> Ну, допустим, Россия признает Абхазию ... Белоруссия нас, наверняка, поддержит... А еще кто ?... Не поставим ли мы себя в идиотское положение ?.. Надо уж тогда быть последовательными - признать Косово, а после уж и Абхазию с ЮО... > Самый идеальный вариант на сегодняшний день это не взврывать ситуацию на Кавказе... Пока время не пришло...
Наверное, надо делать то, что России выгодно, а не думать \"о положении\" или что подумают янки и их жополизы? А то 17 лет только и прислушивались, раздавали территории и получали пощечины, любимое путинское занятие.. а потом опять делал грозный вид, бурчал про суверенность - и опять что нибудь отдавал, то базу, то островок..
> Ну разумеется, Абхазия провозгласила себя независимым государством....
> Неужели абхазское руководство не считает Абхазию независимым государством? > Я думаю, признает. >
Ну то что мой соседи по дачному участку признает мою независимость, это ещё не повод признавать её всем. Соседей кто признает, правда кооператив какой-то.
Спасибо за ссылку, если можно то дайте адрес вашего популярного форума, не для того чтобы гадости туда вносить, просто хочется на украинце посмотреть изнутри. Заранее благодарю.
15:05 14.03.2008
Helgram писал(а):
> ..777.. писал(а):
>> Ну, допустим, Россия признает Абхазию ... Белоруссия нас, наверняка, поддержит... А еще кто ?... Не поставим ли мы себя в идиотское положение ?.. Надо уж тогда быть последовательными - признать Косово, а после уж и Абхазию с ЮО... >> Самый идеальный вариант на сегодняшний день это не взврывать ситуацию на Кавказе... Пока время не пришло...
> > Наверное, надо делать то, что России выгодно, а не думать \"о положении\" или что подумают янки и их жополизы?
Я и писал о выгоде России.. И не писал о амерах.. Поставлю вопрос по другому.. Что будет, если нас за признание Абхазии осудят и в СНГ и в ШОС ?... Если нас не поддержат в мире даже самые наши \"партнеры из партнеров\" ?... Что будет, если начнется спровоцированная, получается, нами, война между грузинами, поддержаных Западом, и нашими абхазскими согражданами, которых, естественно, должна поддержать Россия ?.. Кстати, оставшаяся в одиночестве, без поддержки среди своих союзников ?... Хоть убей, я не пойму, где при данном варианте, здесь какая-то выгода для России ?... Так что повторюсь, пока не время для данных шагов...Не созрел еще сей \"плод\"...
> А то 17 лет только и прислушивались, раздавали территории и получали пощечины, любимое путинское занятие.. а потом опять делал грозный вид, бурчал про суверенность - и опять что нибудь отдавал, то базу, то островок..
Вот, для того, чтоб нам и далее не били по морде, и стоит свою политику делать более умной... Абхазия так или иначе, с нами или без нас, обязательно добъется своего... Но, при этом, Россия не должна остаться в дураках...
> > Согласен, укреплять > необходимо.. Но как?.. Развязав войну абхазов и грузин ?.. > Сомнительно... России и прозападной Грузии ?.. Еще нелепей.. > Нет, > уверен, нынешняя ситуаия, пока (!), самая оптимальная как для России,
> так и, как не странно, для Абхазии... Пусть республика развивается на > примере Тайваня.. А вот здесь в очереди союзников в первую очередь и > должна стоять Россия...
Война между абхазами и грузинами как раз будет развязана снова, если Россия отвернётся от Абхазии (Осетии), и грузины снова захотят присоединить их к себе. Не так ли?
> > Я > сомневаюсь, что мы что-то можем решить на форуме. Ну накройняк есть > выход проситься в НАТО и тогда вопрос решится сам собой. Что Вы в самом > деле, когда позовут нас вот тогда мы скажем свое слово, а сейчас что-то
> случится, что ли от наших разговоров. Там наплевали на многое больше > наших разговоров, а Вы хотите что бы Вас услышали. Радиоинженерами > лучше займитесь, они не у границ, а в доме уже. Вот что страшней НАТО.
Владимир, естесно я отдаю себе отчёт, что этот форум или любой другой не может повлиять на политические процессы. Но тогда выходит, что вообще не имеет смысла их посещать? Я отвечу - НЕТ, такие форумы помогают напрямую пообщаться с соотечественниками, без \"посредников\" типа СМИ, и позволяют \"сверить часы\", что называется. И очень полезно, на мой взгляд, поднимать САМЫЕ острые темы. А что толку тратить время на бытовые разговоры о холодильниках? Кто ж будет с Вами спорить, что пустой холодильник - это плохо?
16:53 14.03.2008
..777.. писал(а):
> Я и писал о выгоде России.. И не писал о амерах.. Поставлю вопрос по другому.. Что будет, если нас за признание Абхазии осудят и в СНГ и в ШОС ?... Если нас не поддержат в мире даже самые наши \"партнеры из партнеров\" ?... Что будет, если начнется спровоцированная, получается, нами, война между грузинами, поддержаных Западом, и нашими абхазскими согражданами, которых, естественно, должна поддержать Россия ?..
Если вы внимательно знакомились бы с вопросом, то поняли бы, что \"независимая\" Абхазия посуществует только до рассмотрения ее просьбы о вхождении в РФ. Понятно. что признание независимости будет приурочено по сроку. ВСЕ международные и правовые нормы тут налицо, в отличие от Косово - договор о вхождениив состав СССР Абхазской ССР (а не Грузинской!!), результаты референдума 1991 года. Так что никаких претензий с правовой точки зрения - быть не может. А что вопить и скулить западники будут - так это они всегда готовы и без повода.
> Хоть убей, я не пойму, где при данном варианте, здесь какая-то выгода для России ?...
Самая прямая выгода. Порты, которых у России на Черном море осталось мало (один Новороссийск. и тот так себе, а из Севастополя гонят), рекреационная зона для туристов, сокращение границы с Грузией, место для инфраструктуры внешней торговли, наконец, не дожидаться же что придет пронатовский руководитель и построит там базу США. в обмен на их (!!) признание независимости. что вполне реально?
> Вот, для того, чтоб нам и далее не били по морде, и стоит свою политику делать более умной... Абхазия так или иначе, с нами или без нас, обязательно добъется своего... Но, при этом, Россия не должна остаться в дураках...
Самая умная политика - это принять быстро и присоединить. не слушая повизгиваний. Заявить о своих интересах на постсоветском пространстве, тем более. повторю. что с правовой точки зрения - случай как никогда удобный и чистый.
> > > Я > и писал о выгоде России.. И не писал о амерах.. Поставлю вопрос по > другому.. Что будет, если нас за признание Абхазии осудят и в СНГ и в > ШОС ?... Если нас не поддержат в мире даже самые наши \"партнеры из > партнеров\" ?... Что будет, если начнется спровоцированная, получается, > нами, война между грузинами, поддержаных Западом, и нашими абхазскими > согражданами, которых, естественно, должна поддержать Россия ?.. > Кстати, оставшаяся в одиночестве, без поддержки среди своих союзников
> ?... > Хоть убей, я не пойму, где при данном варианте, здесь какая-то выгода для России ?... > Так что повторюсь, пока не время для данных шагов...Не созрел еще сей \"плод\"...
Америкосы сильно страдают от того, что их действия не поддерживают БОЛЬШИНСТВО стран в мире? Значит, если не хотим остаться \"лопухами\", следует вести себя так же дерзко и решительно - тогда никакая шавка не посмеет даже неправильно молчать в нашу сторону, не то что тявкать...
> > Вот, для того, чтоб нам и далее не били по > морде, и стоит свою политику делать более умной... Абхазия так или > иначе, с нами или без нас, обязательно добъется своего... Но, при этом,
> Россия не должна остаться в дураках... > >
Пока ты будешь долго думать, как умнее поступить, в дураках же и останешся..
16:56 14.03.2008
Horst Wessel писал(а):
> Владимир, естесно я отдаю себе отчёт, что этот форум или любой другой не может повлиять на политические процессы. Но тогда выходит, что вообще не имеет смысла их посещать? Я отвечу - НЕТ, такие форумы помогают напрямую пообщаться с соотечественниками, без \"посредников\" типа СМИ, и позволяют \"сверить часы\", что называется. И очень полезно, на мой взгляд, поднимать САМЫЕ острые темы. А что толку тратить время на бытовые разговоры о холодильниках? Кто ж будет с Вами спорить, что пустой холодильник - это плохо?
