Всем \"великим и могучим\" \"мегамозгам\" /уже не братьям/ - Украинцам
shadow
27 1091 14:51 05.03.2008
Прокоментируйте (особенно 3,4,5). Особенно мне интерестно мнение некоего супер-мега-понимающего \"Домарощинер\", который знает лучше всех, понимает лучше всех а ваще ну сууупер мегамозг, способный управлять контитентами :
1) Известно высказывание мадам Олбрайт (бывш.госсекретарь США), что слишком большая роскошь для одной страны (России) владеть Сибирью. Или: «Развал СССР был первой сверхзадачей, которую выполнили Госдепартамент и ЦРУ США. Второй сверхважной задачей для США будет развал уже России. Для этого мы найдём короедов на территории бывшего СССР. Мы приведём этих короедов к власти в тех республиках, что окружают Россию, и для её развала в ход пойдёт всё: и отработанная нами экономическая блокада Кубы, и военный переворот в Чили. После этого Россия перестанет быть независимой страной и попадёт под наш экономический диктат». (Директор ЦРУ Уильям Кейси,1992).
2) «Задача России – обеспечить ресурсами благополучные страны. Но для этого им нужно всего 50-60 миллионов человек». (Джон Мейджор, премьер-министр Великобритании).
3) «...В ближайшее десятилетие предстоит решение следующих проблем: расчленение России на мелкие государства путем межрегиональных войн, подобных тем, что были организованы в Югославии… Установление проамериканских режимов в оторвавшихся от России республиках» (Из речи на совещании Объединённого комитета начальников штабов 25 октября 1995 г.).
4) Збигнев Бжезинский, советник президента США по нацбезу: «Новый мировой порядок при гегемонии США создаётся против России, за счёт России, на обломках России» (Из выступления на заседании американо-украинского совещательного комитета по случаю присвоения Бжезинскому звания Почётного гражданина Львова)…
5) Тот же человек на той же конференции: \"Украина должна стремится в НАТО и ЕС вопреки России, против России\", \"Россия должна истечь кровью\".
15:56 05.03.2008
История несправедливая весчь) Еврейку Олбрайт спасли от фашистов сербы, за что и получили по полной позднее, а поляк Бжезинский - почетный гражданин там, где бандеры резали поляков. Наверное, история что-то чуть-чуть недоделала..
16:04 05.03.2008
Я сегодня наконец увидил фотографию этого симпотяги Бжезинского А вот думаю. Он мстит миру из за своего вида или злоба его скривила.
16:17 05.03.2008
Шадоу, \" омыть сапоги в Индийском океане\" из той же оперы, нет? Может проккоментируешь? Чего ты боишься? Того, что слова Бзежинского - это установка к действию? Конечно установка, как и военная доктрина российских генералов из российского генштаба, как и слова Дугина и Затулина, для нас украинцев... Как показательный факт - это Косово,используемое американской стороной, а потом Карабах, Абхазия и Осетия - те же яйца, но уже с российской стороны. И сколько бы Затулин не кричал о \"невозможности косовского варианта\", для России здесь больше положительных сторон, чем отрицательных....
17:50 05.03.2008
Кін писал(а): кстати привет, давно не было
> Шадоу, \" омыть сапоги в Индийском океане\" из той же оперы, нет? > Может проккоментируешь?
Клоуны не в счет. Тем более что Жирик эту фразу киданул в период предвыборной компании и уж не на совете безопастности России.
> Чего ты боишься?
Как бы сказать... да, боюсь. Чего? - захвата нашей страны. А тот же Бжезинский неоднократно писал о том, как штаты собираются уничтожить нашу страну. Кстати, \"санитарный пояс\" - это из его стратегии и вы уже являетесь частью этого пояса. Смысл его таков: \"необходимо окружить Россию враждебными ей государствами с проамериканским руководством\" /цитата из \"план Ост, Шахматная доска\"
> Того, что слова Бзежинского - это установка к действию? Конечно установка, как и военная доктрина российских генералов из российского генштаба, как и слова Дугина и Затулина, для нас украинцев...
Военная доктрина - это про нацеливание ядерных ракет на элементы Американской ПРО на териитории Украины, если таковые на ней появятся? А какая реакция нужна? Размещайте скока влезет? - не важно, что эта ПРО носит явно антироссийский характер для придачи США возможности нанесения первого ядерного удара по территории России.. (возьми того же Киссенджера. В 1994 году он предлагал напасть на РФ в период наименьшей боеспособности армии и деградации сил ядерных - как раз для реализации слов Олбрайт) А Киссенджер - явно не клоун, в отличае от Жирика
> Как показательный факт - это Косово,используемое американской стороной, а потом Карабах, Абхазия и Осетия - те же яйца, но уже с российской стороны. И сколько бы Затулин не кричал о \"невозможности косовского варианта\", для России здесь больше положительных сторон, чем отрицательных....
Какие положительные, какие отрицательные?
18:21 05.03.2008
Жалко Киев.... красивый город. Пока. Косово станет для Украины тем же, чем Судеты стали для Польши. есть такое мнение:
..а последствия - если кто забыл, были грустными для всех. Без положительных.
>> Шадоу, \" омыть сапоги в Индийском океане\" из той же оперы, нет?
>> Может проккоментируешь?
>
> Клоуны не в счет. > Тем более что Жирик эту фразу киданул в период предвыборной компании и уж не на совете безопастности России. >
Шадоу, вот давай начистоту, а? Ты говоришь, Жирик - клоун. А клоун ли? А если и клоун, то какая цель у этого шута? Ведь сам знаешь, что Жирик - это авангард формирования мнения среднестатистического россиянина. Я не прав? Хорошо, давай на примерах: 1. Кто первый выступил против политики США? Правильно Жирик с его \"оскароносным\" : \"Джордж, не смей бомбить Ирак, давай лучше вместе е...нем по Тбилиси\". 2. Кто первый выступил против поляков? Ответ смотри выше. 3. Кто первый выступил против событий на Украине 2004 года ( стопиццот чертей, я стал чертовски толерантным и чтобы не \"оскорблять\" нежные уши россиян в последние пол-года почувствовавших себя этакими спасителями Вселенной против американской орды, я специально назввал Оранжевую революцию \"событиями 2004 года на Украине\")? 4. Кто первый гавкнул на англичан, хотя ну все знают, кроме россиян конечно, что Литвиненко таки отравил Луговой? Это уже после первопроходца Вольфовича, Владимир Владимирович позволил себе такую роскошь в дипломатическом и геополитическом плане, как фразу : \"Мозги им поменять надо\". Понятно, что в предверии \"непредсказуемых\" выборов в России, этой фразой он не столько грозил Англии, сколько мобилизировал свой электорат в пользу Медведева, но тем не менее, фраза агрессивная. 5. Вот в пятом пункте, исключение и, исключением стал сам ВВ, когда \"задумал\" навести на Украbye ядерные боеголовки.
Может что-то упустил, но сразу на ум, сходу приходит только пока пять пунктов. И таких \"пунктов\" в заявлениях лидеров разныз стран, разных, повторяю Шадоу, можно находить и находить.
Напомню также, что заявления Бзежинского не мешают Бушу и Путину называть друг друга \"друзьями\" и туситься у себя на дачах как в Техасе, так и Красной Поляне...
И опять же, почему Жириновский, первый вице-спикер РФ - это клоун, а Бзежинский - это для США прям руководство к действию?
Я ни в коем случае не одобряю слов Бзежинского, но по-моему к нему надо относиться так как и к Жириновскому, а именно, его слова - это то, что хотело бы сделать США, а то, что хочет сделать США - это всем понятно, удержание мировой гегемонии, но такова цель и России.. И в этом плане, эти две страны в своих геполитических интересах схожи друг с другом...
>> Чего ты боишься? > > Как бы сказать... да, боюсь. Чего? - захвата нашей страны. А тот же Бжезинский неоднократно писал о том, как штаты собираются уничтожить нашу страну. Кстати, \"санитарный пояс\" - это из его стратегии и вы уже являетесь частью этого пояса. Смысл его таков: > \"необходимо окружить Россию враждебными ей государствами с проамериканским руководством\" /цитата из \"план Ост, Шахматная доска\" >
>> Того, что слова Бзежинского - это установка к действию? Конечно установка, как и военная доктрина российских генералов из российского генштаба, как и слова Дугина и Затулина, для нас украинцев...
> > Военная доктрина - это про нацеливание ядерных ракет на элементы Американской ПРО на териитории Украины, если таковые на ней появятся? > А какая реакция нужна? Размещайте скока влезет? - не важно, что эта ПРО носит явно антироссийский характер для придачи США возможности нанесения первого ядерного удара по территории России..
> (возьми того же Киссенджера. В 1994 году он предлагал напасть на РФ в период наименьшей боеспособности армии и деградации сил ядерных - как раз для реализации слов Олбрайт) > А Киссенджер - явно не клоун, в отличае от Жирика >
Опять -таки, Шадоу, все эти заявления приходится на тот момент, когда что Киссинджер, что Бзежинский уже не были крупными игроками в американской политике. Да, с ними консультировались, но они уже не были теми Киссинджером и Бзежинским, какими мы привыкли их видеть во времена \"холодной войны\". Их заявления - это способ опять вернуть себе и внимание и, нота бене, они как и Жириновский готовили общеественное мнение, но уже среднестатистического американца. 90-ее - это времена бардака и у кого в России окажется ядерный чемодан, от которого зависит, не побоюсь этого слова, судьба мира, вопрос суть актуальный, а самая лучшая защита - это нападение. Опытный Киссинджер и опытный Бзежинский знали это, как знают это и российские фсбэшники, так называемая \"кровавая гэбня\", которая в том же случае с Литвиненко правильно выбрала тактику нападения, а не защиты.
>> Как показательный факт - это Косово,используемое американской стороной, а потом Карабах, Абхазия и Осетия - те же яйца, но уже с российской стороны. И сколько бы Затулин не кричал о \"невозможности косовского варианта\", для России здесь больше положительных сторон, чем отрицательных.... > > Какие положительные, какие отрицательные?
Самым положительным фактом при косовском конфликте, для России - это возможность на \"самоопределение малых народов\" - то есть, теперь Грузии очень тяжело прийдется в вопросе Абхазии, я бы даже сказал, что шансы Тбилиси практически нулевые, но этот вопрос будет возникать, потому что в принципе это выгодно США, дестабилизировать обстановку на Кавказе, но опять-таки повторюсь, абхазы могут поступить как косовары, тем более, что в этом плане все международные права попраны американцами. Второе- это Осетия. Думаю, что здесь особых вопросов к России не будет, после Косово. В третьих - это Крым. Самоопределение косоваров, с помощью казуистики можно применить к любым малым народам, проживающим на территории Украины: русины, татары, россияне проживающие в Крыму, хотя и не являются \"малым\" народом, но Париж стоит мессы, как говаривал мой друг Гена Четвертый Наваррский по пути в Пари, а после Косово создан прецендент, который может мою страну развалить на части. Вот кому не выгодна заваруха в Косово, так это Украине.
Шадоу, прости надо работать, если что недосказал, доскажу в следующем посту
14:41 06.03.2008
Кін писал(а):
> > Шадоу, вот давай начистоту, а? > Ты говоришь, Жирик - клоун. А клоун ли? А если и клоун, то какая цель у этого шута?
Цель? - не знаю. Вроде умный он человек, а косит под идиота.
> Ведь сам знаешь, что Жирик - это авангард формирования мнения среднестатистического россиянина.
вернее 10% - его электорат.
> Я не прав? Хорошо, давай на примерах: > 1. Кто первый выступил против политики США? Правильно Жирик с его \"оскароносным\" : \"Джордж, не смей бомбить Ирак, давай лучше вместе е...нем по Тбилиси\".
Первый выступил Ельцин, когда после Югославии и краха экономики в 1998 окончательно убедился в том, что \"друг Билл\" просто его на$бывал.
> 2. Кто первый выступил против поляков? Ответ смотри выше.
поляки... хе-хе-хе. То же мне, мировой игрок...
> 3. Кто первый выступил против событий на Украине 2004 года ( стопиццот чертей, я стал чертовски толерантным и чтобы не \"оскорблять\" нежные уши россиян в последние пол-года почувствовавших себя этакими спасителями Вселенной против американской орды, я специально назввал Оранжевую революцию \"событиями 2004 года на Украине\")?
Называй как хочешь - но от этого смысл не меняется.
> 4. Кто первый гавкнул на англичан, хотя ну все знают, кроме россиян конечно, что Литвиненко таки отравил Луговой?
Откуда знают? - от лорда Бэлла, главы PR-конторы Бэлл чего-то там Гроуп, клиентом которого явлеятся БАБ. Ну если тебе так удобнее - то в другой ветке с Юрий55 я привёл выдержки из его интервью (Бэлла), и отдельно подчеркнул следующее:
Таким образом, моя компания стала посредником между семьей Литвиненко и журналистами. Все запросы от британских и мировых СМИ поступали нам, а мы уже давали советы, кому давать интервью и т.д\" ---------------------- так что решай сам. я не настаиваю - просто у меня другое мнение
> 5. Вот в пятом пункте, исключение и, исключением стал сам ВВ, когда \"задумал\" навести на Украbye ядерные боеголовки. >
Ещё раз -не на Украину, а на элементы ПРО США, если таковые будут там размещены. Но я надеюсь у Ющенко хватит благоразумия этого не делать, ибо он тоже не дурак и прекрасно осознаёт, что \"против угрозы со стороны Ирана и С.Кореи\" - это просто смешно. Как географически, так и фактически.
> Напомню также, что заявления Бзежинского не мешают Бушу и Путину называть друг друга \"друзьями\" и туситься у себя на дачах как в Техасе, так и Красной Поляне...
Клинтон тоже заверял Ельцина, что \"НАТО и на шаг на восток не продвинется\"... Так что это не есть показатель
> И опять же, почему Жириновский, первый вице-спикер РФ - это клоун, а Бзежинский - это для США прям руководство к действию?
Ну судя по его книге \"Шахматная доска\" (кстати почитай) - то выходит именно так.
>> Какие положительные, какие отрицательные? > > Самым положительным фактом при косовском конфликте, для России - это возможность на \"самоопределение малых народов\" - то есть, теперь Грузии очень тяжело прийдется в вопросе Абхазии, я бы даже сказал, что шансы Тбилиси практически нулевые, но этот вопрос будет возникать, потому что в принципе это выгодно США, дестабилизировать обстановку на Кавказе, но опять-таки повторюсь, абхазы могут поступить как косовары, тем более, что в этом плане все международные права попраны американцами.
> Второе- это Осетия. Думаю, что здесь особых вопросов к России не будет, после Косово. > В третьих - это Крым. Самоопределение косоваров, с помощью казуистики можно применить к любым малым народам, проживающим на территории Украины: русины, татары, россияне проживающие в Крыму, хотя и не являются \"малым\" народом, но Париж стоит мессы, как говаривал мой друг Гена Четвертый Наваррский по пути в Пари, а после Косово создан прецендент, который может мою страну развалить на части. > Вот кому не выгодна заваруха в Косово, так это Украине.
Могу сказать одно - в отличае от других стран, Россия - это очень и очень многонациональная страна, и в любой национальной республике или области есть маргинальные группировки, которых могут профинасировать из вне для создания очередных войн типа Чечни. Так что признание Абхазии и ЮО - это будет сигнал к стимулированию сепаратистских движений внутри самой России. Езжай хотя бы в Турцию, том через каждый переулок можно найти места, где принимаются \"пожертвования на неависимость Чечни\", в любом ларьке с видео - найдётся парочка-другая десятков дисков/касет о том, как \"доблестные войны Аллаха в Чечне борятся с неверными\".. Как ты думаешь, сколько стран будут финансировать сепаратистов в том же Дагестане, или Татрстане, или Адыгее...???? Правильно, много.
> > Шадоу, прости надо работать, если что недосказал, доскажу в следующем посту
>> Ты говоришь, Жирик - клоун. А клоун ли? А если и клоун, то какая цель у этого шута?
> > Цель? - не знаю. Вроде умный он человек, а косит под идиота. >
Стопиццот раз ты прав. Жирик - это умный и хитрый политик. Он как вода, которая принимает форму сосуда, в которую налита, но в новом \"формате\" ему отведено места \"ледокола\", как в песне \"Гимн шута\" :
Я всех высмеивать вокруг имею право, И моя слава всегда со мной.
Только высмеивание его несет цель - формирование сознания россиянина, а не своего электората, ибо он политик по воле Кремля, а не электората... Шадоу, ты же в России живешь, а не на Украине
>> 1. Кто первый выступил против политики США? Правильно Жирик с его \"оскароносным\" : \"Джордж, не смей бомбить Ирак, давай лучше вместе е...нем по Тбилиси\".
> > Первый выступил Ельцин, когда после Югославии и краха экономики в 1998 окончательно убедился в том, что \"друг Билл\" просто его на$бывал. >
Шадоу, немного не правильный пример - ни Бжезинский, ни Киссинджер не являются и не являлись первым лицом государства...
>> 3. Кто первый выступил против событий на Украине 2004 года ( стопиццот чертей, я стал чертовски толерантным и чтобы не \"оскорблять\" нежные уши россиян в последние пол-года почувствовавших себя этакими спасителями Вселенной против американской орды, я специально назввал Оранжевую революцию \"событиями 2004 года на Украине\")?
> > Называй как хочешь - но от этого смысл не меняется. >
Если ты не против, я буду называть Оранжевая революция...
>> 4. Кто первый гавкнул на англичан, хотя ну все знают, кроме россиян конечно, что Литвиненко таки отравил Луговой? > > Откуда знают? - от лорда Бэлла, главы PR-конторы Бэлл чего-то там Гроуп, клиентом которого явлеятся БАБ. > Ну если тебе так удобнее - то в другой ветке с Юрий55 я привёл выдержки из его интервью (Бэлла), и отдельно подчеркнул следующее: > ---------------------- > Таким образом, моя компания стала посредником между семьей Литвиненко и журналистами. Все запросы от британских и мировых СМИ поступали нам, а мы уже давали советы, кому давать интервью и т.д\"
> ---------------------- > так что решай сам. я не настаиваю - просто у меня другое мнение >
А лорд Бэлла не говорил, почему российские спецслужбы проморгали тот факт, что американцы передали британцам аппарат для выявления следов полония? Почему они передали? ЦРУ тоже ведь не спит, наверняка краем уха слышали что Литвиненко уберут полонием в Британии, вот и подстраховались.
>> 5. Вот в пятом пункте, исключение и, исключением стал сам ВВ, когда \"задумал\" навести на Украbye ядерные боеголовки.
>>
> > Ещё раз -не на Украину, а на элементы ПРО США, если таковые будут там размещены. Но я надеюсь у Ющенко хватит благоразумия этого не делать, ибо он тоже не дурак и прекрасно осознаёт, что \"против угрозы со стороны Ирана и С.Кореи\" - это просто смешно. Как географически, так и фактически. >
А что это меняет? При вступлении Украины в НАТО, ядерные головки могут быть направлены на Украину без всякого ПРО, а просто потому, что Украина в НАТО. Ведь НАТО, как вот уже лет пять, вещают российские СМИ, готовят \"захват России\"...
>> Напомню также, что заявления Бзежинского не мешают Бушу и Путину называть друг друга \"друзьями\" и туситься у себя на дачах как в Техасе, так и Красной Поляне...
> > Клинтон тоже заверял Ельцина, что \"НАТО и на шаг на восток не продвинется\"... Так что это не есть показатель >
Но ведь Буш не называет иранского президента своим другом? А экономика США зависит в большой степени и от экономики Росии. Будет крах в России, США в ихнем теперешнем положении тоже могут не продержаться. И наоборот. Оба президента это знают...
>> И опять же, почему Жириновский, первый вице-спикер РФ - это клоун, а Бзежинский - это для США прям руководство к действию?
> > Ну судя по его книге \"Шахматная доска\" (кстати почитай) - то выходит именно так. >
Судя по выступлениям Жириновского и его интервью, так это вообще главный советник Президента и каждый второй россиянин готов за него голосовать. Да и я про СЕБЯ редко когда говорю плохо
>> >> Самым положительным фактом при косовском конфликте, для России - это возможность на \"самоопределение малых народов\" - то есть, теперь Грузии очень тяжело прийдется в вопросе Абхазии, я бы даже сказал, что шансы Тбилиси практически нулевые, но этот вопрос будет возникать, потому что в принципе это выгодно США, дестабилизировать обстановку на Кавказе, но опять-таки повторюсь, абхазы могут поступить как косовары, тем более, что в этом плане все международные права попраны американцами.
>> Второе- это Осетия. Думаю, что здесь особых вопросов к России не будет, после Косово. >> В третьих - это Крым. Самоопределение косоваров, с помощью казуистики можно применить к любым малым народам, проживающим на территории Украины: русины, татары, россияне проживающие в Крыму, хотя и не являются \"малым\" народом, но Париж стоит мессы, как говаривал мой друг Гена Четвертый Наваррский по пути в Пари, а после Косово создан прецендент, который может мою страну развалить на части. >> Вот кому не выгодна заваруха в Косово, так это Украине.
> > Могу сказать одно - в отличае от других стран, Россия - это очень и очень многонациональная страна, и в любой национальной республике или области есть маргинальные группировки, которых могут профинасировать из вне для создания очередных войн типа Чечни. > Так что признание Абхазии и ЮО - это будет сигнал к стимулированию сепаратистских движений внутри самой России. Езжай хотя бы в Турцию, том через каждый переулок можно найти места, где принимаются \"пожертвования на неависимость Чечни\", в любом ларьке с видео - найдётся парочка-другая десятков дисков/касет о том, как \"доблестные войны Аллаха в Чечне борятся с неверными\"..
> Как ты думаешь, сколько стран будут финансировать сепаратистов в том же Дагестане, или Татрстане, или Адыгее...???? > Правильно, много. >
>>
Шадоу, вот за что люблю с тобой разговаривать, за то, что ты и сам прекрасно все знаешь. Совершенно верно - это отрицательные моменты косовского прецендента и на первом месте стоит Чечня. Чтобы финансировать этих маргиналов, не обязательно аппелировать к Косово. А вот Косово, как говорил заместитель председателя дипломатической миссии США: \"Это эсть уныкалный слючай\" - сцука, я плакалЪ, когда его слушал, хотя чем он уникален, кроме того, что в Косово одна из крупнейших военных баз США, он так и не сказал, но он дал понять Затулину ( кстати Затулин был очень неплох в этой \"Свободе\", пока не начал пускать сопли про православную Сербию), что это ничем не обернется для России, но понятное дело, врал шо последний фраер понятно, что его заявления \"филькина грамота\", но по сути вся политика есть \"филькина грамота\", а косовский вариант выводит мировую политику на уровень \"Дикого Запада\", где каждый отхватывает свои наделы на Эльдорадо, а потом с оружием защищает их...
> > Стопиццот раз ты прав. Жирик - это умный и хитрый политик. Он как вода, которая принимает форму сосуда, в которую налита, но в новом \"формате\" ему отведено места \"ледокола\", как в песне \"Гимн шута\" : > Я всех высмеивать вокруг имею право,
> И моя слава всегда со мной. > Только высмеивание его несет цель - формирование сознания россиянина, а не своего электората, ибо он политик по воле Кремля, а не электората... > Шадоу, ты же в России живешь, а не на Украине
О как? А куда деть 10-12% голосов?
>
>>> Я не прав? Хорошо, давай на примерах:
>>> 1. Кто первый выступил против политики США? Правильно Жирик с его \"оскароносным\" : \"Джордж, не смей бомбить Ирак, давай лучше вместе е...нем по Тбилиси\".
>> >> Первый выступил Ельцин, когда после Югославии и краха экономики в 1998 окончательно убедился в том, что \"друг Билл\" просто его на$бывал.
> > Шадоу, немного не правильный пример - ни Бжезинский, ни Киссинджер не являются и не являлись первым лицом государства...
Почти первым. Хотя советник по нац.безопастности априори формирует внешнюю политику. Не так ли?
> > Хоть хе-хе, хоть не хе-хе, Шадоу, а День освобождения от поляков тоже нужно было придумать вашей Думе...
Да потому что зае..здили они всех своей катынью... Да расстреляли, да 400 человек. Дальше что? Почему ни один поляк не заикнётся о советско-польской войне 1928 года? В результате которой польша захватила западную Украину и западную Белоруссию, плюс к тому же в польских лагерях в течении 1928-1929 годов были убиты 80000 пленных советских солдат? Почему ни один поляк не вспоминает о том, что в 1939 году советские войска дошли аккурат до той границы, которая была до 1928 года? отвечаю Да потому что это всё ну ни как не вяжется с \"геноцидом ангелоподобных поляков дьявольскими русскими\", коей они пытаются выставить катынь.
> > Если ты не против, я буду называть Оранжевая революция... >
>>> 4. Кто первый гавкнул на англичан, хотя ну все знают, кроме россиян конечно, что Литвиненко таки отравил Луговой? >> >> Откуда знают? - от лорда Бэлла, главы PR-конторы Бэлл чего-то там Гроуп, клиентом которого явлеятся БАБ. >> Ну если тебе так удобнее - то в другой ветке с Юрий55 я привёл выдержки из его интервью (Бэлла), и отдельно подчеркнул следующее: >> ---------------------- >> Таким образом, моя компания стала посредником между семьей Литвиненко и журналистами. Все запросы от британских и мировых СМИ поступали нам, а мы уже давали советы, кому давать интервью и т.д\"
>> ---------------------- >> так что решай сам. я не настаиваю - просто у меня другое мнение >>
> >
> А лорд Бэлла не говорил, почему российские спецслужбы проморгали тот факт, что американцы передали британцам аппарат для выявления следов полония? > Почему они передали? ЦРУ тоже ведь не спит, наверняка краем уха слышали что Литвиненко уберут полонием в Британии, вот и подстраховались. >
....Или знали, что искать. Полоний, кстати, за то время, которое прошло с момента вскрытия тела до момента объявления результатов - найти не удасться. Вывод - ОНИ ЗНАЛИ ЧТО ИСКАТЬ. Следствий много - но как я говорил и буду говорить - ни одна из этих официальных легенд меня не устраивает. Моё мнение такое - это результат провала спецоперации по обезвреживанию \"грязной бомбы\" на территории Англии. Литвиненко - был перекупщиком украденных в России радиоактивных материалов. Луговой (видимо в ходе операции ФСБ по выявлению канала поставки он был завербован) перевозил полоний, а британская полиция должна была накрыть какгрицца шайку на месте с поличным за моментом передачи полония Литвиненко скажем сподвижникам Закаева. Но толи провал операции то ли что, но Литвиненко отхватил дозу. Всё бы замяли, если бы не вмешался БАБ, который решил в своих политических целях это использовать. А теперь сам суди, что лучше (вернее хуже) - либо скандал тот который был, либо другой скандал, вернее два скандала - 1. На территории Англии исламисты собирали \"грязную бомбу\" (особенно на фоне террактов в Лондоне); 2. В России можно украсть (или нелегально купить) ядерные материалы (на фоне уверений наших правителей, что вся ядерная система под контролем);
Какгрицца из двух зол выбирают меньшее.
>
>> Ещё раз -не на Украину, а на элементы ПРО США, если таковые будут там размещены. Но я надеюсь у Ющенко хватит благоразумия этого не делать, ибо он тоже не дурак и прекрасно осознаёт, что \"против угрозы со стороны Ирана и С.Кореи\" - это просто смешно. Как географически, так и фактически.
> > А что это меняет? При вступлении Украины в НАТО, ядерные головки могут быть направлены на Украину без всякого ПРО, а просто потому, что Украина в НАТО.
Меняет формулировку: \"нацеливает на Украину\" и \"нацеливает на элементы антироссийской ПРО\" - понимаешь разницу?
> Ведь НАТО, как вот уже лет пять, вещают российские СМИ, готовят \"захват России\"...
кстати не только Российские СМИ.. Так что вполне логичное объяснение на вопрос - почему НАТОвские базы растут как грибы вокруг России
> Напомню также, что заявления Бзежинского не мешают Бушу и Путину называть друг друга \"друзьями\" и туситься у себя на дачах как в Техасе, так и Красной Поляне...
>> >> Клинтон тоже заверял Ельцина, что \"НАТО и на шаг на восток не продвинется\"... Так что это не есть показатель
> > Но ведь Буш не называет иранского президента своим другом?
Ага, в 1970-х годах Хусейн небыл ближайшим союзником США на ближнем Востоке..
> А экономика США зависит в большой степени и от экономики Росии. > Будет крах в России, США в ихнем теперешнем положении тоже могут не продержаться. И наоборот. Оба президента это знают...
Это как же? - основной рынок у США - это ЕС и ближний Восток.. А что Россия закупает такого американского, что потеря Российского рынка сбыта приведёт к краху экономики США? Оружие? - для это есть новые НАТОвцы, чтоб поддерживать ВПК США
>>> И опять же, почему Жириновский, первый вице-спикер РФ - это клоун, а Бзежинский - это для США прям руководство к действию?
>>
>> Ну судя по его книге \"Шахматная доска\" (кстати почитай) - то выходит именно так. >>
> > Судя по выступлениям Жириновского и его интервью, так это вообще главный советник Президента и каждый второй россиянин готов за него голосовать.
Возхохотамши под лавкою
> Да и я про СЕБЯ редко когда говорю плохо >
ну сам себя не похвалишь - никто этого не сделает
> > Чтобы финансировать этих маргиналов, не обязательно аппелировать к Косово.
Но чтобы маргиналы аппелировали внутри населения - им нужен факт признания Абхазии и пр. со стороны России. Так что на мой взгляд нашему руководству стоит занимать т.н. \"вооруженный нейтралитет\", т.е. с возможностью права вето на совбезе ООН...
Хотя после Косово ООН не имеет ни морального ни юридического права что-то решать. Всё решает сила и деньги
21:59 06.03.2008
shadow писал(а):
>> Могу сказать одно - в отличае от других стран, Россия - это очень и очень многонациональная страна, и в любой национальной республике или области есть маргинальные группировки, которых могут профинасировать из вне для создания очередных войн типа Чечни. > Так что признание Абхазии и ЮО - это будет сигнал к стимулированию сепаратистских движений внутри самой России. Езжай хотя бы в Турцию, том через каждый переулок можно найти места, где принимаются \"пожертвования на неависимость Чечни\", в любом ларьке с видео - найдётся парочка-другая десятков дисков/касет о том, как \"доблестные войны Аллаха в Чечне борятся с неверными\"..
Это не совсем так. Осетия объединится сразу, и как понятно в рамках РФ. Абхазия на 97% гражане РФ, и заявление о добровольном вхождении в РФ уже готово несколько лет. Т.е. тут процесс интеграционный. а не наоборот. Более того. под этиместь все юридические основания - Абхазская ССР вошла в состав СССР добровольно и самостоятельно, а не в составе Грузии. Более того, в отличии от всей Грузии - там референдум о сохранении СССР прошел, и проголосовали \"за\". Т.е. по всем нормам права - Абхазия из СССР не выходила, а наследник СССР - Россия. У грузии нет никаких формальных оснований на Абхазию, кроме гипертрофированной \"хотелки\" и откровенно нацистских пополхновений. Так что - пример может получиться очень положительный, а совсем не чеченский.
Более того, в интересах Абхазии (и России) - ускорить этот процесс и завершить его за пару лет ДО Олимпиады. Поскольку в таком случае Абхазия имеет возможность неплохо заработать при проведении)
>>> Могу сказать одно - в отличае от других стран, Россия - это очень и очень многонациональная страна, и в любой национальной республике или области есть маргинальные группировки, которых могут профинасировать из вне для создания очередных войн типа Чечни. >> Так что признание Абхазии и ЮО - это будет сигнал к стимулированию сепаратистских движений внутри самой России. Езжай хотя бы в Турцию, том через каждый переулок можно найти места, где принимаются \"пожертвования на неависимость Чечни\", в любом ларьке с видео - найдётся парочка-другая десятков дисков/касет о том, как \"доблестные войны Аллаха в Чечне борятся с неверными\"..
>
> Это не совсем так. Осетия объединится сразу, и как понятно в рамках РФ. Абхазия на 97% гражане РФ, и заявление о добровольном вхождении в РФ уже готово несколько лет. Т.е. тут процесс интеграционный. а не наоборот. > Более того. под этиместь все юридические основания - Абхазская ССР вошла в состав СССР добровольно и самостоятельно, а не в составе Грузии. Более того, в отличии от всей Грузии - там референдум о сохранении СССР прошел, и проголосовали \"за\". > Т.е. по всем нормам права - Абхазия из СССР не выходила, а наследник СССР - Россия.
Россия - наследник СССР ТОЛЬКО по финансовой части - долги и иммущество.
> У грузии нет никаких формальных оснований на Абхазию, кроме гипертрофированной \"хотелки\" и откровенно нацистских пополхновений.
Есть одно маааааленько НО(!) - у Тбилиси за спиной Вашингтон. А как будет тебе известно, то последний делает то, что хочется, напилював на всех.
Есть только ОДИН способ остановить Вашингтон - это Москве и Пекину выкинуть на рынок имеющуюся долларовую массу, что вызовет инфляцию внутри экономики США и дефляцию доллара на внешнем рынке, что в свою очередь не позволит США обесценить внешний долг (гос.+копоративный который по скромным оценкам достигает 60 трлн.$), а внутреннюю финансовую систему засунуть на уровень Зимбабве...
