окуклилась в своем коконе против всех, у нее все враги и Америка и Европа, Прибалтика и весь остальной мир Так может говорить только только один чмо сторонник госдепа
14:44 19.02.2008
Всех врагов не может быть по определению.Есть друзья есть нейтральные страны надо выборочно подходить к каждому вопросу.Отслеживать реакцию в том числе со стороны тех или иных стран
14:47 19.02.2008
Вот в голосовании по косово сразу было видно что большинство воздержались и только некоторые страны голосовали либо за либо против.Т.е.которых непосредственно касается данная проблема.
14:49 19.02.2008
Ирландия за нап. испания против поскольку и них баски проблемная территория.Идиоты за из британии проголосовали за т.е. они не против отделения ирландии от них.Лучше б воздержались
14:52 19.02.2008
partizan писал(а):
> ..777.. писал(а):
>> Ну ты даешь!... Почему греки не кричат?.. Потому что не имеют права... На земли имеет права только тот, кто владел ими последним .. А это Россия.. Но факт передачи Крыма Украине свершился.. Но он передавался братской, дружественной, союзной республике.. А что сейчас ?..Совсем другие времена .. Куда деваться?..Некуда!.. Так что >> пользуйтесь русской земелькой...
> > Так вот мы и владеем последними.
Блин, я тебе по спорной теме.. Про территории.. А ты?.. \"..мы и владеем..\".. А согласиться со мной ?..
>> Хм... И какой это у вас иной менталитет?... > > Хорошо, хоть про язык не спрашиваешь...Менталитет отличается хотя бы тем, что мы не считаем себя \"сверхдержавой\" или \"избранным народом\".
Да ты оглянись вокруг!.. Почитай свои СМИ !.. Да у вас гонору больше в разы, чем у нас!!.. Вы так же как русские амбициозный народ (наследство СССР), только помноженный на махровый национализм... Вот эта гремучая смесь и есть , отчасти, Украина...
>> Это ты точно заметил..И насчет врагов, и про разные пути... Но если вы идете другим путем, и идете вместе с нашими недругами, > > Для России все \"пути\", отличные от её, являются \"враждебными\". Так шо, дело в вас.
Ты думаешь наш Путин вместе с Ющенко должен амеров на Украине встречать?... Считаешь, что в Польшу на строительство базы ПРО нужно торжественную делегацию от России отправить?.. Тогда, потвоему, мы будем идти \"в ногу\" со всеми?..Нас все будут любить?.. Да?... Но очнись, Партизан, это уже все было в девяностые!.. Мы это уже проходили!.. Нас \"поимели\"!.. Хочешь, чтоб мы еще раз на эти грабли наступали?.. Нет уж.. Пора сдавать сдачи.. Мы не Украина, хлопать в ладошки каждому звуку с Запада не будем.. Есть такое понятие, как независимость от других.. У нас революции не проканают...
>> то какого беса ты мне, Партизан, о \"дружбе\"между странами пишешь ? > > Я????
Ты... Вчера, 14.17... Обвинил нас , якобы, в недружественной политике по отношению к Украине... Я тебе доказал обратное.. От вас негатив..
>> И возмущаешься еще!... Ты сам себе ответил, и полностью со мной согласился этими словами о недружественной политике Украины по отношении к России.. > > Исчо раз, это просто свой путь развития.
Ну понятно.. Но почему необходимо так шагать, чтоб сделать врагом своего соседа?... Или в этом ваши \"поводыри\" виноваты?.. Ну так по шапке им дайте!...
>> Не знаю, открою я тебе секрет или нет... Но мои предки так же, как и твои, когда-то родились в тех же местах... Правда тогда никакого понятия \"Украина\" и не было, а была Киевская Русь.. > > Как в общем и понятия \"Россия\"...
Я тебя разве про это спрашивал?.. Конечно, и \"России\" не было... Но, опять спрошу, если мои предки закопаны там же где и твои, то является ли Киевская Русь моей родиной?... Или теперь это ты будешь решать?..
>> Может я тоже украинец?.. > > Понятия не имею.
Ну как же... Одной землице, одному погосту поклоняемся... Может украинец?.. Или русский?.. Тогда какого беса ты меня моей истории и родины предков лишаешь?... Только потому что так захотел и дал себя обмануть?..
>> Все выдумано, переврато и переделано... Поэтому вы и не можете дать разумного ответа... Вас и \"достают\" за это.. Показывая вашу слабую сторону... > > То же самое можно сказать о вас.
А это вы всегда и делаете.. Сваливаете с \"больной головы на здоровую\"...
17:47 19.02.2008
lotus писал(а):
> А теперь по теме: > Враг украины-сама украина, её неграмотные лидеры, и продажные шавки, кот. лижут и лижут и лижут...по любому поводу. Считаю что в правительстве украины засели враги УКРАИНСКОГО ПРАВОСЛАВНОГО НАРОДА!
если говорим о украинском народе то папомню что он не токмо православный... впрочим как и русский (росийский?)
19:14 19.02.2008
..777.. писал(а):
> Ты думаешь наш Путин вместе с Ющенко должен амеров на Украине встречать?... Считаешь, что в Польшу на строительство базы ПРО нужно торжественную делегацию от России отправить?.. Тогда, потвоему, мы будем идти \"в ногу\" со всеми?..Нас все будут любить?.. Да?... Но очнись, Партизан, это уже все было в девяностые!.. Мы это уже проходили!.. Нас \"поимели\"!.. Хочешь, чтоб мы еще раз на эти грабли наступали?.. Нет уж.. Пора сдавать сдачи.. Мы не Украина, хлопать в ладошки каждому звуку с Запада не будем.. Есть такое понятие, как независимость от других.. У нас революции не проканают... >
КАК именно Россию поимели в девяностые?? Ракеты на Россию направили? Базы инностранные на её территории расположили? Или в Чечне заставили военные дейтсвия развернуть? Россия сама себя имеет...
19:43 19.02.2008
..777.. писал(а):
>> Блин, я тебе по спорной теме.. Про территории.. А ты?.. \"..мы и владеем..\".. А согласиться со мной ?..
Тогда это уже не \"спорная\" для нас с тобой тема. \"Согласиться\" с чем, что это \"свершившийся факт\"? Согласен. Если с тем, что \"исконно русские земли\" - нет.
> Да ты оглянись вокруг!.. Почитай свои СМИ !.. Да у вас гонору больше в разы, чем у нас!!.. Вы так же как русские амбициозный народ (наследство СССР), только помноженный на махровый национализм... Вот эта гремучая смесь и есть , отчасти, Украина...
Я же написал - мы не считаем себя \"избранными\", при этом жалуясь на жизнь. Украинцы, мне кажется, более оптимистичны. Вот разница в менталитете.
>>> Это ты точно заметил..И насчет врагов, и про разные пути... Но если вы идете другим путем, и идете вместе с нашими недругами,
>>
>> Для России все \"пути\", отличные от её, являются \"враждебными\". Так шо, дело в вас.
> > > Ты думаешь наш Путин вместе с Ющенко должен амеров на Украине встречать?... Считаешь, что в Польшу на строительство базы ПРО нужно торжественную делегацию от России отправить?.. Тогда, потвоему, мы будем идти \"в ногу\" со всеми?..Нас все будут любить?.. Да?... Но очнись, Партизан, это уже все было в девяностые!.. Мы это уже проходили!.. Нас \"поимели\"!.. Хочешь, чтоб мы еще раз на эти грабли наступали?.. Нет уж.. Пора сдавать сдачи.. Мы не Украина, хлопать в ладошки каждому звуку с Запада не будем.. Есть такое понятие, как независимость от других.. У нас революции не проканают...
Ну и гордитесь себе тем, что вас можно загонять в тоталитаризм. Раз нравится...
>>> то какого беса ты мне, Партизан, о \"дружбе\"между странами пишешь ?
>> >> Я????
> > Ты... Вчера, 14.17... Обвинил нас , якобы, в недружественной политике по отношению к Украине... Я тебе доказал обратное.. От вас негатив..
Блин, повторяю ещё - на каждое действие, связанное даже с внутренними вопросами Украины, Россия как минимум делает нелицеприятные заявления, что явно не приносит взаимоотношениям. Это касается не только взаимоотношений с Украиной - вспомни Эстонию - ваще бред!