С этим согласен(, ох воюю сбесенком устал даже,) находите то, на что Вы точно можете повлиять. Хотя бы спокойное общение с другими странами это тоже своеобразная политика, сближение народов, это класс!!!!!
>> Ну разумеется, Абхазия провозгласила себя независимым государством....
>> Неужели абхазское руководство не считает Абхазию независимым государством? >> Я думаю, признает. >>
>
> Ну то что мой соседи по дачному участку признает мою независимость, это ещё не повод признавать её всем. Соседей кто признает, правда кооператив какой-то. > > Спасибо за ссылку, если можно то дайте адрес вашего популярного форума, не для того чтобы гадости туда вносить, просто хочется на украинце посмотреть изнутри. Заранее благодарю.
Вот То есть руководство Абхазии сами в глубине души полагают, что их независимость ненастоящая, и негоже им признавать Косово наравне с настоящими странами - США, Великобританией ? А внутри круга своих непризнаннніх соратников - єто ничего, можно!
> воюю сбесенком устал даже,) находите то, на что Вы точно можете > повлиять. Хотя бы спокойное общение с другими странами это тоже > своеобразная политика, сближение народов, это класс!!!!!
Так а кто против - то? Но Вы же видите, на примере хохляндии, что одного Вашего желания недостаточно? Да, спасибо за бесенка, слава богу в черти не зачислил!
18:02 14.03.2008
Horst Wessel писал(а):
> Так а кто против - то? Но Вы же видите, на примере хохляндии, что одного Вашего желания недостаточно? Да, спасибо за бесенка, слава богу в черти не зачислил!
Вы знаете я наверное буду бороться и с теми, кто называет Украины так как Вы. Росейка Вам понравится а? Что же Вы унижаетесь называя Суверенную страну как свою деревню? Не в обиду будет сказано. Вы решаете судьбу Абхазии, которая от Вас не зависит и тут же вносите раздор между народами. Нормальная забота об отечестве. Батенька думайте, что вы говорите, а то точно 3 мировую устроите. Я тут разговор завел, Вы знаете вполне приличные люди. Вот и думайте.
18:12 14.03.2008
Домарощинер писал(а):
> Вот > То есть руководство Абхазии сами в глубине души полагают, что их независимость ненастоящая, и негоже им признавать Косово наравне с настоящими странами - США, Великобританией ? А внутри круга своих непризнаннніх соратников - єто ничего, можно!
Ну что там в глубине души руководство имеет, одному богу известно. Да и их признание Косово никого не интересует, ведь она сама не признана. А внутри соратников сами понимает - чем бы детя не тешилось, лиш бы не плаколо.
18:13 14.03.2008
Владимир писал(а):
>
Росейка Вам понравится а?
Нет, мне больше по душе \"Кацапия\", с населением - угорофиннами! Кстати, хохлы сами себя хохлами называют, так что \"Хохляндия\"- по логике- вполне может претедовать даже на официальное название!
> > Нет, мне больше по душе \"Кацапия\", с населением - угорофиннами! > Кстати, хохлы сами себя хохлами называют, так что \"Хохляндия\"- по логике- вполне может претедовать даже на официальное название!
Да сами себя они как и Вы можете называть как хотите. А других как положено, уважение самый лучший подход к пониманию.
18:17 14.03.2008
Владимир писал(а):
> Вы знаете я наверное буду бороться и с теми, кто называет Украины так как Вы.
Зря, наверное. \"Хохланд юбер аллес\" - это они сами себя так позиционируют. Верные собачки немецких унтершарфюрерофф. И ни надо путать их вымышленную хохляндию, наследницу великого рейха - с соседской Украиной, В отличие от виртуальной хохляндии в их параноидальном умишке - Украина все же реальная страна с реальным населением, где этих шавок чуть больше, чем у нас либера.стов
А внутри круга своих непризнаннніх соратников - єто ничего, можно!
