Правила форума | ЧаВо | Группы

Внешняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница

ХОХЛОСМИ

  Дегунинец
Bookman


Сообщений: 14278
16:12 24.03.2008
igels писал(а):
> а что необходимость пропаганды исключает возможность большевиков совершать преступления?
quoted1
Не исключает, и я не утверждаю, что немцы расстреляли поляков. Просто вопросов в этом деле больше, чем ответов. И утверждать 100-процентно, кто всё таки \"отличился\" в Катыне невозможно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Helgram
Helgram


Сообщений: 18654
16:16 24.03.2008
igels писал(а):
> не убедительно, я вообще не верю в то что на действия нквд и вообще советских органов хоть как то влияло общее настроение. скорее общее настроение это и было реакция народа причем этими органами и созданная в наибольшей мере...
quoted1

Я не имею ввиду отношение в народе (общее отношение - не есть общественное. не путайте). Отношение в руководящей элите только. Общее отношение к польской власти и ее армии, как к открытым врагам и потенциальным союзникам гитлеровцев. Что во многом было оправдано.
> В письме в кабинет министра военных дел И.Матушевский дает исчерпывающий ответ на запрос министра по поводу побега коммунистов из Стшалково и, уже по собственной инициативе, далее добавляет: «Из имеющейся во II отделе информации, почерпнутой из переписки интернированных и из прессы следует, что побеги из лагеря не ограничиваются только Стшалково, но случаются во всех других лагерях как для коммунистов, так и для интернированных «белых». Эти побеги вызваны условиями, в которых находятся коммунисты и интернированные (отсутствие топлива, белья и одежды, плохое питание, а также долгое ожидание отъезда в Россию). Особенно известен лагерь в Тухоли, называемый интернированными «лагерем смерти» (в этом лагере умерло около 22.000 тысяч пленных Красной Армии)»
quoted1

А таких лагерей было немало...

Почему бы, после признания расстрела польских офицеров и официальных извенений российского руководства - нам не вернуться к этой теме? Или вас интересует только обвинительный уклон против России?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Helgram
Helgram


Сообщений: 18654
16:18 24.03.2008
> Так, нарком иностранных дел РСФСР Г.Чичерин в ноте от 9 сентября 1921 года на имя поверенного в делах Польши в России Т.Филипповича указывал, что \"в течение двух лет из 130 тысяч русских пленных в Польше умерли 60 тысяч\". Российский исследователь И.Михутина, на которую ссылаются М.Филимошин и А.Селенский, считает, что общее число пленных красноармейцев за 1919-1920 годы составило 165,5 тыс. человек, а погибли и умерли в польском плену в 1919-1922 годах около 83,5 тыс. человек.
quoted1

Cравнили? Но, в отличие от Катыни - не только признания факта, но и извинений со стороны Польши - не последовало. Как и предоставления документов со списками погибших.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  igels
igels


Сообщений: 33905
16:28 24.03.2008
Helgram писал(а):
> igels писал(а):
>> не убедительно, я вообще не верю в то что на действия нквд и вообще советских органов хоть как то влияло общее настроение. скорее общее настроение это и было реакция народа причем этими органами и созданная в наибольшей мере...
quoted2
>
> Я не имею ввиду отношение в народе (общее отношение - не есть общественное. не путайте). Отношение в руководящей элите только. Общее отношение к польской власти и ее армии, как к открытым врагам и потенциальным союзникам гитлеровцев. Что во многом было оправдано.
>
quoted1
тоже неубедительно... в момент их расстрела было точно известно что польша не союзник германии а скорее наоборот а вот то что руководствовались при решениях гипотетической возможностью я не верю. по моему четко понятно расстреляли исходя из простой необходимости уничтожить побольше руководящего состава польской армии и полиции. причина тут чисто идеологическая, а не какаято гипотетическая возможность их союза с германией...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  igels
igels


Сообщений: 33905
16:31 24.03.2008
Helgram писал(а):
>
> Почему бы, после признания расстрела польских офицеров и официальных извенений российского руководства - нам не вернуться к этой теме? Или вас интересует только обвинительный уклон против России?
quoted1

меня если честно этот вопрос вообще мало интересует как и его уклон. это пусть поляки и вы разбираются... я вообще случайно в дисскусию втянулся. просто хотелось белоруса слегка подшпилить...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  igels
igels


Сообщений: 33905
16:32 24.03.2008
Helgram писал(а):
>> Так, нарком иностранных дел РСФСР Г.Чичерин в ноте от 9 сентября 1921 года на имя поверенного в делах Польши в России Т.Филипповича указывал, что \"в течение двух лет из 130 тысяч русских пленных в Польше умерли 60 тысяч\". Российский исследователь И.Михутина, на которую ссылаются М.Филимошин и А.Селенский, считает, что общее число пленных красноармейцев за 1919-1920 годы составило 165,5 тыс. человек, а погибли и умерли в польском плену в 1919-1922 годах около 83,5 тыс. человек.
>
> Cравнили? Но, в отличие от Катыни - не только признания факта, но и извинений со стороны Польши - не последовало. Как и предоставления документов со списками погибших.
quoted1

да есть документ со списком, даже в сети. я правда видел его в переводе на польский... но что он вам даст? вы что проверять его поименно будете?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Helgram
Helgram


Сообщений: 18654
16:36 24.03.2008
igels писал(а):
> да есть документ со списком, даже в сети. я правда видел его в переводе на польский... но что он вам даст? вы что проверять его поименно будете?
quoted1

Я имел ввиду список 60 тысячс лишним красноармейцев, уничтоженных и умерших в польских концлагерях. Более половины всех.
Вы видели такой список на польском?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  igels
igels


Сообщений: 33905
16:49 24.03.2008
Helgram писал(а):
>igels писал(а):
>> да есть документ со списком, даже в сети. я правда видел его в переводе на польский... но что он вам даст? вы что проверять его поименно будете?
>
> Я имел ввиду список 60 тысячс лишним красноармейцев, уничтоженных и умерших в польских концлагерях. Более половины всех.
> Вы видели такой список на польском?
quoted1

нет не видел, но мне кажется что полякам он и ненужен... это извините вы должны такой список вывесить... (имхо)
буду рад если такой появится... ато как только речь о упа так сразу слезы ах поляки, бедные люди, а как о катыни так вроде так им и надо... вот и хотелось бы увидеть в ваших постах понимание что польша из себя представляла для россии да и украины в действительности...
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 2
    Пользователи:
    Другие форумы
    ХОХЛОСМИ. igels писал(а):>а что необходимость пропаганды исключает возможность большевиков совершать ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия