ткачук, Д.Мороз, В.Кулишенко.

УНЦПИ – неправительственная внепартийная исследовательская организация, осуществляющая анализ внутренней и внешней политики, информационной и консультационной помощи демократическим учреждениям в Украине. Основные направления исследований: внутренняя политика, права человека и национальных меньшинств, политическая персоналистика, законотворчество, экономическое развитие.

Фонд “Демократические инициативы”

Руководитель Лавриненко Владимир Григорьевич

Политическая принадлежность Деятельность основана на грантовой помощи.

Аналитические материалы Публикация результатов деятельности осуществляется в следующих СМИ: “Washington Post”, “Ukrainian Weekly”, “Gazeta Wyborcza”, “Голос України”, “Урядовий кур`єр”, “Факты и комментарии”, “День”, УТ-1, УТ-2 и Радио “Свобода”.

Издательская деятельность Издает бюллетень “Политический портрет Украины” и серию брошюр “Украина на пути к открытому обществу”

Зарубежные связи и контакты

Мировой Банк, Канадское Агентство международного развития, посольства Канады, Чехии, Польши, QEV Analitics (США), Центр информации и документации НАТО, Украинский конгрессовый комитет Америки, Форум Центрально-восточной Европы (Польша), Национальный демократический институт международных отношений (США), Центр Роллера (США). В настоящее время осуществляются совместные проекты с Фондом “Возрождение”, “Фридом Хаус”, USAID, посольством США,Нидерландов, Фондом Чарльза Стюарта Мота, Национальным Фондом поддержки демократии.

Основан в 1992 году как неприбыльная, аналитическая организация. Размещена в Киеве. Проводит анализ общественного мнения в Украине, распространяет информацию о политических процессах в стране. Организовывает конференции относительно актуальных экономических и политических тем, а также круглые столы. Сотрудничает с ВРУ, Киевским горсоветом, МИД.

Общественная организация Фонд “Европа XXI”

Руководитель Пидлусская Инна Анатольевна

Политическая принадлежность Оппозиционная. Деятельность осуществляется за счет грантовой поддержки. Политическая ориентация руководства – умеренно оппозиционная.

Издательская деятельность Периодическая публикация тематических подборок.

Масс-медиа журнал “Аналитика”

Зарубежные связи и контакты Проекты Фонда осуществляются при поддержке Министерства иностранных дел Содружества Объединенного Крорлевства Великобритании и Северной Ирландии, Национального Фонда поддержки демократии (США), Вестминстерского Фонда демократии, Международного Фонда “Возрождение” (Сорос), USAID, Европейской Комиссии, посольства Польши. Постоянно осуществляет переписку с зарубежными партнерами, согласовывает материалы с зарубежными аналитическими центрами.

Фонд “Европа XXI” - зарегистрирован как неправительственная, неприбыльная непартийная исследовательская организация. Основан в декабре 1998 года с целью предоставления интеллектуальной помощи процессам интеграции Украины в ЕС. Основателями Фонда являются британские специалисты, имеющие опыт разработки и реализации проектов, руководства исследовательской работой. Украинская сторона представлена экспертами под руководством И.Пидлусской, возглавлявшей отдел внешней политики УНЦПИ.

Финансирование осуществляется за счет грантов от украинских и иностранных организаций и частных лиц.

Атлантический Совет Украины

Руководитель Гречанинов Вадим Александрович

Политическая принадлежность Деятельность осуществляется за счет получения грантов от иностранных организаций и дипломатических миссий.

Зарубежные связи и контакты Атлантический Совет (США), Атлантический Совет (Канада), посольства США, Нидерландов, Франции, Великобритании, Польши, Чехии, Канады, ФРГ, Венгрии.

Региональные организации АСУ насчитывает около дюжины региональных отделений (Одесса, Ивано-Франковск, Львов, Черкассы, Ужгород, Днепропетровск, Херсон, Донецк, Винница, Черновцы, АРК, Ровно, Харьков, Тернополь, Луцк). Основная часть представительств сформирована на базе ВУЗов и отделений Национального института стратегических исследований.

Основан 4 января 1995 года как неправительственное международное общественное объединение. Является ассоциированным членом Ассоциаций Атлантического Договора. Созданию АСУ содействовал Председатель Союза юристов В.Сумин.