> Так что - пример может получиться очень положительный, а совсем не чеченский.
Могу не согласиться, да, в Абхазии новой \"чечни\" не будет - но есть гарантия в 90% что таковые появятся минимум в 3-х регионах, - Дагестан, Татарстан, и/или КЧР/Адыгея. А если будет создан Российскими властями прецендент наподобие Косово, то он позволит маргиналам внутри России морально переломить ту часть сомневающихся, которая есть в любом случае.
12:02 07.03.2008
shadow писал(а):
> Россия - наследник СССР ТОЛЬКО по финансовой части - долги и иммущество.
Не только. Но и по всем подписанным СССР межднародным договорам, если вы помните.
> Есть одно маааааленько НО(!) - у Тбилиси за спиной Вашингтон. А как будет тебе известно, то последний делает то, что хочется, напилював на всех.
Да, но в тех пределах. в каких ем это позволяют. И вашингтонский обком. особенно после последних повалов - не всесилен. А тут - и право. и прецидент. и самое главное - активное желание и поддержка самих \"непризнанных\". Если \"бы\" (увы, БЫ) форсировать сохдание нормального государства с Белоруссией - процесс интеграции бы пошел активнее, и с более дальними перспективами.
> Есть только ОДИН способ остановить Вашингтон - это Москве и Пекину выкинуть на рынок имеющуюся долларовую массу, что вызовет инфляцию внутри экономики США и дефляцию доллара на внешнем рынке, что в свою очередь не позволит США обесценить внешний долг (гос.+копоративный который по скромным оценкам достигает 60 трлн.$), а внутреннюю финансовую систему засунуть на уровень Зимбабве...
Несерьезно.. Логичнее было бы постепенное и негласное превращение этой массы в реальные активы, при формальной подержке доллара, чтобы иметь время разместиться. Если вы обратите внимание на деятельность Государственной инвестиционной корпорации Китая, его нефтяной компании - именно это они уже 5 лет и делают, от накопления гигантских сырьевых запасов (металлы и прочее) и увеличения золота и других валют в ЗВР - до прямой покупки долей в крупных западных банкак и наиболее успешных компаниях ЮВА. В отличии от продолжения накомплений в долларах - как это в то же время делали наши либерал-предатели по руководством Путина. Т.е. - за государственный счет поддерживают доллар, пока частные компании олигархов от него избавлялись по примеру Китая. Вот в чем был смысл этих телодвижений. Разовое обрушение доллара - в первую очередь обесценило бы долларовые ЗВР России, Китая и пр. стран ЮВА (в Европе ЗФР небольшие относительно, и наполовину состоят из золота, в отличие от 2% щзолота в ЗВР России при его массовой продаже зарубеж), а во вторую - подорвало бы возможности экспорта в США и долларовую зону. Для России это не так страшно, а вот для Китая - весьма критично.
> Могу не согласиться, да, в Абхазии новой \"чечни\" не будет - но есть гарантия в 90% что таковые появятся минимум в 3-х регионах, - Дагестан, Татарстан, и/или КЧР/Адыгея. А если будет создан Российскими властями прецендент наподобие Косово, то он позволит маргиналам внутри России морально переломить ту часть сомневающихся, которая есть в любом случае.
Вопрос в трактовке. Не прецидент \"Косово\", как сепаратизма - а на его основе прецидент реинтеграции бывших республик СССР. Почувствуйте разницу. В КЧР, Дагестане - процесс уже пошел и давно, но его истоки - безработица, отсутствие экономических преобразований (1), неспособность власти и ФСБ реально бороться с внешним влиянием и исламской радикализации регионов (2), неспособность обуздать региональные элиты, слишком самостоятельные и слишком жадные, которые видя. как миллиарды долларов вбухиваются в выгнавшую русских Чечню - очень хотят такой же откуп. Эти проблемы - уже есть, и без Косова, и их надо решать отдельно. В то же время, присоединение к России так же мусульманской Абхазии - дает явнй обратный, центростремительный, вектор для региона.
17:30 11.02.2016
Интересные темы были.
07:25 12.02.2016
По поводу угроз для России извне. Россия. давно не та "простушка", коей она была совсем до недавних пор. Всё, что происходит "снаружи", чётко осознаётся, анализируется и систематизируется! Много практических примеров помогло разбудить осознанность страны. Ноныча, мы чётко видим дёргания против нас по всем направлениям. А кто предупреждён, - тот вооружён. Нынча, хунвейбины, на примере Хохланда - не прокатят. Вааще, мне кажется, господа на западе воспринимают нас по прежнему, как недалёких тугодумов. Сам факт того, что здесь на форуме обсуждаются такие серьёзные вопросы, а не отсутствие "хамона", уже успокаивает! Уже есть небольшая антихунвейбиновая прививка!
