Правила форума | ЧаВо | Группы

Внешняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Почему москвины не поддержали УПА.

  Helgram
Helgram


Сообщений: 18654
19:11 17.03.2008
Дегунинец писал(а):
> Всё-таки это связывает нас крепче, чем любые политические режимы и амбиции.
quoted1

C каждым годом все меньше, на самом деле. Т.е. эту цель наци уже достигли.
Не хотелось бы только еще черех 15 лет чтобы пришлось стрелять друг в друга для развлечения пендосов и нато. Что при росте поголовья бандер и прочих партизан - совсем не исключено.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  igels
igels


Сообщений: 33905
19:13 17.03.2008
Дегунинец писал(а):
> Может быть, но здесь больше всё-таки не вопрос \"собственности\". Ну не были мы с англичанами или испанцами частью одного государства. Мне, как думаю и многим, небезразлично, что происходит на Украине (и в Белоруссии) только потому, что мы много веков были частью одного государства, естественно у многих из нас родственники по обе стороны границы. В Киеве, например, живёт моя сестра, много родственников в Минске. Всё-таки это связывает нас крепче, чем любые политические режимы и амбиции.
quoted1

вот посмотрите господин Helgram тут же выше зажигает... а веть это к сожалению мнение типичное для большинства, не смотря на родственников по обе стороны границы. вот сижу и думаю почему у него такое к нам отношение? вроде где читаю его в других ветках вижу человек адекватный, а как украина нате вам получите... где то у вас в форуме читал такую фразу \"русский либерализм сразу пропадает при взгляде на украину\"... по моему весьма точно сказано...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  partizan
гагарина20


Сообщений: 15098
19:16 17.03.2008
Helgram писал(а):
Развернуть начало сообщения


>
> C каждым годом все меньше, на самом деле. Т.е. эту цель наци уже достигли.
> Не хотелось бы только еще черех 15 лет чтобы пришлось стрелять друг в друга для развлечения пендосов и нато. Что при росте поголовья бандер и прочих партизан - совсем не исключено.
quoted1

Ты чё, реально думаешь, что мы тут русским и русскоговорящим морды бьём? Или там, думаем как бы поскорей вступить в НАТО и напасть на Россию? Вот это сила пропаганды!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  igels
igels


Сообщений: 33905
19:17 17.03.2008
partizan писал(а):
> Ты чё, реально думаешь, что мы тут русским и русскоговорящим морды бьём? Или там, думаем как бы поскорей вступить в НАТО и напасть на Россию? Вот это сила пропаганды!
quoted1

самое смешное что он так не думает, он в это просто верит
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Helgram
Helgram


Сообщений: 18654
19:34 17.03.2008
partizan писал(а):
> Ты чё, реально думаешь, что мы тут русским и русскоговорящим морды бьём? Или там, думаем как бы поскорей вступить в НАТО и напасть на Россию? Вот это сила пропаганды!
quoted1

Вы к этому придете. Не так много времени потребуется, нацизм - очень заразен, и никогда не останавливается сам.
Ещо через 15 лет мало останется выросших в СССР, и никто на Украине не будет помнить настоящую историю, только то вранье, которому учат в ваших школах.
Хотя. возможно это будет и намного раньше. Пропаганда тут не при чом, это просто отслеживание тенденций - от русофобских воплей - к русофобской власти и политике, далее - по аналогии.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дегунинец
Bookman


Сообщений: 14278
19:39 17.03.2008
igels писал(а):
>вот посмотрите господин Helgram тут же выше зажигает... а веть это к сожалению мнение типичное для большинства, не смотря на родственников по обе стороны границы. вот сижу и думаю почему у него такое к нам отношение? вроде где читаю его в других ветках вижу человек адекватный, а как украина нате вам получите... где то у вас в форуме читал такую фразу \"русский либерализм сразу пропадает при взгляде на украину\"... по моему весьма точно сказано...
Большинство, я уже говорил, не тусуется на политических форумах, особенно за пределами больших городов. Все люди разные, так же как и образ их мышления. Helgram имеет свою точку зрения, я свою, вы свою. Мне иногда тоже хочется на мат перейти, когда кто-то из украинцев, вместо ответа на крайне корректный вопрос, сразу начинает сыпать оскорблениями. Согласитесь, и такое встречается. Ну чтож, его право, от того, что я отвечу адекватно, ровным счётом ничего не изменится, но и опускаться до этого уровня я не хочу.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  igels
igels


Сообщений: 33905
19:59 17.03.2008
Helgram писал(а):
> Вы к этому придете. Не так много времени потребуется, нацизм - очень заразен, и никогда не останавливается сам.
> Ещо через 15 лет мало останется выросших в СССР, и никто на Украине не будет помнить настоящую историю, только то вранье, которому учат в ваших школах.
> Хотя. возможно это будет и намного раньше. Пропаганда тут не при чом, это просто отслеживание тенденций - от русофобских воплей - к русофобской власти и политике, далее - по аналогии.
quoted1

разубеждать я вас не буду, просто я не согласен и все.
а вы не думали что русофобство рождается не в украине, что русофобство может быть просто реакция на

Русский белорус писал(а):
> По сообщениям ряда информационных агенств, сербы, на своей земле, в городе Косовска-Митровица атаковали подразделения оккупационных сил Евросоюза.
> Ранения получили не менее 14 украинских полицаев.
quoted1

почему полицаев? (типа намек на упа?)

Рairllad писал(а):
> Глядишь и наградят, правда не железными крестиками.
quoted1

видимо да тот же намек..

Helgram писал(а):
> Верной дорогой идете, выродки из славян, помогаете албанцам в геноциде сербов.
> Куда дальше нацелитесь? Может, к нам? Велкам, велкам...
quoted1

опять обвинения в том чего нет... тут можно многое по выдирать по веткам. люди задумайтесь может ноги у рософобства растут из россии... (впрочем о украинофобии можно сказать так же )
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Helgram
Helgram


Сообщений: 18654
20:23 17.03.2008
О невозможности.. я задам три вопроса, попробуйте ответить честно. Срок - не завтра, в течение 5-10 лет.

1. Возможно ли, что крымские татары от самозахвата земли перейдут к более организованной форме - например, к требованию национальной автономии в Крыму разумеется в составе Украины (для начала), и признанию татарского курултая или как его там - единственным легитимным органом (помощь Турции и НАТО - негласная, конечно, вполне гарантированы)? Возможно ли. что в условии роста про-российских выступлений в Крыму, киевские власти на это пойдут?

2. Возможно ли, что при очередном \"неудачном\" законе, ограничивающем права русского языка или образования на русском, и связанных с этим выступлениях в русскоязычных районах - местная полиция \"переусердствует\" при разгоне, что вызовет еще более резкие формы и нарастание конфликта?

3. Возможно ли, что при попытке Молдавии ликвидировать независимость Приднестровской республики, Украина пошлет туда своих \"миротворцев\", коорые фактически будут поддерживать правительство Молдавии (по аналогии с Косово)?

Ответьте честно, если сможете
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Helgram
Helgram


Сообщений: 18654
20:30 17.03.2008
igels писал(а):
> опять обвинения в том чего нет... тут можно многое по выдирать по веткам. люди задумайтесь может ноги у рософобства растут из россии... (впрочем о украинофобии можно сказать так же )
quoted1

Об высосанной \"украинофобии\", в отличие от реальной русофобии (посмотрите по веткам про любой укро-наци ко всем москалям) речи не идет, поэтому вы. за неимением аргументов. но наличии идеологической установки на пропаганду (только не делайте невинные глаза, это очевидно), используете примитивный прием превращения аргументов в обратные. В данном случае - не работает.

А вот обилии бандер и прочих откровенных провокаторов, и более мягких \"неоткровенных\" - типо вас, на российских политических форумах - говорит о планомерной работе по обострению отношений, вызову негативной реакции среди русских по отношению к украинцам (а тут представлены ТОЛЬКО упи.ды и наци, если вы не заметили, вменяемых украинцев не наблюдалось очень давно).

Так что откуда \"ноги растут\", спросите у тех. кто вас сюда послал. И вас лично. и прочий нацистский сброд. Впрочем, на честный ответ не расчитываю))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  igels
igels


Сообщений: 33905
20:44 17.03.2008
Helgram писал(а):
Развернуть начало сообщения


>
> 1. Возможно ли, что крымские татары от самозахвата земли перейдут к более организованной форме - например, к требованию национальной автономии в Крыму разумеется в составе Украины (для начала), и признанию татарского курултая или как его там - единственным легитимным органом (помощь Турции и НАТО - негласная, конечно, вполне гарантированы)? Возможно ли. что в условии роста про-российских выступлений в Крыму, киевские власти на это пойдут?
>
quoted1
в принципе возможно все, при слабости центральной власти. и как бы это не звучало кощунственно если у татар появится оружие, а появится оно может как показывает история с помощью российских военных (если даже без официального одобрямса москвы, то уж при выводе флота в 17 году это вполне вероятно). нато татарам не помощник, это нужно понимать, нато четко придерживается принципа неделимости украины. тем более турция, с одной стороны крым это кул, но с другой у них проблемы с грецией и курдами, на крым еще претендовать они не станут, точно это выйдет им боком.
киевские власти на татарскую автономию не пойдут точно, никогда. и тут не важно кто будет у власти, скорее я поверю что крым россии отдадут чем то что татарам.
> 2. Возможно ли, что при очередном \"неудачном\" законе, ограничивающем права русского языка или образования на русском, и связанных с этим выступлениях в русскоязычных районах - местная полиция \"переусердствует\" при разгоне, что вызовет еще более резкие формы и нарастание конфликта?
>
quoted1
местная полиция неоднократно показала что в разгоне она не участвует. нет у нас оснований для того что бы полиция\\милиция власть слепо поддерживала, чаще она в стороне, два или три майдана (извините сбился со счета) и куча других событий это четко подтверждают. да и выступлений на национальной основе типа русские-украинцы у нас никогда не были. мы делимся не по национальному а скорее по региональному признаку. но есть тенденция к сглаживанию (имхо)
> 3. Возможно ли, что при попытке Молдавии ликвидировать независимость Приднестровской республики, Украина пошлет туда своих \"миротворцев\", коорые фактически будут поддерживать правительство Молдавии (по аналогии с Косово)?
>
> Ответьте честно, если сможете
quoted1

вот это вопрос вопросов, даже предположить ничего не могу, ситуация слишком зависит от кучи непредсказуемых факторов как у нас так и в приднестровье. но видя то как мы уклоняемся от этого вопроса, скорее мы просто закроем на него глаза. может и по присутствуем (что не факт) но в виде \"батальона химзащиты\", не более...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  igels
igels


Сообщений: 33905
20:55 17.03.2008
Helgram писал(а):
Развернуть начало сообщения


> А вот обилии бандер и прочих откровенных провокаторов, и более мягких \"неоткровенных\" - типо вас, на российских политических форумах - говорит о планомерной работе по обострению отношений, вызову негативной реакции среди русских по отношению к украинцам (а тут представлены ТОЛЬКО упи.ды и наци, если вы не заметили, вменяемых украинцев не наблюдалось очень давно).
>
> Так что откуда \"ноги растут\", спросите у тех. кто вас сюда послал. И вас лично. и прочий нацистский сброд. Впрочем, на честный ответ не расчитываю))
quoted1

ну хорошо я русофоб и рупор... (что не ново, еще десантник ), а то что сюда не ходят другие, так что удивительного, они ваши сторонники в чемто, так о чем говорить? хвалить друг друга? мне с \"идеологическим\" сторонником не интересно. почему у вас одни бендеры так это потому что тут кладезь украинофобов
а процитируйте мне где я работал на обострения отношений? просто интересно. вот вас я процитировал, русского беларуса процитировал, могу еще много кого, давайте мне теперь укажите...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Helgram
Helgram


Сообщений: 18654
21:09 17.03.2008
igels писал(а):
> в принципе возможно все, при слабости центральной власти. и как бы это не звучало кощунственно если у татар появится оружие, а появится оно может как показывает история с помощью российских военных (если даже без официального одобрямса москвы, то уж при выводе флота в 17 году это вполне вероятно).
quoted1
опять не обошлись без голословной провокации? Уж кому-кому, а татарам Россия оружия не даст.. а вот Турция, Грузия, - могут. Арабские спонсоры - могут, прямо или через опять же Турцию и Чеченю. Более того, Крым, Абхазия, значительная часть российского кавказа - уже давно \"в сфере интересов\" Турции, как территории заселенные мусульманами и близкие погранично.
> нато татарам не помощник, это нужно понимать, нато четко придерживается принципа неделимости украины. тем более турция, с одной стороны крым это кул, но с другой у них проблемы с грецией и курдами, на крым еще претендовать они не станут, точно это выйдет им боком.
quoted1
НАТО - просто сделает вид. что ничего не видит. Оно заинтересовано в любом очаге на границе России, а \"принципы неделимости\"... брестский мир или мюнхенский сговор и не таких кидали.. тем более, что делить пока никто не собирается. А вот руками татар расправиться с русскими \"сепаратистами\" - выгодно и Киеву, и НАТО, главное вовремя умыть руки.. .
> киевские власти на татарскую автономию не пойдут точно, никогда. и тут не важно кто будет у власти, скорее я поверю что крым россии отдадут чем то что татарам.
quoted1

Пойдут, если встанет вопрос о сепаратизме. Лучше татарам, которые будут лояльны \"в составе Украины\". чем русским. это 100%. Посмотрите свою де прессу по теме.
> местная полиция неоднократно показала что в разгоне она не участвует.
quoted1
Оговорился. Местная скорее всего не будет слишком рьяной. Но если она не справится - могут прислать спецназ, или просто натравить наци с организацией заезда. Фашисты перед 1933 часто устраивали такие \"показательные марши\" по районам. где нужно было подавить политических противников. Власть обычно предпочитала \"не вмешиваться\".
> вот это вопрос вопросов, даже предположить ничего не могу, ситуация слишком зависит от кучи непредсказуемых факторов как у нас так и в приднестровье. но видя то как мы уклоняемся от этого вопроса, скорее мы просто закроем на него глаза.
quoted1

В наиболее острый момент - Ющенко уже поддержал блокаду Приднестровья \"по просьбе\" из Европы. Забыли или сделали вид что забыли? В том числе для грузов. которые шли в Россию, т.е. транзитных. Вы может. даже знаете, что стоило ее снять?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  igels
igels


Сообщений: 33905
21:35 17.03.2008
Helgram писал(а):
> опять не обошлись без голословной провокации? Уж кому-кому, а татарам Россия оружия не даст.. а вот Турция, Грузия, - могут. Арабские спонсоры - могут, прямо или через опять же Турцию и Чеченю. Более того, Крым, Абхазия, значительная часть российского кавказа - уже давно \"в сфере интересов\" Турции, как территории заселенные мусульманами и близкие погранично.
>
quoted1
никакой провокации. только аналогии, авганистан - оружие росийское (это им нато поставляет АК и т.д.? чечня- тоже самое, можно копнуть и дальше в историю, ваши интендаты - это ваши злейшие враги.
грузия оружия им не даст, абхазия, арабы это вариант, но украина им не мишень, почему напишу дальше. но повторюсь при слабости власти может быть все.
> НАТО - просто сделает вид. что ничего не видит. Оно заинтересовано в любом очаге на границе России, а \"принципы неделимости\"... брестский мир или мюнхенский сговор и не таких кидали.. тем более, что делить пока никто не собирается. А вот руками татар расправиться с русскими \"сепаратистами\" - выгодно и Киеву, и НАТО, главное вовремя умыть руки.. .
>
quoted1
вы что серьездно думаете что киеву нужна чечня в крыму? акститесь, это страшный сон для киева, темболее что киеву нужно вывести флот, а даже намек на татарскую автономию это повод оставить флот для защиты \"русского населения\". отсюда еще один повод дать татарам оружие. арабы тоже врятли захотят оставить крым за россией, поэтому татар не поддержат, им автономия не светит, а повод присутствия появляется. нато это пока только слова, можете считать что для них украина плацдарм против россии, тогда уж точно украина им нужна целиком из этого предположения.
>
> Пойдут, если встанет вопрос о сепаратизме. Лучше татарам, которые будут лояльны \"в составе Украины\". чем русским. это 100%. Посмотрите свою де прессу по теме.
>
quoted1
татары лояльны? знаете я не имею ничего против татар, но в случае их \"возвышения\" считать их лояльными... это трындец, дай палец откусят по локоть, у нас это понимают...
> Оговорился. Местная скорее всего не будет слишком рьяной. Но если она не справится - могут прислать спецназ, или просто натравить наци с организацией заезда. Фашисты перед 1933 часто устраивали такие \"показательные марши\" по районам. где нужно было подавить политических противников. Власть обычно предпочитала \"не вмешиваться\".
>
quoted1
не могут, уже пытались, ничего из этого не выйдет... у нас равное расположение сил, неосторожный шаг любой стороны это автоматическая победа другой...
> В наиболее острый момент - Ющенко уже поддержал блокаду Приднестровья \"по просьбе\" из Европы. Забыли или сделали вид что забыли? В том числе для грузов. которые шли в Россию, т.е. транзитных. Вы может. даже знаете, что стоило ее снять?
quoted1
момент был не острый, это была борьба наших олигархов, просто часть их \"прикармливалась\" контрабандой... вообще правильно у нас каждый знает откуда идут контрабандные товары... так что шаг был правильный, жаль что временный...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Owner12
Owner12


Сообщений: 706
22:56 17.03.2008
igels
Сразу видно мысли у тебя от вольного, знаешь, как скажем советское оружие шло в Афганистан во времена нахождения там советского ограниченного контингента, да просто, США закупали оружие ччеерез третьи страны, скажем для Египта, и потом через Пакистан переправляли его в Афганистан боевикам.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Акси
Акси


Сообщений: 160
23:59 17.03.2008
Перед вторжением в джедаев в Афган был репортаж с местного рынка. Журналист с восторгом показывал АК 47 с явными следами ручной ковки. Понятно, что это экзотика, но показывает что для шаристых афганцев нет ничего невозможного))))))))
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Почему москвины не поддержали УПА.. Дегунинец писал(а):> Всё-таки это связывает нас крепче, чем любые политические режимы и ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия