Россия - наследница Византийской империи правда или очередной миф
15:20 11.02.2008
дык, ВСЁ о чём ЗДЕСЬ говорят - то просто ДЕРЬМО!!! ВЫ просто подумайте!!!, зачем уж если \"монахи\" снтмают ФИЛЬМУ, и крутят еЯ по каналам перед так называемыми \"ВЫБОРАМИ\" назначенного НАМ хрезидента, а СУТЬ де етого фильма видно до тошноты - рекламный НАБАТ во все церковные колокола - СПАСАЙ РОССИЮ, ГОЛОСУЙ за ПУТИНА, тьфу!!!, т.е. за его переемника - воть ето НИКТО ВИДЕТЬ и не ХОЧЕТ!!! Вот в ЧЁМ ВОПРОС!!! Смотреть и слушать ВАС просто противно!!! Историки ХРЕНОВЫ!!!
15:30 11.02.2008
Только подумать, с какого ето ### ОНИ пустили етот монаший ролик про Византию, в нём ВСЁ насквозь шито белыми КБГ -скими нитками, дык смотреть ПРОТИВНО!!! А ВЫ тут сопли жуёте - РОССИЯ, УКРАИНА... прямо слеза из глаз...
> Когда писались эти греч.рукописи, как ты их наз. ни какой России еще не было -это я так к твоему сведению "знаток" мифов! Вы ведь сами себя до н.18в. наз.- МОСКАВИТАМИ (москалямы МЫ-РУСИНЫ), не веришь, спраси у любого деревенского историка, а сейчас что за непонятная з Вами метаморфоза произошла, или память от водки полностью отшибло, ну тогда пить нужно меньше!. > > "А вот во множественном числе уже звучало слово "русские"... "..Если русские князья ".. "Если русские люди". - ошибка! Правильно:- рускі землі, руські князя, русини! - читай повесть временных лет! А в греч. и лат. варианте писалось и читалось - действительно не так , как у нас, но -это потому, что разные языки! Напр. по англ. Россия - Russia - произносится Раша, - но от этого Вы ведь не станете наз. теперь себя Рашаяне , Раша- наша! Тоже самое у других языках -франц., исп. и.т.д. Это всем известный факт как, то , что небо голубое а не зеленое! СТЫДНО - не знать таких вещей!!!
Ты погляди- никак не успокоется бедный хохел. Вот и почитай ПВЛ, грамотей:
В лѣто 6360, индикта 15,[51] наченшю Михаилу цесарьствовати,[52] нача ся прозывати Руская земля.
От пѣрьваго лѣта Михаила сего до пѣрваго лѣта Олгова рускаго князя, лѣт 29, от пѣрваго лѣта Олгова,
И заповѣда Олегъ дати воемъ на 2000 кораблий по двѣнатьчать гривнѣ на ключь, и потом даяти углады на руские городы: пѣрвое на Киевъ, таже и на Черниговъ, и на Переяславлъ, и на Полътескъ, и на Ростовъ и на Любечь и на прочая городы; по тѣмь бо городомъ сѣдяху князья, подъ Ольгом суще.
Ольга водиша и мужий его на роту по рускому закону
Равно другаго свѣщания,[96] бывшаго при тѣхъже цесарихъ Лва и Александра. Мы от рода рускаго
Тако же и вы, грѣци, да храните таку же любовь къ княземъ же свѣтлымъ нашим рускымъ и къ всѣмъ, иже суть подъ рукою свѣтлаго князя нашего, несъблазнену и непреложну всегда и въ вся лѣта.
Ну и так далее, я повыбирал цитаты из небольшой части летописи.
И объясни ка, как жители Владимира, Рязани, тем более Твери, Новгорода называть себя московитами? И в каких летописях отражено это самоназвание, в каких летописях присутствует понятие \"русин\"? И что, казачки-бандюки называли себя русинами?