Поддержка осуществляется зарубежными дипломатическими представительствами, а также Центром информации и документации НАТО в Украине. Осуществляет обмен информацией с близкими к военному атташату кругами стран НАТО. АСУ насчитывает около 180 членов, среди которых 20 народных депутатов Украины, 35 представителей структур исполнительной власти, 50 представителей неправительственных организаций.

Украинский центр экономических и политических исследований им. Разумкова

Руководитель Гриценко Анатолий Степанович

Политическая принадлежность В настоящее время активно работает с фракцией “Наша Украина”. Софинансируется Н.Мартыненко.

Масс-медиа Журнал “Национальная безопасность”

Зарубежные связи и контакты Финансовая поддержка осуществляется частично за счет грантовой поддержки со стороны посольств США, Канады, Ирана, Швеции, Швейцарии, Нидерландов, Фонда поддержки демократии (США), Фонда К.Адэнауэра, Фонда “Евразия”, Фонда Ф.Эберта, Фонда Г.Зайделя, Фонда “Возрождение”, Центра проблем европейской безопасности (Нидерланды), RAND Corporation, SIPRI, Freedom House, Центра информации и документации НАТО в Украине.

УЦЭПИ основан в 1994 году как неприбыльная общественная организация, осуществляющая исследования в сфере внутренней политики, социально-экономического развития, энергетики, государственного управления, международной экономики, внешней политики, национальной безопасности и обороны, военного строительства, международной и региональной безопасности, миротворческой деятельности.

Фактически осуществляет работу по формированию социологических опросов, комментариев внутриполитических и международных событий. Центр в настоящее время также спонсируется представителями украинского бизнеса, в частности, фирмой “Бринкфорд” (Д.Жвания), Н.Мартыненко. В последнее время предпринимает попытку инфильтрации в государственный аппарат. Руководитель Центра проходил обучение в США.

Киевский Центр политических исследований и конфликтологии

Руководитель Погребинский Михаил Борисович

Политическая принадлежность В течение последних 1,5-2 лет финансируется СДПУ(о). Использовался для разработки стратегии и пиар акций.

Издательская деятельность Периодическое издание результатов отдельных исследований

Зарубежные связи и контакты Фонд эффективной политики (Россия).

Независимая неправительственная неприбыльная экспертно-аналитическая организация. Основан в 1993 году. Направление деятельности Центра - исследование процессов трансформации украинского общества и государственных институтов в период перехода от тоталитаризма к демократии.

Центр проводит мониторинг, анализ и прогноз социально-политической и экономической ситуации в Украине, научно-практические семинары и конференции по направлениям исследований Центра, социологические исследования (общеукраинские и региональные репрезентативные опросы общественного мнения, выборочные опросы отдельных групп населения, экспертные опросы). Центр выполняет собственные исследовательские проекты при поддержке украинских, а также международных и зарубежных организаций и фондов.

Фонд “Содружество”

Руководитель Телешун Сергей Александрович – доктор политических наук

Политическая принадлежность Финансовое обеспечение осуществляется за счет неопределенного рода деятельности.

Издательская деятельность “Еженедельный информационно-аналитический обзор”

“Краткое обозрение информационного пространства Украины”

Зарубежные связи и контакты посольство Израиля. Опыта грантовой работы не имеет. Ориентирован на получение донорской помощи за лоббирование интересов в органах местной власти.

Региональные организации Незначительные отделения в рамках общественной организации “Общественная амнистия”

Благотворительный Фонд “Співдружність” был официально основан в 1994 году. Основной костяк составили уволенные из исполнительной власти чиновники. Ориентировался на Табачника, однако в последующем занял собственную позицию. В последнее время активно сотрудничает с Интернет-изданием “Главред” (“Наша Украина”), а также государственными радиостанциями. Связан с издательством “Экспресс-информ” (П.Порошенко).

Тем не менее, заявляет о своей пропрезидентской политике и связях с Администрацией. Серьезных проектов не имеет. Специализируется на комментировании событий. Пиар-акций не проводит из-за отсутствия квалифицированного персонала.

Центр мира, конверсии и внешней политики Украины

Руководитель Сушко Александр Валерьевич

Издательская деятельность Рассылка еженедельного обзора событий в Украине элестронной почтой, а также предоставление квартального обзора ситуации в Украине (\"Український монiтор. Зовнiшня та безпекова полiтика. Україна в мiжнародних вiдносинах \"). Распространение электронной почтой по подписке аналитических материалов различной тематики.

Зарубежные связи и контакты Фонд Ф.Эберта (ФРГ), Фридом Хаус (США), Фонд “Возрождение” (Сорос), Центр информации и документации НАТО

Центр образован в 1992 году. В 1995 году зарегистрирован Институтом ООН по проблемам разоружения UNIDIR (RN I-900). Основной профиль деятельности – исследования в сфере международной политики, безопасности, обороны, политического и социального развития Украины, путей интеграции в мировое сообщество. Результаты исследований предоставляются в ВРУ, АПУ, СНБОУ, МИД. Активно работает с Фондом “Демократические инициативы”.

Украинский Центр исследований армии, конверсии и разоружения

Руководитель Бадрак Валентин

Политическая принадлежность Работа основана на грантовой поддержке и финансовой прибыли от подписки на новостную и аналитическую ленту.

Издательская деятельность Подписная рассылка электронной почтой новостной ленты и Интернет-ресурс “Дефенс-экспресс”.

Зарубежные связи и контакты С определенной долей вероятности посольство США. Информацией о других контактах с иностранными представительствами не располагаем.

Неправительственная неприбыльная организация основана в 1999 году с целью содействия развитию и углублению демократизации украинского общества путем распространения гражданского контроля над силовыми структурами, исследования процессов разоружения, эффективной конверсии предприятий ВПК Украины. Руководители Центра активно сотрудничают с изданием “Зеркало недели”.

Центр европейских и международных исследований

Руководитель Немыря Григорий Михайлович

Политическая принадлежность Отсутствует. Финансовое обеспечение осуществляется за счет привлечения грантов.

Издательская деятельность Периодическое издание тематических подборок.

Зарубежные связи и контакты Фонд “Возрождение”, Центр информации и документации НАТО.

Руководитель Центра ранее являлся председателем правления Фонда “Возрождение” в Украине.

От Центра политического прогнозирования.

Пока это не полный список “грантоедов”. Видимо депутатская комиссия дополнит его в ближайшее время. Мы обязательно Вас ознакомим с выводами комиссии. http://saloon.kiev.ua

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Viper
1927


Сообщений: 23
21:34 02.04.2008
Проходящий.

Причём здесь то,кто и когда что проплачивал.Я даже не буду в эту полемику ,,встрявать,, не из неуважения к вам ,а потому что тут действительно присуцттвует правда.
Вы уважаемый сейчас с Ющенко или Немырей тут общаетесь?
Вопрос касался граждан уУкраины. Как это ни смешно ,,простых смертных,,. Причём тут Канадские или голандские финансовые структуры? Я говорил о волеизявлении СВОБОДНОМ кстати,жителей своей страны. И вопрос стоял о участии и в сегодняшних процессах происходящих в Украине гражданами чьи голоса были ,,оранжевыми,,.
Если Вы своим ,,постом,, пытаетесь мне доказать ,что то что происходило на улицах и площадях была ,,проплаченная акция,, то увы,как минимум разговора не получится.
И самое ,,сташное,, то это то что если Вы так ДЕЙСТВИТЕЛЬНО думаете. Тут даже разговора не следует начинать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Активист
s3000


Сообщений: 1511
21:39 02.04.2008
Viper писал(а):
Развернуть начало сообщения


> Вопрос касался граждан уУкраины. Как это ни смешно ,,простых смертных,,. Причём тут Канадские или голандские финансовые структуры? Я говорил о волеизявлении СВОБОДНОМ кстати,жителей своей страны. И вопрос стоял о участии и в сегодняшних процессах происходящих в Украине гражданами чьи голоса были ,,оранжевыми,,.
> Если Вы своим ,,постом,, пытаетесь мне доказать ,что то что происходило на улицах и площадях была ,,проплаченная акция,, то увы,как минимум разговора не получится.
> И самое ,,сташное,, то это то что если Вы так ДЕЙСТВИТЕЛЬНО думаете. Тут даже разговора не следует начинать.
quoted1


Тыв мне объясни почему тогда при первом глосовании победил Янукович, и только когда оранживые захватили избр. камиссию и потребовали перевыборы, и уже в них победил Ющенко, не странно ли это?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Helgram
Helgram


Сообщений: 18654
21:46 02.04.2008
Viper писал(а):.
> И самое ,,сташное,, то это то что если Вы так ДЕЙСТВИТЕЛЬНО думаете. Тут даже разговора не следует начинать.
quoted1

Вайпер, это - война пропагандстов... с нашей стороны. на НАШИХ форумах - простые русские, от мыслителя и поэта Проходящего, до беспонтового разношертного мну... а с вашей? Провокаторы - упы, пропагандисты оранжевых... как вы думаете, какое мнение об украинцах сложиццо у русских , которые это прочитают?

Вы поймите - тут - весьсрез наших идей.. от либералов и пан-славянизма до националистов и прагматикофф... в этом и смысл форумов. Главое - чтобы все собеседники были разными и искренними. Тогда будет и тема. и беседа... а с вашими упами - я токо ругаццо могу... очень никрасиво, на разных языках их спонсорофф

Если вы - ни они, то спрашивайте... и вам ответят)) Причом ни официозом, а по разному. Как думают.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Проходящий
123456


Сообщений: 17477
22:15 02.04.2008
Viper писал(а):
>Проходящий.
>
> Причём здесь то, кто и когда что проплачивал.Я даже не буду в эту полемику ,,встрявать,, не из неуважения к вам ,а потому что тут действительно присуцттвует правда.
> Вы уважаемый сейчас с Ющенко или Немырей тут общаетесь?
quoted1

Я общаюсь с теми, кто \"схавал\" проплаченый из-за бугра продукт.
Или Вы не знаете что владеющий СМИ владеет и умами аудитории.
Во всяком слусае, формирует определённые направления?

>Вопрос касался граждан уУкраины. Как это ни смешно ,,простых смертных,,. Причём тут Канадские или голандские финансовые структуры? Я говорил о волеизявлении СВОБОДНОМ кстати,жителей своей страны. И вопрос стоял о участии и в сегодняшних процессах происходящих в Украине гражданами чьи голоса были ,,оранжевыми,,.
> Если Вы своим ,,постом,, пытаетесь мне доказать ,что то что происходило на улицах и площадях была ,,проплаченная акция,, то увы,как минимум разговора не получится.
> И самое ,,сташное,, то это то что если Вы так ДЕЙСТВИТЕЛЬНО думаете. Тут даже разговора не следует начинать.
quoted1

Ну. И коль скоро, Вы не признаёте очевидного:
>Кто девушку платит тот её и танцует
То действительно, разговора у нас не получиться.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Viper
1927


Сообщений: 23
22:52 02.04.2008
Проходящий.
Я общаюсь с теми, кто \"схавал\" проплаченый из-за бугра продукт.
Или Вы не знаете что владеющий СМИ владеет и умами аудитории.
Во всяком слусае, формирует определённые направления?
======================================== ===============
А если СМИ ,,разные,,? А если плюрализм мнений не только в инэте а и в газетах,у ,,станка,, или в офисе? И ни у кого нет боязни что за это ,,выпрут,,.
Может это Вам не в обиду будет сказанно -пока незнакомо?
Или Вы мне можете факты конкретные привести,или высказывания простых Украинцев которые были проплаченны,и стояли на Майданах за лавэ?
А может причина то в другом. Может то что сегодня могут хохлы,увы россияне не могут?
Не могут или не хотят,тогда напрашивается вопрос-Действующая власть в России,целиком и полностью устраивает подовляющее большинство её граждан. И я не говорю что это плохо. Это Ваш выбор.
Наш выбор другой,не хочу никого обидеть, но лезть и рассуждать о нашем выборе тоже не нужно.
Ни Тимошенко,ни Ющенко и тем более не Янык с этим народом уже как с игрушкой себя вести уже не будут. Тоже самое касается и ПДЧ НАТО. Без рфера. никаго НАТО не будет!==============================

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Wirlwind
composter


Сообщений: 68
00:31 03.04.2008
граждане Украинской республики.

http://www.narod-vlast.ru/index.php?option=com_...
кто не знаком, ознакомтесь.

после текста есть 2 ссылки на видео. В принципе можно не читать - можно посмотреть.

Я думаю всем будет полезен материал..
Просто сам сейчас уже досматриваю, там было чётко обозначено как с Украиной хотел поступить Гитлер, и как, я уверен, хочет поступить и США и мировое закулисье.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Проходящий
123456


Сообщений: 17477
00:57 03.04.2008
Да. Можно создать видимость противоположностей.
Это как у нас Единная Россия-Справедливая Россия-ЛДПР
И в прграмах и на словах и в теледебатах чуть ли не до мардобоя, а як до делу,
так усе дружненько в одну ду-ду.

Ну. А если серьёзно то вот здесь
http://www.politforums.ru/foreign/1201045766.ht...
Вы найдёте всё о том как и кем разрабатываются, оплачиваются, внедряются и осуществляются цветные революции в современном мире

Не поленитесь, Прочтите, там есть и материалы Госдепа, в подлиниках
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ..777..
wwwww


Сообщений: 15982
07:21 03.04.2008
Viper писал(а):
> Россияне. Вам не кажется что захлёбываясь в обоюдных оскорблениях,Вы по крайней мере противоречите сами себе?При этом вытягивая с инета какие то факты, даже не удосужившись трезво взглянуть на сегодняшний день.
quoted1

Хорошо..Допустим.. Просвети с \"трезвых\" позиций..
> Ведь Вам кто то из моих соотечественников на какой то теме,пытался обьяснить и прояснить ситуацию с ,,оранжевыми,,и с тем курсом ,который выбрадла большая часть страны. Помнится мне асинизаторское дело ,тогда,вместо диалога победило.
quoted1

Дело \"асинизаторское\" победило только из-за того, что не поступило объективных и правдивых объяснений.. Я даже не спрашиваю, на какой это ветке.. Т.к. знаю не одну тему \"оранжевых\".. Ты считаешь, что нам можно как-то налегке, по быстрому объяснить что за \"герой\" Шухевич ?.. Или как НАТО на Украине не станет угрожать России ?.. Или по каким причинам маяки в Крыму отбирают?.. Наплевав на Договор о дружбе и сотрудничестве ?.. Разве это не имеет антироссийского запашка ?.. И не дает нам право так же относиться к ним, как они к нам ?.. Объясни мне, Випер, если я пойму, то дам подтверждение, что они ребята, мол, неплохие..
> Тем не менее попытаюсь поставить вам вопрос,сопровождаемый некоторой формулировкой.
> Вопрос очень простой.
> После выборов2004 года президентом Украины стал В.А. Ющенко.Немалую роль сыграла так называемая ,,оранжевая,, революция. Люди устали жить при том хамстве и унижении ,которое было при Кучме,поэтому их выбор ,скорее не за Ющенко,а ПРОТИВ Кучмы и уголовника.
quoted1

Типа от отчаиния и безъисходности, что ли ?... \"На безрыбье и рак рыба\"?.. Ну-ну.. У вас тогда выборы еще и повеселей, чем у нас !.. Где Партизан и Ежиком со своей \"демократией\"?...Ну не будем отвлекаться.. И так ?..
> Тем не менее Вы всех кто проголосовал за Ющенко отнесли к оранжевомухохлобыдлу и т.д и т.п.....
quoted1

Не всех !!.. Не стоит обобщать.. Много было одураченных людей, которые купились на лозунг быстрого вступления в ЕС.. На \"батальоны русского спецназа\", и т.д и т.п...Обманулись одним словом.. Пришло разочарование, что и подтверждается теми же кто стоял на Майдане..
Так что не все !..
> Разница на выборах составила пару-тройку процентов.
quoted1

Интересная \"куча\" народа получилось, что голосовала за \"Кучму и уголовника\"..И сначала эти выборы и выиграл ваш \"уголовник\" также \"парой-тройкой\"..Но то, что материальную поддержку этим выборам они получили извне это уже теперь все занют.. А это о многом говорит.. Никто не будет вкладывать деньги в заранее нерентабельное предприятие.. Так что \"оранжевые\" не зависимо от голосов были \"обречены\" на победу.. Что и случилось.. Выборы - перевыборы- перевыборы - выборы...И вот она !.. \"Долгожданная\" \"победа\" \"оранжевого\" демократического большенства !!.. Все счастливы !.. И внутри, и за \"бугром\".. Занавес !.... Я и говорю, веселые выборы.. Только ты забыл, что эта \"пара-тройка\" процентов получилась после того, как \"оранжевые\" захватили все избиркомы и провели выборы по своим правилам.. Так что есть там эти проценты или их нет, никто не знает..
> Сегодня на парламентских выборах опять побеждают ,,оранжевые,, опять 2-3 процента перевес и опять ,,оранжевые ублюдки и так далее по тесту,,.
> Вроде так да? Ни в чём я не ошибся?
quoted1

Ну в принципе прав.. Только надо иметь ввиду, что пока они у власти они и будут побождать..Обычная для нас с вами практика..Не мните себя \"европейскими демократами\"..
> Но господа ? Когда стоит вопрос о вступлении Украины в НАТО и подовляющее большинство -ПРОТИВ,порядка 70-ти процентов,в которые входят и ,,оранжевые,,тоже,Вы называете эти проценты нормальным населением которое дружелюбно настроенно по отношению к России.
quoted1

А это вот как раз и те \"не все\", про которых я писал.. \"Не все\" \"оранжевые\" + думающие \"оранжевые\" + оппозиция \"оранжевых\".. Вот тебе и под 70 %.. И пусть не все они дружелюбны к России, но все чтут свою родину.. По сему и против таких сомнительных проектов как НАТО..
> Так кто же они ,,оранжевые,,?
quoted1

Недруги как России так и Украины..
> Я не призываю вас в чём то меня переубеждать.Цифры -вот главный аргумент.
quoted1

Вы вон учебники ребятишек ваших переврали.. Неучей из них делаете.. И думаешь мы на \"чесс слово\" ваши цифры принимать будем ?.. Аргумент - это \"его величество\" факт.. А факты для отношения наших стран плачевные !.. И \"оранжевые\" одна из негативных первопричин таких отношений..
> Кстати Мы -Украинцы увидим ,,НАШИх,, в Сочи на встрече Буша с Путиным? Очень интересно понаблюдать за пикетами протим США и НАТО........??????????
> Готов заключить с любым на форуме пари,на ящик ,,стэлы артуа,, ,что ни ,,наших,, ни ,,ваших с комунистами и жириком ,, в сочах не будет. Ибо не было команды от Юстаса.
quoted1

Если мы с амерами собрались \"ради чего-то\", то какой смысл эти переговоры срывать ?.. Или провоцировать на решение, которое нас не удовлетворит ?.. Кто так делает ?..
Уверен, что ничего не будет..
И при чем здесь это ?.. Вы-то Буша варенниками с вишней кормили, чтоб за вас словечко вымолвил.. Пресмыкались, так сказать.. Ведь не НАТО вас уговаривает в себя войти, а вы писменнами его закидали !.. Видишь разницу ?.. Да при 70% против !.. Вот и лозунги.. Вот и недовольство.. Кстати, ежели уж такая ярая \"демократия\", то чего ж Ющенко с Бушем не слышат стенания этих 70% за стеной ?.. Или косточками от вишен уши залепили ?.. Странннное дело для столь \"великих демократов\"...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ..777..
wwwww


Сообщений: 15982
07:30 03.04.2008
\\\\\\Наш выбор другой,не хочу никого обидеть, но лезть и рассуждать о нашем выборе тоже не нужно.
Ни Тимошенко,ни Ющенко и тем более не Янык с этим народом уже как с игрушкой себя вести уже не будут. Тоже самое касается и ПДЧ НАТО. Без рфера. никаго НАТО не будет!=\\\\\\

Ну сам пришел в качестве \"гостя\" и сам ставишь условия !.. Разве так можно ?.. Раз пришел, то давай все надолевшее обсуждать..

Не будут как с \"игрушкой\" говоришь.. Ну-ну.. А как же тогда ваша \"изнасилованная\" ими Конституция Украины, где топором по белому написанно о внеблоковом статусе страны ?.. А это мнение народное, между прочим !... Где реакция всего народа на непотребное ?.. А Яценюк уже сказал где... \"Украинский народ НЕКОМПЕТЕНТЕН в решении вопроса о вступлении в НАТО.. \"..
Хм.. Не \"игрушка\" говоришь..

Ссылка Нарушение Цитировать  
  ..777..
wwwww


Сообщений: 15982
07:37 03.04.2008
\\\\\\Украина может вступить в НАТО без референдума?!
Украина может вступить в НАТО без всенародного референдума, даже? несмотря на постановление Верховной Рады, предполагающее, что соответствующее решение будет приниматься после референдума. Об этом заявил лидер Народного Руха Украины Борис Тарасюк.
«Можем (вступить в НАТО без референдума). Постановление Верховной Рады, поскольку это не закон, не имеет обязательной юридической силы. Любое постановление может быть сегодня принято, а завтра отменено », — заявил он в интервью газете «Дело».
«Более того, на сегодняшний день даже нет закона, который регулирует проведение референдума. Существующий закон предполагает принятие решения президиумом Верховной Рады, а такого органа, согласно Конституции, просто не существует», — отметил Тарасюк.
Депутат от «НУ-НС», экс-министр иностранных дел также отметил, что у НАТО «нет требования к кандидатам об обязательном проведении референдума». «И практика проведения консультативных референдумов относительно вступления в Альянс весьма небогата. Всего три страны пошли на это – Словакия, Венгрия и Словения. В Венгрии и Словении народ полностью поддержал курс правительства. И только в Словакии референдум был вообще объявлен несостоявшимся из-за низкой явки. Но в любом случае эти референдумы – только консультативные. Политическая элита просто интересуется мнением народа, но сама решает, принимать его во внимание или нет», — рассказал Тарасюк.
«В нашем случае за институт референдума прячутся элиты, которые боятся сами принимать решения», — заверил он.
Кроме того, Тарасюк положительно оценивает шансы Украины на присоединение к ПДЧ по обретению членства в НАТО на Бухарестском саммите 2-4 апреля.
«Скажу вам даже больше, сейчас ситуация более позитивна, нежели она была в январе. И, на мой взгляд, если на саммите и не будет однозначно положительного ответа, то так или иначе решение будет позитивным с небольшой отсрочкой во времени. Но в любом случае мы присоединимся к ПДЧ до конца этого года», — полагает Тарасюк.
Он также отметил, что «фактор России, конечно, присутствует в аргументах стран-членов НАТО – в то же время НАТО подчеркивает, что будет принимать решения самостоятельно и независимо от того, что думает по этому поводу Россия».
В то же время, Тарсюк считает, что приезд президента США Джорджа Буша в Киев накануне бухарестского саммита НАТО – это «совпадение», которое «никак не связано с поддержкой или неподдержкой Украины», пишет Украинская правда.
«Вопрос присоединения Украины к Плану действий относительно членства в НАТО (ПДЧ) будет одной из главных тем двусторонних консультаций… Президент США лично и его администрация в целом много делают для того, чтобы убедить союзников позитивно откликнуться на письмо лидеров нашего государства », — отметил в то же время он.
По мнению Тарасюка, «с каждым днем сужается круг тех, кто сомневается в необходимости предоставления Украине ПДЧ».\\\\\\


А это тебе, Viper, на твое заблуждение, что тебя не смогут \"поиметь\".. Да и про народ-\"игрушки\"..
Так что ты сильно-то не верь и не обольщайся своими референдумами.. Могут и плюнуть на ваше мнение, а могут и провести, но надурят, как в 4 году..
Тарасюк-то не \"мальчик на побегушках\" знает, что говорит.. Это вы только наивные.. Все верите и верите.. И верите и верите.. Когда очнетесь ?..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shadow
shadow


Сообщений: 2391
08:20 03.04.2008
partizan писал(а):
> shadow писал(а):
>> Ещё раз дурак. Зомбированный дурак.
quoted2
>
> Сам дурак. Я уже писал, что то что я слышу от ваших политиков, я слово в слово читаю на форуме, те же фразы, те же речевые обороты, штампы... Что это, единство власти и народа? гы-гы Или я всё таки прав, на форуме тусуются российские политики???
quoted1

Ещё раз дурак. Тебя почитать - так один сплошной Ющ с Тимошей... Или это ты прячешься, прыщавенький?

Ссылка Нарушение Цитировать  
  shadow
shadow


Сообщений: 2391
08:24 03.04.2008
Viper писал(а):
Развернуть начало сообщения


> Кстати Мы -Украинцы увидим ,,НАШИх,, в Сочи на встрече Буша с Путиным? Очень интересно понаблюдать за пикетами протим США и НАТО........??????????
> Готов заключить с любым на форуме пари,на ящик ,,стэлы артуа,, ,что ни ,,наших,, ни ,,ваших с комунистами и жириком ,, в сочах не будет. Ибо не было команды от Юстаса.
>
quoted1

Кстати, могу тебе тоже поставить бутылку за то, что не смотря как ты сам говоришь 70% против НАТО, но Украина всё же будет в НАТО - вне зависимости, хочет этого народ или не хочет.
Даже голосование будет (референдум) в ступлении в НАТО, и на нём, как обычно с 2-3% перевесом будет принято (одобрено) вступление в НАТО.
Ибо так решил дядя Сэм.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 6
    Пользователи:
    Другие форумы
    Даешь Россию в НАТО. Россияне. Вам не кажется что захлёбываясь в обоюдных оскорблениях,Вы по крайней мере ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия