Правила форума | ЧаВо | Группы

Внешняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

УКРАИНИЗАЦИЯ

  Киевская Русь
Украина


Сообщений: 280
01:24 23.03.2008
Дегунинец писал(а):
> Народ разный, что у вас, что у нас. Просто тут побывало уже много народа с Украины и многие были, мягко говоря, националистично настроены, порой до не вменяемости. Один до сих пор потрянки вывешивает на форуме, какие красивые были бойцы ОУН-УПА. Чего хочет этим добиться- не знаю. Наше мнение всё равно не поменяется. Я захожу иногда на ваши националистические и не очень сайты, благо язык знаю, вижу что пишут, но мне и в голову не приходит доказывать там кому-то, что, например, Шухевич - палач! Мягко говоря не поймут.
quoted1
Если на форумах общаться вот так , то нах такое общение нужно вообще? Я так понимаю, вменяемый народ сюда заходит для другого-послушать различные мнения - аргументы,и найти хоть какие-то точки соприкосновения.Прийтить к консенсусу, как Горби говаривал. А не прийдём ежели-так и будем жить хреновыми соседями... Но лучше от этого кому-то станет?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Neva
RUS_Neva


Сообщений: 1998
01:28 23.03.2008
О фсяческой побЭде мелкотравчатой элиты \"знатной и вечной (как вечный жыд) самостийной\" окрайны России классно писал еще Александр Сергеич (который есть наше ВСЁ!) :

Бесконечны, безобразны,
В мутной месяца игре
Закружились бесы разны,
Будто листья в ноябре...
Сколько их! куда их гонят?
Что так жалобно поют?
Домового ли хоронят,
Ведьму ль замуж выдают?

(А.С. Пушкин)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Киевская Русь
Украина


Сообщений: 280
01:31 23.03.2008
> Дегунинец писал(а):
>> Народ разный, что у вас, что у нас. Просто тут побывало уже много народа с Украины и многие были, мягко говоря, националистично настроены, порой до не вменяемости. Один до сих пор потрянки вывешивает на форуме, какие красивые были бойцы ОУН-УПА. Чего хочет этим добиться- не знаю. Наше мнение всё равно не поменяется. Я захожу иногда на ваши националистические и не очень сайты, благо язык знаю, вижу что пишут, но мне и в голову не приходит доказывать там кому-то, что, например, Шухевич - палач! Мягко говоря не поймут.
quoted2
quoted1
Про вменяемость-я пару дней на этом сайте, Шухевича не рекламирую вроде, ни послать, ни обозвать никого ,как говориться, даже не успел А ярлыков уже навешали полный набор
И шо теперь?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дегунинец
Bookman


Сообщений: 14278
01:39 23.03.2008
Киевская Русь писал(а):
> Если на форумах общаться вот так , то нах такое общение нужно вообще? Я так понимаю, вменяемый народ сюда заходит для другого-послушать различные мнения - аргументы,и найти хоть какие-то точки соприкосновения.Прийтить к консенсусу, как Горби говаривал. А не прийдём ежели-так и будем жить хреновыми соседями... Но лучше от этого кому-то станет?
quoted1
Миру от этого легче точно не станет.
То, что творит сейчас ваша верхушка, также кстати как и наша, не должно касатся отношений простого народа. Не хочется конечно чтобы вы в НАТУ вляпались, потому как визы введут и другие ограничения, а у меня сеструха в Киеве живет, как и многих из нас родственники и здесь и там.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дегунинец
Bookman


Сообщений: 14278
01:45 23.03.2008
Киевская Русь писал(а):
>Про вменяемость-я пару дней на этом сайте, Шухевича не рекламирую вроде, ни послать, ни обозвать никого ,как говориться, даже не успел А ярлыков уже навешали полный набор
> И шо теперь?
quoted1
Так уж и полный Тут такие баталии порой разворачиваются, и своим и чужим достаётся. У многих уже защитный рефлекс сразу срабатывает. Ну а что у вас в Раде или у нас в Думе не дерутся что ли? Счас правда потише у нас в Думе стало, единоросы всё подмяли, но Жирик ещё в форме. Политические взгляды у всех тоже разные.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  partizan
гагарина20


Сообщений: 15098
12:02 24.03.2008
Neva писал(а):
Развернуть начало сообщения


> Ведьму ль замуж выдают?
>
> (А.С. Пушкин)
quoted1

- Ты какую книжку читашь?

