\\\\\\Украина может вступить в НАТО без референдума?!
Украина может вступить в НАТО без всенародного референдума, даже? несмотря на постановление Верховной Рады, предполагающее, что соответствующее решение будет приниматься после референдума. Об этом заявил лидер Народного Руха Украины Борис Тарасюк.
«Можем (вступить в НАТО без референдума). Постановление Верховной Рады, поскольку это не закон, не имеет обязательной юридической силы. Любое постановление может быть сегодня принято, а завтра отменено », — заявил он в интервью газете «Дело».
«Более того, на сегодняшний день даже нет закона, который регулирует проведение референдума. Существующий закон предполагает принятие решения президиумом Верховной Рады, а такого органа, согласно Конституции, просто не существует», — отметил Тарасюк.
Депутат от «НУ-НС», экс-министр иностранных дел также отметил, что у НАТО «нет требования к кандидатам об обязательном проведении референдума». «И практика проведения консультативных референдумов относительно вступления в Альянс весьма небогата. Всего три страны пошли на это – Словакия, Венгрия и Словения. В Венгрии и Словении народ полностью поддержал курс правительства. И только в Словакии референдум был вообще объявлен несостоявшимся из-за низкой явки. Но в любом случае эти референдумы – только консультативные. Политическая элита просто интересуется мнением народа, но сама решает, принимать его во внимание или нет», — рассказал Тарасюк.
«В нашем случае за институт референдума прячутся элиты, которые боятся сами принимать решения», — заверил он.
Кроме того, Тарасюк положительно оценивает шансы Украины на присоединение к ПДЧ по обретению членства в НАТО на Бухарестском саммите 2-4 апреля. «Скажу вам даже больше, сейчас ситуация более позитивна, нежели она была в январе. И, на мой взгляд, если на саммите и не будет однозначно положительного ответа, то так или иначе решение будет позитивным с небольшой отсрочкой во времени. Но в любом случае мы присоединимся к ПДЧ до конца этого года», — полагает Тарасюк.
Он также отметил, что «фактор России, конечно, присутствует в аргументах стран-членов НАТО – в то же время НАТО подчеркивает, что будет принимать решения самостоятельно и независимо от того, что думает по этому поводу Россия».
В то же время, Тарсюк считает, что приезд президента США Джорджа Буша в Киев накануне бухарестского саммита НАТО – это «совпадение», которое «никак не связано с поддержкой или неподдержкой Украины», пишет Украинская правда.
«Вопрос присоединения Украины к Плану действий относительно членства в НАТО (ПДЧ) будет одной из главных тем двусторонних консультаций… Президент США лично и его администрация в целом много делают для того, чтобы убедить союзников позитивно откликнуться на письмо лидеров нашего государства », — отметил в то же время он.
По мнению Тарасюка, «с каждым днем сужается круг тех, кто сомневается в необходимости предоставления Украине ПДЧ».\\\\\\
Понимаю, что не совсем по теме, но не мог \"пройти мимо\".. Где патриЕты Украины, которые мне мозги пропудрили о \"самой демократичной\" стране?.. Где \"Киевская Русь\" со своей наивной верой в справедливость украинских властей и референдумов ?..
Блин, обрабатывают, как баранов !.. Кинули \"кость\"-референдум народу, а они и уши развесили.. И нам тут шнягу впаривают..
Ющ трындит, что вступление в НАТО в целях их нацбезопасности. Вопрос: кого опасаются? Надеюсь, хоть самые адекватные из вас здесь понимают, что Россия воевать ни с кем в общем-то не собирается. Вступление в НАТО и есть тот шаг, делающий Украину уже явным недругом России. Вот и вопрос: кому ЭТО надо, кому выгодно видеть на востоке от себя не дружную славянскую семью, крепкою в своей сплоченности, а разрозненные, враждующие и пакостящие друг-другу госудаоства? КОМУ ВЫГОДНО? Впрочем, вопрос риторический.
Интересно, может я что путаю, но одно время, лет 10-15 назад, в Европе витала мысль создать только свои ВС, без участия США..То ли вместо, то ли в противовес НАТО.. Этот проэкт был бы намного интересней как для Украины, так и для России.. Но такого самый главный \"натовец\" никогда не допустит.. Некто известный человек сказал.Что все проблемы от недостатка витаминов в организме но чрезмерное употребление их тоже вредит здоровью.Т.е.как в футболе без защиты проиграешь без атаки не выиграешь.К слову об наступательной и оборонительной доктрине.Вот допустим у нас больше создаются оборонные сооружения в европе наступательные.Нап.относительно недавно у нас показывали по телевизору полностью автоматизированный пзрк \"уничтожитель танков\".Может совместить эти два подхода и европе действительно подумать о создании оборонного блока а не наступательного?Который играл бы от обороны?