Я, худой, дедом своим Ярославом, благословенным, славным, нареченный в крещении Василием, русским именем Владимир
_______________________________-
понеже не хочю я лиха, но добра хочю братьи и Русьскѣй земли.
Ибо не хочу я зла, но добра хочу братии и Русской земле
________________________________
ПАМЯТЬ И ПОХВАЛА КНЯЗЮ РУССКОМУ ВЛАДИМИРУ
Тако же и азъ, худый мнихъ Иаковъ, слышавъ от многыхъ о благовѣрнемъ князѣ Володимери всея Руския земля, о сыну Святославлѣ[4],
Так и я, ничтожный монах Иаков, слышавший от многих о благоверном князе всей Русской земли сыне Святослава Владимире
_______________________________________
Крести же и всю землю Рускую от конца до конца, и поганьскыя боги, паче же и бѣсы, Перуна и Хъроса,
Он крестил всю Русскую землю из конца в конец — и отверг нечестивое наваждение, и языческих богов, а вернее бесов, Перуна и Хорса
_____________________________________
А ты, блаженый княже Володимере, бысть апостолъ въ князехъ, всю землю Рускую приведъ къ Богу святымъ крещениемъ, и научи люди кланятися Богу, славити и пети Отца, и Сына, и Святаго Духа. И вси людие Рускыя земля познаша Бога тобою, божественый княже Володимере. Възрадовашася ангельстии чини, агници честнии, нынѣ радуются вѣрныи, и воспѣша, и въсхвалиша! Аки младенци еврейстии съ вѣтвьми усрѣтоша Христа, вопиюще: «Осанна Христу Богу, побѣдителю смерти!»,[21] тако и новоизбраннии людие Руския земля въсхвалиша Владыку Христа с Отцемъ и Святымъ Духомъ.
И не могу сказати многыа его милостыня, не токмо въ дому своемъ милостыню творяше, но и по всему граду, не въ Киевѣ единомъ, но и по всей земле Руской.
И тако избави Богъ и Пречистая Рускую землю от поганых. Бѣ бо тогда студен и мрази велицы.
Подщитеся свое отечество, Рускую землю, от поганых сохранити, не пощадите своих глав, да не узрят очи ваши разпленения и разграбления домов ваших, и убьяния чад ваших, и поругания над женами и дѣтми вашими, яко же пострадаша инии велицыи славнии земли от турков.
________________________________________ _
ХОЖДЕНИЕ ЗА ТРИ МОРЯ АФАНАСИЯ НИКИТИНА
И тут судно наше болшее пограбили и четыре головы взяли рускые, а нас отпустили голыми головами за море, а вверхъ нас не пропустили вѣсти дѣля. И пошли есмя в Дербенть, заплакавши, двема суды: в одном судне посол Асанбѣг, да тезикы,[22] да русаков нас десеть головами; а в другом судне 6 москвич, да шесть тверич, да коровы, да кормъ нашь.
И Булатбегъ послал скорохода ко ширваншибегу, что: «господине, судно руское розбило под Тархи, и кайтаки, пришед, люди поимали, а товар их розграбили».
А намаз же их на восток, по-русьскыи.
________________________________________ __
СОЧИНЕНИЯ МАКСИМА ГРЕКА (нач 16 века)
Предъизбранный же от събора зенераль, еже есть порускы съборный призиратель и посѣтитель, всѣх вкупѣ честных обителей своего чина беспрестани обьежжаеть, посѣщая игумены монастырскые,
________________________________________ _____
ИЗ ХРОНОГРАФА 1512 года
И прииде близ предѣлъ Рязаньскиа земля[54] во дни благочестиваго великаго князя Василиа Димитреевича и взя град Елечь и князя Елеческаго поималъ. Бѣ же страх на всей земли Руской.
Князь же Андрей Боголюбьский принесе ея с Киева в Володимерь и вкова на ней злата болѣ 30 гривенъ наших рускых, и камениемъ и бесером украси.
________________________________________ ____
ТРОИЦКАЯ ПОВЕСТЬ О ВЗЯТИИ КАЗАНИ
и государя великого князя Ивана Васильевича всеа Русии, самодержца всея Руския земл
да дастъ ми разум Богъ на отверзение устом моим, да молитвами пречистыя Богородица и всѣх святых, и всѣхъ руских чюдотворцов,
«Всемилостивый убо Богъ молитвами пречистыя матери его и всѣх святых и наших руских чюдотворцовъ молитвами устроил мя земли сей православной и всѣмъ людем своим царя,
Тоя же весны прииде вѣсть ис поля, что царь крымской[14] идетъ на Рускую землю со многими людьми, и многие люди турского солтана
******************************** И так далее и тому подобное
16:05 11.02.2008
Ты смотри, еще и пристыдил меня... Ты для чего это все мне написал ?.. Для весомости?.. \"Рускi, рускi князья\" как произносится ?.. Вот как произносится, так и пишется, так и понимается.. Для чего \"замутил\" тему ?.. Желаешь доказать, что украинцы прямые потомки русин ?... А русские это украинцы, только \"родства не помнящие\"?... Хочешь меня удивить, что понятия \"Россия\" до Петра не было ?... Была Московия?.. Ну и что ?.. А люди-то как себя называли?.. А князья как себя называли?..Откуда в старых летописях слово \"русские\"?
16:07 11.02.2008
ALEX GREEN писал(а):
>.... ВСЁ насквозь шито белыми КБГ -скими нитками...
Все призрак КГБ витает?
16:12 11.02.2008
\\\\\\Когда писались эти греч.рукописи, как ты их наз. ни какой России еще не было -это я так к твоему сведению \"знаток\" мифов! Вы ведь сами себя до н.18в. наз.- МОСКАВИТАМИ (москалямы МЫ-РУСИНЫ), не веришь, спраси у любого деревенского историка, а сейчас что за непонятная з Вами метаморфоза произошла, или память от водки полностью отшибло, ну тогда пить нужно меньше!\\\\\\
Зачем идиотничаешь ?.. Какая водка ?.. Как нужно свои пустые слова сделать повесомее, то сразу вспоминается водка !.. Да что ж такое-то !.. Что за дурость-то ?..
16:25 11.02.2008
Не в тему, но к слову. Бухают на Украине не меньше, чем в России, а по подростковому алкоголизму впереди Европы всей.
16:33 11.02.2008
Рairllad писал(а):
> Не в тему, но к слову. Бухают на Украине не меньше, чем в России, а по подростковому алкоголизму впереди Европы всей.
Это и они не отрицают... Но почему в споре с нами это один из ярких \"козырей\" против нас !?.. Страшно представить, что за комплекс неполноценности ощущают некоторые индивидуумы, если пользуются подобными идиомами... Может их стоит понять да... пожалеть... Ха-ха-ха !
16:53 11.02.2008
Может и не отрицают, но тыкать любят. Скоро хохлы так \"наевропеизируются\", что опустятся до уровня европейского обывателя - типо у вас медведи по улицам ходят и тд и тп
17:38 11.02.2008
Никак не комментируя то, о чем рассказывалось в фильме, соглашусь с тем, что фильм явно популистский, предвыборный и заказной Кремлем, сюжет которого точно подогнан под менталитет российского обывателя, точнее на ту его часть, которая получила то, что ей НРАВИТСЯ слушать.
18:43 11.02.2008
777:
Спец. для тебя: мало буде заходи подброшу еще!
18:57 11.02.2008
Мyдак, как ты уже затрахал своей Татарией. А ты знаешь, что еще в конце 16 века на картах изображали чудовищ. Ну и где они? Реально существуют?
Вот для просвещения:
Эти представления сохранились до XVII века, до карт Меркатора. На Руси также обычным был взгляд на Дон как на природную границу между Европой и Азией. За Доном было \"дикое поле\", откуда налетали кочевники - печенеги, половцы, татары, калмыки. В русской \"Космографии\" 1682-1688 гг., в оригинальных толковых словарях или русских \"азбуковниках\" эта граница проводится по Дону. В XVII в. эти представления определены в двух списках \"Книги Большому Чертежу\". И в настоящее время междуречье Волги и Дона кроме русских населяют потомки кочевых калмыков и Ногайских татар. А образ жизни русских казаков для европей-цев мало отличался от быта азиатских кочевников (есть мнение, что они потомки кочевников).
Арабы, торговавшие с Булгарией (Казанью), проводили границу с Азией по реке Итиль, то есть по Волге. Но для русских, населявших еще до татарского нашествия верховья Волги, а позднее верховья Вятки и Камы, Азия была дальше к востоку, за Уралским Хребтом, Камнем.
В Средние века понятие \"Европа\" в Европе связывалось с христианством. В Европе жили христиане, а в Азии мусульмане, язычники и иные иноверцы. С возникновения Золотой Орды и подчинения ей русских земель, граница Азии проходила для европейцев по границе татарских улусов. После провозглашения самодержавия (независимости) Великое Княжества Московское попыталось установить связи с Европой, но после отказа принять Флорентийскую унию и согласиться на подчинение православной церкви Папе Римскому Московское государство опять оказалось в изоляции.
В 1553 английский путешественник Ричард Ченслер вновь открыл для Европы Московию - Московское царство Иоанна IV Грозного, как христианское государство. Но даже через 200 лет в Европе плохо различали Российское государство, поскольку на европейских картах даже в 1754 - 1755 гг. ее обозначали, то как Московия, то как Magna Tartaria (Великая Татария).
.........
В XVIII веке вопрос о том, где проводить границу между Европой и Азией стал вопросом научным. Было очевидно, что Россия до Волги - это Европа, страна Европейской культуры, а к востоку и к югу от нее находятся нехристианские страны Азии. Делиль, Тауберт и Гибнер современники Петра и Татищева, предлагали проводить восточную границу Европы по Оби, возможно, потому, что далее к востоку русских почти не было.
Впервые в печатной форме в мировой научной литературе идея о проведении границы между Европой и Азией по Уральским горам, точнее по водоразделу этих гор, была обоснована шведским ученым Филиппом Иоганном Стратенбергом в 1730 году. В своей книге \"Северная и восточная часть Европы и Азии\" он этому вопросу уделил 22 страницы. При этом в книге отмечалось, что эта точка зрения принимается \"без колебаний\" \"новыми географами\".
___________________________________
Всего навсего вопрос географии. ____________________________________
И что молчишь, хохел, по поводу летописей?
19:04 11.02.2008
pairllad:
\"Ты погляди- никак не успокоется бедный хохел. Вот и почитай ПВЛ, грамотей:\"
Ты сначала знаний об истории наберись, но а потом вступай в полемику! Знай на будущее, что так наз. ПВЛ, - самую раннюю писм. п. о Руси! - переписывали минимум 3 раза! (догадайся с какой целью,) Найди самый первый оригинал вот и читай, учти буква \"ѣ\" - это \"i\" по нашему. Даю совет по москальским сайтам и де думай!!! Или другие летописы - напр. финские где пишут про славян!
Вы меня москали не перестаете удивлять - вы верите всему что написано - так знайте все, что, написано черным по белому , это еще не означает правда!
19:33 11.02.2008
Филолог хренов! Ты меня вымораживаешь конкретно. Теории заговоров, блин (в средневековье). Монахи москали переделывали историю. От этого москалям становилось слаще и радостнее жить. Ну так когда переписывалось - в каком веке? И как это происходило, учитывая тот факт, что летописи писались в разных городах и впоследствии случайно находились в архивах монастырей. Учти, хахол, летописей много. Ответишь за все сразу?