- Да про лётчика...

- А как называется?

- \"Ас Пушкин\"!


Ссылка Нарушение Цитировать  
  Helgram
Helgram


Сообщений: 18654
12:57 24.03.2008
> Киевская Русь писал(а):
>
>> Про вменяемость-я пару дней на этом сайте, Шухевича не рекламирую вроде, ни послать, ни обозвать никого ,как говориться, даже не успел А ярлыков уже навешали полный набор
quoted2
>
>> И шо теперь?
quoted2
quoted1


Теперь - писдуй нах, нацик. Ты за два дня уже трижды прокололся. Када брякнул про упов и \"мирные жертвы на западенщине\" приведя бандеровские цифры, которые до тепя уже два провокатора называли. Када со стаей упов налетел на Кожедуба. И в других местах

Так что то. что ты очередная провокаторская дешевка - уже полностью очевидно, как бы ты тут объхективную целку не строил, и гутарить с тобой, патефон гитлеровский. не о чем.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  partizan
гагарина20


Сообщений: 15098
13:13 24.03.2008
>> Киевская Русь писал(а):
>
>>> Про вменяемость-я пару дней на этом сайте, Шухевича не рекламирую вроде, ни послать, ни обозвать никого ,как говориться, даже не успел А ярлыков уже навешали полный набор
quoted2
quoted1

А я казав...


Helgram писал(а):
> Теперь - писдуй нах, нацик. Ты за два дня уже трижды прокололся. Када брякнул про упов и \"мирные жертвы на западенщине\" приведя бандеровские цифры, которые до тепя уже два провокатора называли. Када со стаей упов налетел на Кожедуба. И в других местах
>
> Так что то. что ты очередная провокаторская дешевка - уже полностью очевидно, как бы ты тут объхективную целку не строил, и гутарить с тобой, патефон гитлеровский. не о чем.
quoted1

Я тебе настоятельно рекомендую подлечить нервы. \"Фашисты\" ему везде мерещатся...Ужоснах!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Helgram
Helgram


Сообщений: 18654
13:18 24.03.2008
Призрак Косова бродит по Украине
On-line
Подкарпатские русины снова говорят о независимости
Национальные меньшинства унитарной Украины могут воспользоваться прецедентом Косова для самоопределения. В их числе помимо крымских татар, венгров и румын — подкарпатские русины, живущие в Закарпатье. В Словакии, Польше, Венгрии, Чехии и Сербии они признаны отдельным народом. Однако официальный Киев, несмотря на многократные обращения, не признает русинов национальным меньшинством со своим языком и культурой. Русинские лидеры обвиняют украинские власти в геноциде, требуют автономии и грозят объявить независимость.

На днях лидер русинской организации «Сойм» священник Димитрий Сидор в интервью украинскому журналу «Фокус» заявил, что, если Киев будет продолжать в отношении русинов прежнюю политику, Закарпатский област­ной совет может провозгласить независимость. «В соответствии с международными законами, если Украина не даст русинам реализоваться в рамках государства, то такой народ имеет право самореализовываться за пределами этого государства», — цитирует его слова агентство «Новый регион».

Реакции официального Киева, поглощенного политическим кризисом и борьбой за членство в НАТО, пока нет, однако известно, что там опасаются сепаратизма русинов, которых упорно называют «этнической группой украинцев». С требованиями признания автономии русины обращаются к Киеву с момента распада СССР. 1 декабря 1991 года, одновременно с референдумом о независимости Украины, прошел Закарпатский областной референдум, на котором 78% участников высказались за автономный статус области. Это решение было проигнорировано украинскими властями. В 2006 году Комитет по ликвидации расовой дискриминации ООН призвал Украину признать русинов отдельным народом, но столь же тщетно.

7 марта 2007 года Закарпатский областной совет признал русинов коренной национальностью Закарпатья, однако украинские националисты потребовали от президента Виктора Ющенко отменить это постановление. В Закарпатье по-прежнему нет средних школ или вузов с русинским языком обучения, хотя есть 26 воскресных русинских школ, издается русинская пресса и литература. 12 марта 2008 года, когда в Ужгороде снова встал вопрос об автономии, боевики из УНА-УНСО пыталось пикетировать здание Закарпатского облсовета. Навстречу вышли представители «Сойма подкарпатских русинов», «Организации подкарпатских русинов» и «Общества имени Духновича», столкновение предотвратил ОМОН. По мнению украинских националистов, русины возбуждены независимостью Косова.

«Украина, не признавая русинов, толкает их к сепаратизму, — заявил РБК daily глава «Сойма» Димитрий Сидор. — Мы в течение 28 лет имели свою государственность в составе Чехословацкой Республики, но в 1945 году Советская армия присоединила нас к СССР. После его распада мы надеялись, что нас признает Украина, однако она на глазах всего мира совершает геноцид русинов, а попытки ему противостоять называет сепаратизмом». Вопреки переписи 2001 года, результаты которой в Закарпатье считают фальсифицированными, отец Димитрий называет русинами 70% или около 700 тыс. жителей региона. «В условиях демократии 70% населения в течение суток проголосуют за автономию», — говорит он.

«Киев мог бы снять остроту вопроса, если бы признал русинов и позволил им открыть национальные школы, — признал в беседе с РБК daily украинский политолог Владимир Фесенко. — В Словакии это сделали, и там с русинами проблем нет». Сепаратизм русинов не так актуален, как, скажем, сепаратизм венгров в том же Закарпатье, где они имеют две политические партии, татар в Крыму или румын на Буковине, у которых уже есть румынские паспорта. Тем не менее русины беспокоят Киев больше. Эксперт объясняет это тем, что родина, с которой мечтают воссоединиться венгерские и румынские сепаратисты, находится в Евросоюзе, куда смотрят и националисты Украины. А русинов в Киеве упорно ассоциируют с Россией. Однако Димитрий Сидор опровергает это. «Мы не собираемся в Москву», — утверждает он.

http://www.rbcdaily.ru/index2.shtml
Ссылка Нарушение Цитировать  
  partizan
гагарина20


Сообщений: 15098
15:51 24.03.2008
К сожалению, мне не попадался на глаза тот учебник, на который любят ссылаться россияне, но вот посмотрите, что я нашёл на \"Цензоре\":


\"ЕСТЬ! Я НАШЕЛ ЭТОТ УЧЕБНИК!
Учебник истории


С трудом нашел учебник по истории Украины, который сильно привлек внимание \"сочуствующих\" россиян. Эту заметку я написал себе в блог http://blog.censor.net.ua/posts.phtml?postID=12...

Выношу ее и на суд форумчан:
\"В настоящее время историей Украины очень «интересуются» граждане России. В интернете можно встретить огромное количество различных «аналитических» статей, суть которых сводится к тому, что украинцы переписывают историю и искажают исторические факты.

Недавно на форуме Цензора большую дискуссию вызвала ветка «К чему УЖЕ привела героизация фашистских пособников на Украине – ученые историки бояться высказывать свое мнение открыто. Зачем из детей делать уродов в угоду конъюнктуре?» (http://censor.net.ua/go/viewTopic--page --10--id--197484) жителя Москвы.

На этой ветке много приводилось ссылок на сайт www.km.ru, известный своими шовинистическими публикациями. А главной темой обсуждения стала статья «Какую историю преподают в украинских школах?» (http://www.km.ru/magazin/view.asp?id=47 0FEEFC7E57440785A2C81C28101627&idrubr=3A 76693B8E0711D3A90A00C0F0494FCA).

В этой статье приводятся цитаты из украинских учебников истории, и соответствующие выводы автора. Меня заинтересовали некоторые приведенные вещи, и я нашел (с большим трудом) одно из упоминавшихся изданий. А именно – учебник по истории Украины для 7-го класса авторов Р.Лях и Н.Темирова.

В первую очередь я обратил внимание на следующую надпись: «Рекомендовано Міністерством освіти і науки України (лист №1/11-2529 від 30.07.2002 р.)». Это к вопросу всех россиян о том, что историю «искажают» оранжевые. Как известно в 2002-м никаких оранжевых в Украине не было. Мало того, приведенная статья российского ресурса была написана в 2006-м году! Т.е. автору понадобилось 4 года, чтобы прийти к «далекоидущим» выводам.

Так же я хочу привести несколько цитат, с которых начинается учебник. Ихнее содержание потребуется нам в дальнейшем:

«У підручнику висвітлюються події, що відбувалися НА ТЕРИТОРІЇ ТЕПЕРИШНЬОЇ УКРАЇНИ від моменту появи людини до часів, коли українські землі перебували у складі Великого князівства Литовського та інших держав...»(1),


«Історія України – складова всесвітньої історії. Вона вивчає події, що відбувалися на ТЕРЕНАХ СУЧАСНОЇ УКРАЇНИ з появи тут людини і донині»(2)


«В історії України розрізняють такі періоди: стародавня історія (з найдавніших часів до V ст.); середньовічна історія (V-1-а половина XVIст.); ранньомодерна історія (2-а половина XVI-XVII ст.); модерна історія (XVIII – початок XX ст); новітня історія (XX ст.)»(3).


Можно конечно посчитать некорректной третью цитату и слова «В истории Украины». Раньше доисторический период освещался в курсе «История Древнего Мира», а в данном случае он включен в курс истории Украины, по причинам указанным в цитатах 1 и 2. При этом, как показало мое знакомство с учебником, содержание глав посвященных доисторическому периоду осталось прежним. И могу заверить беспокоящихся россиян, древнего человека в данном учебнике украинцем не называют. Возможно авторам учебника стоило чуть корректнее выделить разделы, но считаю, что в любом случае это не является почвой для тех выводов которые делает автор статьи на www.km.ru. О выводах стоит будет поговорить отдельно, но чуть попозже.

А теперь предлагаю обратиться непосредственно к российскому источнику. В начале статьи дается фото 6 стр. на которой начинается Тема 1.

А текст свой автор начинает словами: «Карнавал начинается сразу. Выясняется, например, что «история украинского народа насчитывает 140 тысяч лет». Именно с этих строк начинается учебник истории, т.е. это буквально первая строчка учебника (см. рис.)». Вот это карнавал! Ведь даже на той же фотографии отчетливо видна фраза, которая на русском звучит: «Самый давний период украинского народа – древнейший – ПРОДОЛЖАЛСЯ более 140 тысяч лет». Т.е. автор статьи сам же и начинает с перекручивания фактов. И уж совсем не упоминается продолжение фразы: «В данный период времени произошли очень существенные изменения во внешнем виде человека, его быте, общественной организации. В этот момент истории ЧЕЛОВЕК ПО СУТИ СТАЛ ЧЕЛОВЕКОМ». В связи с этим словосочетание «украинского народа» выглядит просто комично, нежели делает какие-то «националистические» выводы и заслуживает слов автора: «Вот так: завидуйте, все народы планеты!». Мало того!!! Дальше российский автор пишет: «Если было бы сформулировано, например, так, что «на территории нынешней Украины люди (племена такие-то) проживали более 140 тыс. лет» или что-то в этом роде, то, вероятно, это не было бы совсем неправдой», при этом буквально через одно предложение учебника мы видим: «На території СУЧАСНОЇ України люди з’явилися близько150 тис. років тому». Напрашивается вопрос: к чему весь этот цирк?

А завершается российская «аналитика» данного раздела учебника фразой: «Далее в учебнике поясняется как «в Украине» (как будто уже существовало такое государство!) расселялись неандертальцы. То, что это были неандертальцы-«украинцы», подразумевается и вытекает из текста». Я упорно искал хоть какое-то подтверждение данных слов, но ни намеков на неандертальцев-«украинцев», ни слова Украина не нашел до того места на стр. 146, которое потом «анализирует» автор. Да можно было не искать. Если бы такие намеки были, на них обязательно было бы остановлено внимание с указанием страницы и цитированием, как это сделано в иных случаях.