>>> И возмущаешься еще!... Ты сам себе ответил, и полностью со мной согласился этими словами о недружественной политике Украины по отношении к России..
>>
>> Исчо раз, это просто свой путь развития.
> > > Ну понятно.. Но почему необходимо так шагать, чтоб сделать врагом своего соседа?... Или в этом ваши \"поводыри\" виноваты?.. Ну так по шапке им дайте!...
Я уже писал - не хочет Россия, чтобы Украина вступала в НАТО, почему она не может сделать встречное лучшее предложение, А не пугать \"газом, ракетами\" и т.д.
>>> Не знаю, открою я тебе секрет или нет... Но мои предки так же, как и твои, когда-то родились в тех же местах... Правда тогда никакого понятия \"Украина\" и не было, а была Киевская Русь..
>>
>> Как в общем и понятия \"Россия\"...
> > > Я тебя разве про это спрашивал?.. Конечно, и \"России\" не было... Но, опять спрошу, если мои предки закопаны там же где и твои, то является ли Киевская Русь моей родиной?... Или теперь это ты будешь решать?..
Не я решаю, а тот, кого это интересует, т.е. ты сам.
> > > Ну как же... Одной землице, одному погосту поклоняемся... Может украинец?.. Или русский?.. Тогда какого беса ты меня моей истории и родины предков лишаешь?... Только потому что так захотел и дал себя обмануть?..
Успокойся, чё я тебя там \"лишил\"? И в чём меня \"обманули\"?
>>> Все выдумано, переврато и переделано... Поэтому вы и не можете дать разумного ответа... Вас и \"достают\" за это.. Показывая вашу слабую сторону...
>>
>> То же самое можно сказать о вас.
> > > А это вы всегда и делаете.. Сваливаете с \"больной головы на здоровую\"...
> ..777.. писал(а): > КАК именно Россию поимели в девяностые?? Ракеты на Россию направили? Базы инностранные на её территории расположили? Или в Чечне заставили военные дейтсвия развернуть? > Россия сама себя имеет...
Были нарушенны обещания данные Западом в отношении продвижении НАТО на восток...Было сие?.. Было... Надули-\"поимели\" нас?.. Как сам думаешь?.. Отсюда, сам понимаешь, и проблемы с нынешними планами США по ПРО... Трения с Украиной, Грузией, прибалтами... Нужен нам был подобный геморой?.. Нет... Но Запад, солгав, нам его сделал...
Про ДОВСЕ писать?.. Или сам знаешь?... Когда Россия вывела все войска за Урал, страны НАТО лишь увеличили свою мощь за счет новых членов и новых (!) амеровских баз в Европе...Кинули?...Кинули...
Про \"общественные организации\", которые расцвели в девяностые... Обещая работать на благо развития России, данные структуры разлагали страну изнутри.. Разве этого не было?.. Было!.. Мы их выпнули, а вот вы не успели.. Сварганили они вам \"революцию\".. Развели нас как лохов с этими организациями?.. Без сомнения !..
Про Чечню.. Разве не\"кидалово\" называть нас своими партнерами и друзьями, в это же время принимать у себя на самом верху чеченских эмиссаров, свободно(!) раскатывающих по всему миру и рассказывающих \"правду\" о России?.. Разрешать им вербовать наемников и собирать деньги?...
Еще нужны примеры, Анд?.. Может признаешь мою правду?.. Или опять упрешься?..
И по твоим словам...\"Ракеты на Россию направили?\"... \"Базы иностранные на ее территории расположили?\"... Я не слышал, что ракеты которые были ранее направлены на СССР, были перенацелены на что-то другое... Как метили они в нас, так и метят... Кстати, Россия свои перенацелила..По крайней мере, заявы от Ельцина (кажется от него) были.. Это когда, в девяностые, мы подурости верили в добрый Запад..
А насчет баз... На нашей территории нет чужих баз... Но за то их херова туча и старых и новых вокруг России... Для чего сбор такой силы вокруг одного государства с которым не воюют и искренне заверяют о добром партнерстве?... А, Анд?..
И не пиши, что \"мы сами себя имеем\".. Я тебе этим постом доказал кто и как с нами поступил в 90-е... Если ты разумный человек, то поймешь.. Поэтому мы и предупреждаем вас о подобных \"друзьях\".. Мы их познали на собственной шкуре... Они о нас просто вытерли ноги и выкинули... Если б не \"злой\" Путин и цены на нефть, то \"вес\" у нас был бы на уровне какой-нибудь африканской страны... Ну а сейчас время давать сдачи... Думай, анализируй, сомневайся...
12:30 20.02.2008
Надо просто вам (я говорю даже не о России, а о русских на этом форуме) нужно принять, что большинство украинцев видят будущее Украины в ЕС и при этом не имеют желания как-либо вредить России. Осознать, что Украина и украинцы для России и русских - отрезанный ломоть. После этого все взаимные претензии и подозрения можно будет урегулировать. Пример - вот ты упомянул ДОВСЕ - я полагаю, России не обязательно было продолжать выполнять международный договор, который кроме нее никто не выполнял. С другой стороны - был договор, действовал, по нему были инспекции и все такое. Россия - суверенная страна и может на своей территории дислоцировать войска где захочет, но если она вдруг начнет концентрировать их на границе с Украиной - это уже касается и Украины. Поэтому нужно договариваться, заключать какой-то новый договор, чтобы не было никаких подозрений друг к другу.
13:27 20.02.2008
partizan писал(а):
> ..777.. писал(а): > Тогда это уже не \"спорная\" для нас с тобой тема. \"Согласиться\" с чем, что это \"свершившийся факт\"? Согласен. Если с тем, что \"исконно русские земли\" - нет.
Ладно.. Замнем... Тяжело спорить с человеком, за плечами которого целый институт \"новой\" истории..
>> Да ты оглянись вокруг!.. Почитай свои СМИ !.. Да у вас гонору больше в разы, чем у нас!!.. Вы так же как русские амбициозный народ (наследство СССР), только помноженный на махровый национализм... Вот эта гремучая смесь и есть , отчасти, Украина... > > Я же написал - мы не считаем себя \"избранными\", при этом жалуясь на жизнь. Украинцы, мне кажется, более оптимистичны. Вот разница в менталитете.
С чего ты взял, что мы считаем себя \"избранным народом\"?.. Кто научил?.. \"Жалуется на жизнь\" периодически каждый человек.. Будь он русский, украинец или немец.. Жизнь такая !... С чего придумал, что мы только этим все время и занимаемся?... Насчет \"оптимистически настроенных украинцев\"... Партизан, я думаю в дурдоме вообще весь контингент оптиместически настроен... Но это не украинцы!... Так что не стоит писать, что Украина более весело смотрит в будущие... \"Болезни\" у людей такие же , как и в России...Только \"верхи\" разные.. Вот они-то у вас и есть самые удачливые \"оптимисты\"..
>> Ты думаешь наш Путин вместе с Ющенко должен амеров на Украине встречать?... Считаешь, что в Польшу на строительство базы ПРО нужно торжественную делегацию от России отправить?.. Тогда, потвоему, мы будем идти \"в ногу\" со всеми?..Нас все будут любить?.. Да?... Но очнись, Партизан, это уже все было в девяностые!.. Мы это уже проходили!.. Нас \"поимели\"!.. Хочешь, чтоб мы еще раз на эти грабли наступали?.. Нет уж.. Пора сдавать сдачи.. Мы не Украина, хлопать в ладошки каждому звуку с Запада не будем.. Есть такое понятие, как независимость от других.. У нас революции не проканают... > > Ну и гордитесь себе тем, что вас можно загонять в тоталитаризм. Раз нравится...
Ладно... Ответь мне обязательно на следующий вопрос... Заслуживает ли уважение государство которое пусть и имеет тоталитарный уклон, но может заявить , отстоять, навязать свою точку зрения?... Которое понастоящему проявляет в мире свой суверенитет, свое, понастоящему, независимое не от кого, не от чего, мнение?... Как ты можешь писать о \"тоталитаризме\" зная, что на, якобы, \"демократической\" Украине, наплевав на ее суверенитет, некие желающие устроили \"революцию\"?... Это же не секрет!.. Так заслуживает ли уважение такое государство, которое является для некоторых сил, просто проходным двором?... Нет, не так... Не хочу обижать государство... Заслуживают ли \"верхи\" этого государства уважения?.. Вот так правильно... Ответь..
>> Ты... Вчера, 14.17... Обвинил нас , якобы, в недружественной политике по отношению к Украине... Я тебе доказал обратное.. От вас негатив.. > > Блин, повторяю ещё - на каждое действие, связанное даже с внутренними вопросами Украины, Россия как минимум делает нелицеприятные заявления, что явно не приносит взаимоотношениям. Это касается не только взаимоотношений с Украиной - вспомни Эстонию - ваще бред!
Да это не со зла, Партизан... Просто Украина находится в поле интересов России и стран Запада, как \"интересная\" карта... И все эти заявы не против Украины или ее народа, а против прозападных ваших лидеров, против прозападной политики ... Россия не с вами тягается, вы для нее только геополитический \"интерес\"... Драчка идет на вашем \"поле\" с амерами... А вы, как рядовые, просто огребаетесь...Возьми верх на Украине пророссийски настроенные лидеры, вы начнете получать негативные заявления со стороны Запада... Будут вас учить жизни.. Как нас... И опять оплатят и устроят новую \"революцию\".. Чего тут не понятного?.. Россия гневными заявами обходится, а западники не мелочатся - перевороты лепят... Югославия, Украина, Грузия, Ср.Азия... Попытайся честно разобраться в причинах, Партизан... Закрой глаза, смедитируй, что ли, поставь себя на наше место, и оцени позицию с нашей стороны..
>>> Исчо раз, это просто свой путь развития.
Еще раз... Любое нормальное государство \"идет своим путем\"... Но только государство имеющее неумных лидеров при этой ходьбе будет порождать врагов-соседей...
> Я уже писал - не хочет Россия, чтобы Украина вступала в НАТО, почему она не может сделать встречное лучшее предложение, А не пугать \"газом, ракетами\" и т.д.
Так делали уже !... Почему на Украине это стараются не вспоминать?... Россия и США стали гарантами (!) независимости Украины !!!... Вам ГАРАНТИРОВАНА независимость !!!.. Если нам не верите, то уж амерам-то поверите всегда !... Зачем вам НАТО ??... Что скажешь, Партизан?..Опять про \"свой путь\"?..
>> Я тебя разве про это спрашивал?.. Конечно, и \"России\" не было... Но, опять спрошу, если мои предки закопаны там же где и твои, то является ли Киевская Русь моей родиной?... Или теперь это ты будешь решать?.. > > Не я решаю, а тот, кого это интересует, т.е. ты сам.
Ну я решил... Я русский... Так является ли Киевская Русь моей \"старой\" родиной?.. Если да (по моим русским предкам), то Украина это и моя родина.. Т.е. русского человека... Партизан, не находишь скользким свою позицию по данному вопросу?..
>>>> Может я тоже украинец?..
>>>
>>> Понятия не имею.
Да ладно... Мне довольно того, что я доказал тебе, что наши предки вместе жили...Что мы один народ, как бы вам там сейчас не доказывали...Вот тебе и решение вопроса о \"исконно русских землях\"...
>>>> Все выдумано, переврато и переделано... Поэтому вы и не можете дать разумного ответа... Вас и \"достают\" за это.. Показывая вашу слабую сторону...
>>>
>>> То же самое можно сказать о вас.
>> >> А это вы всегда и делаете.. Сваливаете с \"больной головы на здоровую\"...
> > ноу комментс - набридло.
Ясно дело, что надоело... Но, самое главное, не было понято.. Поэтому и набридло...
>> Тогда это уже не \"спорная\" для нас с тобой тема. \"Согласиться\" с чем, что это \"свершившийся факт\"? Согласен. Если с тем, что \"исконно русские земли\" - нет.
> > > Ладно.. Замнем... Тяжело спорить с человеком, за плечами которого целый институт \"новой\" истории..
Причём тут \"институт новой истории\"??? Ведь россияне же заявляют о Крыме, как об \"исконно русских землях\", коими они не являются.
>>> Да ты оглянись вокруг!.. Почитай свои СМИ !.. Да у вас гонору больше в разы, чем у нас!!.. Вы так же как русские амбициозный народ (наследство СССР), только помноженный на махровый национализм... Вот эта гремучая смесь и есть , отчасти, Украина...
>> >> Я же написал - мы не считаем себя \"избранными\", при этом жалуясь на жизнь. Украинцы, мне кажется, более оптимистичны. Вот разница в менталитете.
>
> > С чего ты взял, что мы считаем себя \"избранным народом\"?.. Кто научил?.. > \"Жалуется на жизнь\" периодически каждый человек.. Будь он русский, украинец или немец.. Жизнь такая !... С чего придумал, что мы только этим все время и занимаемся?...
Вы считаете, что Россия - \"Великая\", хотя объяснить не можете. Ну и черезмерная озабоченность по поводу \"влияния на мировой арене\".
> Насчет \"оптимистически настроенных украинцев\"... Партизан, я думаю в дурдоме вообще весь контингент оптиместически настроен... Но это не украинцы!...
Не знаю на счёт дурдома - не был, но слышал есть больные с манией преследования. Не думаю, что они \"оптиместически настроены\", как и не думаю, что все они... Намёк ясен?
> Ладно... Ответь мне обязательно на следующий вопрос... Заслуживает ли уважение государство которое пусть и имеет тоталитарный уклон, но может заявить , отстоять, навязать свою точку зрения?... Которое понастоящему проявляет в мире свой суверенитет, свое, понастоящему, независимое не от кого, не от чего, мнение?...
Ага, \"суверенитет\" - \"все казлы!\", зашибись. Но я не об этом - нравятся тотальный контроль и прочие атрибуты тоталитаризма - ради Бога.
> Как ты можешь писать о \"тоталитаризме\" зная, что на, якобы, \"демократической\" Украине, наплевав на ее суверенитет, некие желающие устроили \"революцию\"?... Это же не секрет!.. Так заслуживает ли уважение такое государство, которое является для некоторых сил, просто проходным двором?... Нет, не так... Не хочу обижать государство... Заслуживают ли \"верхи\" этого государства уважения?.. Вот так правильно... Ответь..
Если б не было \"майдана\", у нас бы всё было примерно так же как у вас - \"выдвижение преемника\", \"выборы\" этого \"преемника\" и т.д.
>>> Ты... Вчера, 14.17... Обвинил нас , якобы, в недружественной политике по отношению к Украине... Я тебе доказал обратное.. От вас негатив..
>>
>> Блин, повторяю ещё - на каждое действие, связанное даже с внутренними вопросами Украины, Россия как минимум делает нелицеприятные заявления, что явно не приносит взаимоотношениям. Это касается не только взаимоотношений с Украиной - вспомни Эстонию - ваще бред!
> > > Да это не со зла, Партизан... Просто Украина находится в поле интересов России и стран Запада, как \"интересная\" карта... И все эти заявы не против Украины или ее народа, а против прозападных ваших лидеров, против прозападной политики ...
У тебя случайно не Путин фамилия? Ты так всё чётко знаешь! \"не со зла\" Ты ещё скажи - \"по доброте душевной!\" Ну а как должны относиться граждане Украины к таким заявам? Положительно??? Тем более, как можно расценивать заявление о \"нацеливании ракет на Украину\"? По твоим словам, Путин имел ввиду:\"Россия нацелит ракеты на Юльку и Юща!\" Ужоснах!!!
> Россия не с вами тягается, вы для нее только геополитический \"интерес\"... Драчка идет на вашем \"поле\" с амерами... А вы, как рядовые, просто огребаетесь...Возьми верх на Украине пророссийски настроенные лидеры, вы начнете получать негативные заявления со стороны Запада... Будут вас учить жизни.. Как нас... И опять оплатят и устроят новую \"революцию\".. Чего тут не понятного?.. Россия гневными заявами обходится, а западники не мелочатся - перевороты лепят... Югославия, Украина, Грузия, Ср.Азия... > Попытайся честно разобраться в причинах, Партизан... Закрой глаза, смедитируй, что ли, поставь себя на наше место, и оцени позицию с нашей стороны..
А чё ты думаешь, что после \"оранжевой революции\" жизнь ухудшилась? Это раз. А во-вторых, я не хочу ставить себя ни на чьё место. Вы защищаете свои интересы, мы свои.
> Еще раз... Любое нормальное государство \"идет своим путем\"... Но только государство имеющее неумных лидеров при этой ходьбе будет порождать врагов-соседей...
Дык, ваши же лидеры вас и убеждают в том, что \"вокруг враги\".
>> Я уже писал - не хочет Россия, чтобы Украина вступала в НАТО, почему она не может сделать встречное лучшее предложение, А не пугать \"газом, ракетами\" и т.д. >
> > Так делали уже !... Почему на Украине это стараются не вспоминать?... Россия и США стали гарантами (!) независимости Украины !!!... Вам ГАРАНТИРОВАНА независимость !!!.. Если нам не верите, то уж амерам-то поверите всегда !... Зачем вам НАТО ??... > Что скажешь, Партизан?..Опять про \"свой путь\"?..
Ну тогда считай, что почти у тридцати стран мира, включая действительно сверхдержав, \"не свой путь развития\". А вообще, ты не понял, у нас путь, различный с Россией, т.к. мы стремимся в ЕС, Россия - нет.
> Ну я решил... Я русский... Так является ли Киевская Русь моей \"старой\" родиной?.. > Если да (по моим русским предкам), то Украина это и моя родина.. Т.е. русского человека... Партизан, не находишь скользким свою позицию по данному вопросу?..
А я - українець, я люблю свою КРАЇНУ, якщо хтось її теж любить, нехай, якщо хочется, теж вважає своєю Батьківщиною. А ты свою \"позицию\"? Вся территория России - Киевская Русь? Сибирь - Киевская Русь? Чечня - Киевская Русь? Камчатка - Киевская Русь? Продолжать думаю не надо...
> Да ладно... Мне довольно того, что я доказал тебе, что наши предки вместе жили...Что мы один народ, как бы вам там сейчас не доказывали...Вот тебе и решение вопроса о \"исконно русских землях\"...
На счёт твоих предков, мне ничего не известно. Но ты рассуждаешь по принципу - \"столько лет бок о бок жили...\".
17:33 20.02.2008
Домарощинер писал(а):
> Надо просто вам (я говорю даже не о России, а о русских на этом форуме) нужно принять, что большинство украинцев видят будущее Украины в ЕС и при этом не имеют желания как-либо вредить России. Осознать, что Украина и украинцы для России и русских - отрезанный ломоть. После этого все взаимные претензии и подозрения можно будет урегулировать.
Золотые слова!.. Уже все понято и осознано!.. Сейчас спор- то идет с теми кто наши страны не только разводит, но и делает врагами!... Вот что бесит, Домарощинер... По крайней мере, меня...
> Пример - вот ты упомянул ДОВСЕ - я полагаю, России не обязательно было продолжать выполнять международный договор, который кроме нее никто не выполнял. С другой стороны - был договор, действовал, по нему были инспекции и все такое. Россия - суверенная страна и может на своей территории дислоцировать войска где захочет, но если она вдруг начнет концентрировать их на границе с Украиной - это уже касается и Украины. Поэтому нужно договариваться, заключать какой-то новый договор, чтобы не было никаких подозрений друг к другу.
Верно.. Если Россия поведет агрессивную политику по отношению к Украине (что сомнительно), то да, это уже касается Украины... Но и наоборот так же действует это правило!...Вступи Украина в недружественный нам блок и России нужно как-то реагировать... Примерный сценарий был озвучен.. Но ты заметь, Домарощинер, уже появилось мнение, что Россия уже угрожает ракетами, и необходимо \"бежать\" в НАТО !.. Связь порвана, все перевернуто с ног на голову...Кому это выгодно?... Ты прав, нужно договариваться... Заключать договора... Но почему это необходимо делать после вступления в НАТО?... Тем более я уже писал, что гарантия вашей безопасности от штатов уже есть... А все помнят как они за Кувейт анус рвали...
19:05 20.02.2008
Вопрос: Кто или что разделяет Украину? Кто ее враг? Ответ: Стереотипы.
Ты так всё чётко знаешь! \"не со зла\"
А вообще, ты не понял, у нас путь, различный с Россией, т.к. мы стремимся в ЕС, Россия - нет. 