>> будь внимательным.. Я спросил, какие причины вступления Украины в НАТО >> ?.. Именно причины.. А не то, что там что-то Кучма говорил.. >> Объясни мне причины тобой видимые.. Я в самом деле не понимаю вашу упертость.. quoted2
>Спроси об этом у В.Гавела, экс-президента Чехии. Надеюсь слова его помнишь, сказанные после того как оная вступила в НАТО? quoted1
Да на хрен мне мнение того человека, который по долгу своей службы должен говорить то, что надо, а не то, что он хочет !.. Я спрашиваю тебя !.. Третий раз ужО !.. Ответ мне дашь?.. Чисто твое мнение как представителя народа, который против воли тянут в НАТО ?.. Давай !..\" Я, Тракторист, вступая в ряды НАТО по таким-то таким причинам\".. И далее свое мнение... А я постараюсь вникнуть и понять сию нужду..
>>> С такими утверждениями вам бы сунуться к сербам.. Их послушать бы.. quoted3
>> >> Они бы сказали что-то типа одјеба олош, и показали направление)) quoted2
>Вы полагаете, если Украина не вступит в НАТО, то НАТО будет бомбить Украину, как Сербию? В таком случае нужно вступать quoted1
С чего сей вывод ?... Разговор шел о, якобы, НАТО, как строго \"оборонном\" блоке.. Про бомбежки Украины и речи не было.. Да и не боись, Домарощинер, если дело дойдет, в беде не оставим !.. Не УПА, предательству не обучены ...
>>> С такими утверждениями вам бы сунуться к сербам.. Их послушать бы.. quoted2
>
>> >> Они бы сказали что-то типа одјеба олош, и показали направление)) quoted2
> > Вы полагаете, если Украина не вступит в НАТО, то НАТО будет бомбить Украину, как Сербию? В таком случае нужно вступать quoted1
Нет, я полагаю, что таким долбанутым албанцам как вы - там самое место. В глубокой жо.пе, в переднем натовском окопе на Восточном фронте. Надеюсь увидеть ваши уповские хари в снайперский прицел. Хотя, вы , как провокаторам и полагается, скорее из Лондона по репродуктору будете вещать?
Ну как же - сербы вот НАТО не послушались, и получили бомбежки, и если Украина не послушается, не захочет вступать в НАТО - тоже получит?
>Да и не боись, Домарощинер, если дело дойдет, в беде не оставим !
Так нужно России скорее высказать НАТО все, что она о нем думает, пригрозить разорвать договор о сотрудничестве... А то зачем Украине угрожать - ведь угрозы России как раз вынуждают Украину стремиться в НАТО, а вот угрозы НАТО вынудят их оттолкнуть Украину... Зачем им кровь своих солдат за какую-то Украину проливать?
> Я спрашиваю тебя !.. Третий раз ужО !.. Ответ мне дашь?.. Чисто твое мнение как представителя народа, который против воли тянут в НАТО ?.. > Давай !..\" Я, Тракторист, вступая в ряды НАТО по таким-то таким причинам\".. И далее свое мнение... > А я постараюсь вникнуть и понять сию нужду.. quoted1
Ну, тракторист не представитель) Какое отношение лондонский еврей из свиты Баба имеет к украинцам? Это надо бандеровского партизана или домарощинера пытать, и то - хоть до смерти закатуй, не скажут - бо не знают
Вот задолбали! Ну все темы переводят на Украину... Я на этом форуме почти год, и каждый день россияне тут пишут - вот сейчас Украина вступит в НАТО, ну вот сейчас. Бугага!!! Это как называется? Правильно, балабольство. Для тех, кто забыл выйти из бронепоезда, есть отдельная тема про Украину и НАТО (даже не одна кажись). Вот там и почитайте, зачем, кому, почему...Могу добавить, у нас это хоть какое-то движение вперёд, а не скатывание назад, как у вас. А то что мы станем для вас врагами...дык, ессно, станем, вам это Путин скажет и всё, так и будет. З.Ы. У меня уже давно сложилось впечатление, что здесь на форуме присутствуют российские политики - вечером ваши новости посмотришь, послушаешь, шо говорят, утром оно уже на форуме...
>> С чего сей вывод ?... > Ну как же - сербы вот НАТО не послушались, и получили бомбежки, и если Украина не послушается, не захочет вступать в НАТО - тоже получит?
>> Да и не боись, Домарощинер, если дело дойдет, в беде не оставим ! quoted2
>Так нужно России скорее высказать НАТО все, что она о нем думает, пригрозить разорвать договор о сотрудничестве... А то зачем Украине угрожать - ведь угрозы России как раз вынуждают Украину стремиться в НАТО, а вот угрозы НАТО вынудят их оттолкнуть Украину... Зачем им кровь своих солдат за какую-то Украину проливать? quoted1
Домарощинер, то ты адекватный собеседник, то как возьмешь и что-то отчебучишь !.. Чего намудрил-то ?..
Про Сербию был разговор в противовес дурацкому мнению о НАТО как \"оборонном\", якобы, блоке... На примере сербов мы показывали насколько он воюет от \"обороны\".. Чего ты не понял ?.. При чем здесь бомбежки Украины ?..
Второе.. Существующие на сегодняшний день НАТО да, сотрудничает с Россией.. И все отношения \"устаканились\".. Но появление этого блока у самых границ, да с такой протяженностью !.. Кому это надо ?.. И, ясно дело, отношение похолодают, но огребется тот, кто без причин породил сию ситуацию.. Пойми, НАТО и так наша \"мозоль\", но НАТО, которую Украина тянет к себе против нас, это уже не просто, а \"наболевшая мозоль\"..
> А что, если Россия отречется от своей нынешней позиции противостояния, как во времена холодной войны и возьмет да и вступит в НАТО. Представляете, и на гонку вооружений для противостояния с НАТО можно будет сократить и отношения с Украиной, Грузией и другими государствами улучшатся, поскольку все станут союзниками. Тем более, прецедент был, когда 54 года назад СССР в НАТО просился, но тогда его не взяли. quoted1
Отстал от жизни, пахотник. если ты покапаешься в истории России, то увидишь, что в 1995 году Ельцин уже ездил и просился в НАТО. Тогда ему только у виска покрутили и на дверь указали. В отличае от Сталина, который сделал вывод из такого же отказа, ни Ельцин ни его команда так до сих пор и не хотят признавать то, что НАТО созданно чтоб уничтожить СССР (сделано) теперь Россию
>>> >>> sergDin писал(а): >>>> Ваше заблуждение состоит >>> в том, что вы по своей наивности или глупости считаете НАТО >>> оборонительным союзом. НО на многих примерах мы убедились, что НАТО - >>> это инструмент агрессивной политики США. Теперь поразмыслите мозгами,
>>> зачем в ТАКОМ альянсе им нужна Россия?
>>> Только если опасность от третьей стороны будет очень существенной. И где бы эту сторону найти? >>> quoted3
>> >> А вы ее придумайте! Как придумалы себе врага в образе НАТО. Вначале придумали, потом сами в свою придумку поверили и пудрите всем мозги, чтоб все поверили. России всегда нужен враг, уже по этой причине мое предложение относится к разряду \"из области фантастики\". Но выигрыш был бы колоссальный. Витренкам-Симоненкам-Зюгановым и прочим нашим и вашим \"радетелям\" о счастье народа пришлось бы искать настоящую плодотворную работу, а не спекулировать антиНАТОвской тематикой, за счет которой они пока еще держатся на плаву. Но если россияне и дальше считают НАТО союзом агрессивным, то тем более им нужно туда вступить. Чтобы потом разрушить изнутри!!! Как предложение? quoted2
> >
> +1, опять присоединяюсь безоговорочно. > Но русские даже представить себе такую ситуацию побоятся. > Ты прав, Тракторист, - когда исчезнет враг, чем они станут заниматся??? И наши ОНИ и ихние ОНИ, те кто по жизни этим занимается и еще детей и внуков этому учит, по типу Беларуса Русского. quoted1
И ты так же ошибаешься. Тебе тоже стоит прочитать предыдущий пост.
\\\\\\ А то что мы станем для вас врагами...дык, ессно, станем, вам это Путин скажет и всё, так и будет.\\\\\\
Нет, Партизан, вы вступите в НАТО и мы тут же начнем с вами брататься на границе !.. Охренеть, какая точная мысль !..
И \"шо\", думаешь мы не можем иметь одного мнения с нашими политиками на тот кавардак, что творится на Украине ?.. Чего удивительного ?.. Любой нормальный среагирует адекватно..
> \\\\\\ А то что мы станем для вас врагами...дык, ессно, станем, вам это Путин скажет и всё, так и будет.\\\\\\ > > Нет, Партизан, вы вступите в НАТО и мы тут же начнем с вами брататься на границе !.. Охренеть, какая точная мысль !.. quoted1
С кем это \"с вами\"?
> И \"шо\", думаешь мы не можем иметь одного мнения с нашими политиками на тот кавардак, что творится на Украине ?.. Чего удивительного ?.. Любой нормальный среагирует адекватно.. quoted1
Вот оно чё... Т.е. вы можете, а мы нет? Вы можете считать, что у нас \"кавардак\", мы не можем считать, что нет?
>> И \"шо\", думаешь мы не можем иметь одного мнения с нашими политиками на тот кавардак, что творится на Украине ?.. Чего удивительного ?.. Любой нормальный среагирует адекватно.. > > Вот оно чё... Т.е. вы можете, а мы нет? Вы можете считать, что у нас \"кавардак\", мы не можем считать, что нет? quoted1