Следующее «противоречие», как было замечено, автор находит на стр. «На стр. 146 автор учебника пишет: «В 12 веке на смену названию «Русь» приходит название «Украина». Впервые термин «Украина» встречается в Ипатьевской летописи 1187 года…» Это прямой подлог, поскольку примерно до 14–15 веков все имена собственные писались с маленьких букв». Более умного автор придумать ничего не мог. Какое вообще отношение этот факт имеет к данному вопросу. Создается впечатление, что автор вообще не сильно знаком с сутью данной проблемы. По трактовке Ипатьевской летописи ведутся ожесточенные споры, и при желании он мог бы уже, если так хотелось, написать что-нибудь более содержательное и аргументированное.

Википедия: «Ипатьевская летопись (1187) впервые употребляет слово «украина» в отношении приграничного со степью Переяславского княжества. На западе Переяславщина граничила с Киевом, на севере — с Черниговом, на юге и востоке — со степью [2]; по своему положению Переяславское княжество являлось передовым рубежом Руси в обороне от степных кочевников (печенеги, торки, половцы), с которыми вели борьбу русские князья [3]. Юго-восточная граница была подвижной, выдвигаясь вперёд и отодвигаясь назад. Население княжества было смешанным: как славянским (поляне, северяне), так и ираноязычным (потомки алан и сарматов) [4].», «И плакашеся по нем все переяславци, бо любя дружину, и злата не сбирашеть, имения не щадяшеть, но даяшеть дружине, бе бо князь добр и крепок на рате и мужьством кригеком показася, всякими добродетельми наполнен, о нем же украина много по стона». Материала по данному вопросу можно найти очень много.

И последняя часть «аналитического» творения: «На стр. 177, в параграфе, описывающем события 14-го — первой половины 16-го веков читаем: «название «Украина» распространилось с Надднепрянщины на все украинские земли (!), вытесняя предыдущее название — «Русь». Она фигурирует в официальных документах (это каких, же, позвольте спросить, укажите хоть один — А.О.), художественных творениях (каких, хоть одно назовите — А.О.), народных песнях (аналогичный вопрос — А.О.)». Наверное автор не счел за нужное «изучить» учебник до конца. Ведь на стр. 184 приводится Украинская народная песня «Зажурилась Україна, бо нічим прожити», конечно период создания песни определить невозможно. Но это явно, что не после 1917 года, когда, как утверждают некоторые гореисторики, появился термин «Украина».

В итоге автор делает вывод к данному разделу статьи: «Таким образом, не приводя фактов, совершая подлоги, искажая подлинную историю, авторы учебников осуществляют программирование исторической идентичности «нового украинца»».

После этого следует не менее содержательный «анализ» других учебников истории. А потом автор делает некоторые итоги. Вот один из них: «Без последних «самостийных» 15-ти лет школьного оболванивания и программирования молодого поколения Майдан декабря 2004-го был бы невозможен. Основную массу протестующих людей во время «оранжевого путча» составляла именно молодежь». Так вот оказывается причина такого беспокойства российских шовинистов – им не нравится думающая украинская молодежь! Оно конечно понятно, что легче загнать всех в организацию типа «Наши», и если уж и собирать группы молодых людей, то только для того, что бы они помахали плакатами вождей под партийные песни. Мне кажется, что где-то мы это уже проходили...

Подобные статьи как нельзя ярко свидетельствуют о неугасающем имперском синдроме государства Россия. Против Украины ведется полномасштабная информационная война. Но, Слава Богу, мы движемся в правильном направлении. Ведь, как сказано в «забракованном» учебнике: «Історія – це людська пам’ять. Як не можна уявити людину без пам’яті, так не існує народу без історії. Історія – це досвід поколінь». И поэтому очень важен факт признания УПА именно сейчас, когда есть живые свидетели той борьбы, и несмотря на недовольства российских шовинистов. А также, несмотря на все объективные и субъективные трудности, можно с уверенностью сказать, что Майдан был не напрасен.\"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Helgram
Helgram


Сообщений: 18654
16:33 24.03.2008
partizan писал(а):
> И поэтому очень важен факт признания УПА именно сейчас, когда есть живые свидетели той борьбы, и несмотря на недовольства российских шовинистов. А также, несмотря на все объективные и субъективные трудности, можно с уверенностью сказать, что Майдан был не напрасен.\"
quoted1

Ну вот, а говорил что не уп и не фашист)) И цель майдана - приход к власти шизоидной уповской банды за спиной ющенок и его постельного куратора от ЦРУ))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  partizan
гагарина20


Сообщений: 15098
16:54 24.03.2008
Helgram писал(а):
Развернуть начало сообщения


>
>> И поэтому очень важен факт признания УПА именно сейчас, когда есть живые свидетели той борьбы, и несмотря на недовольства российских шовинистов. А также, несмотря на все объективные и субъективные трудности, можно с уверенностью сказать, что Майдан был не напрасен.\"
quoted2
>
>
> Ну вот, а говорил что не уп и не фашист))
quoted1

По-перше, не я автор статьи. Во-вторых, я не собирался поднимать тут тему УПА. Совершенно по другому поводу написал. Тебе больше ответить нечего?
> И цель майдана - приход к власти шизоидной уповской банды за спиной ющенок и его постельного куратора от ЦРУ))
quoted1

Бла-бла-бла. Всё как обычно, ничё новенького. Я, канешна, прекрасно понимаю, что для многих россиян не поняно, как такое может быть, чтоб президента не назначали. Это нонсенс, абсурд! И люди на Майдане стояли не за \"ЦРУ\", а за свой выбор, как бы странно для тебя это не звучало.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Helgram
Helgram


Сообщений: 18654
16:58 24.03.2008
partizan писал(а):
> И люди на Майдане стояли не за \"ЦРУ\", а за свой выбор, как бы странно для тебя это не звучало.
quoted1

И как, они ее получили?))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  partizan
гагарина20


Сообщений: 15098
17:01 24.03.2008
Helgram писал(а):
Развернуть начало сообщения


>
>> И люди на Майдане стояли не за \"ЦРУ\", а за свой выбор, как бы странно для тебя это не звучало.
quoted2
>
>
> И как, они ее получили?))
quoted1

Кого \"её\"???
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Helgram
Helgram


Сообщений: 18654
17:11 24.03.2008
Дегунинец писал(а):
> Никто не говорит про реинкарнацию галицкого диалекта, речь о том что на ЕГО БАЗЕ создавалась новая мова. Во всём этом может самостоятельно убедиться каждый гражданин Украины. Для этого просто надо взять любой неспециализированный текст из любой украиноязычной газеты и проверить со словарем на предмет наличия в нем исковерканных польских, немецких, чешских слов. Всё то, что будет не польского или немецкого происхождения окажется русским, с вкраплениями новояза. Если изъять из современного украинского языка польские заимствования, даже элементарное бытовое общение станет крайне затруднительным.
quoted1

Наверно, я тебя тут не поддержу перший раз)) Основной диалект, ставший основой стангдартного литературного украинского, все же не галицийский, а полтавский. Хотя и там польских заимствований полно, что после 300 лет по панами вполне понятно (но и в разы меньше чем в галицийском).
Другой вопрос, что нормальный украинский имеет много и куда больше общих слов слов с русским. А новая тенденция по избавлению от \"москальских\" в пользу \"чисто украинских\" (а по сути именно польских и общих с ними галицийских) - это как раз попытка подогнать литературный украинский под галицийский, подправить его в пользу большей \"украинистости\". Ну, и заодно сделать западенских упов \"эталоном\" и в этом отношении (в политическом эти бандеры давно \"самые-самые\" украинцы, хотя на Украине бещ году неделя))
Насколько это у них получиццо и как к этому отнесутся восточные и прочие украинцы - будем посмотреть, а то. что для самого языка вредно - и ежикам ясно..
Я это так вижу, во всяком разе
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    УКРАИНИЗАЦИЯ. Дегунинец писал(а):>Народ разный, что у вас, что у нас. Просто тут побывало уже много народа с ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия