Россия - наследница Византийской империи правда или очередной миф
Русин
59 6174 18:41 09.02.2008
Вот читаю вас россияне и диву-даюсь. Россия -наследница Византийской империи, дочь ее, ее культуры и.т.д. - вы , что своих блинов объелись да так, что мозг отключается и не в состоянии воспринимать исторические факты? Тогда полемика бессмысленна!. Но попробую очень кратко, хотя и понимаю, что ваша мифология, которую вам вдалбливали в головы на протяжении многих столетий - великий русский народ, язык, у нас особый путь, мы уникальны, избранные для великой миссии- спасти весь мир хоть при этом придется пол мира истребить, кругом одни враги, заговоры всех против нас одних- глубоко сидит в вашем сознании и пробиться к свету истины вам будет очень, очень трудно, и еще вам не кажется , что все это похоже на заболевания и то в хронической стадии? (без обид ) В таком состоянии вы не способны правильно, адекватно воспринимать действительность , что происходит сейчас, тем более ту, которая происходила в прошлом! Поэтесса -Цветаева тонко это подметила -\"Россия над пропастью и во лжи\". Киевский князь - Владимир в 988году. принял христианство , а потом окрестил Русь это была четвертая попытка, если так можна выразится, до него Рюрик, Аскольд, кн.Ольга. Как он это делал - это отдельная тема. Христианство пришло с Византии и слава Богу, что пришло. (напр. на территориях совр.Армении, Грузии, это произошло на 900лет раньше. ) В 988 г. не то, что России еще небыло, Московии еще даже не существовало!, данную заболоченную местность населяли местные аборигены- тоесть финские племена. (закоренелые язычники) Какая наследственность может быть, если и есть наследственность то только от Киевской Руси!!! ибо наследница Византийской империи, культуры если хотите есть Киевская Русь с центром в граде КИЇВ- это неиспоримый факт! Киевская Русь всегда стремилась наследовать Византию, во всем, мало кто знает, что даже сегодняшний флаг Украины - Руси - правонаступницы Киевской Руси есть ничто иное , как символика которая заимственная с Византии, желтый цвет -это символ золота, богатства Византии, голубой - это символ свободы и независимости, а тризуб - это символика Владимира Великого (тот, что Красный Солнышко) возник после крещение ним Руси, вот так наши младшие последователи!, а теперь дайте сами ответ кто и под чьими знаменами был и есть!!! А христианство на Московськие земли (России) в том виде в котором оно есть сегодня появилось только в 16ст. -реформа патриарха Никона на греческий манер, до того так званое \"старообрядчество\" -которое возникло в 12-13ст. на тех же землях только с большим отступлениям от канонов Православной церкви (и тут тоже хотелось быть особенными, избранными- даже вопреки истине!), а вот веру Православную на эти земли в 11-13ст. несли Киево-Печерские монахи.
20:46 09.02.2008
Блин, ну до чего же вы отморженные. Все у вас не слава богу и телега обязательно должна стоять впереди лошади. Ну задница просто чешется, так дерьмо и прет из всех щелей - мол, поганые москали. Ей-богу, да не уж то среди хохлонациков нет трезво мыслящих?
Вот ругают клятого \"москаля\" А. Боголюбского (сын Ю. Долгорукого, живший во второй половине 12 века). Это ниче, что внук Мономаха, пра-правнук Ярослава Мудрого, предок Владимира (тот что Красный Солнышо). Это ниче, что перенес столицу во Владимир (там где угрофины ). Он же москаль!!! А когда шла феодальная война за города Руси - не важно Юга или Северо-Востока и князья меняли резеденции как перчатки - уже тогда существовало деление на москалей и укров? Или как? Может на Северо-Востоке тоже жили укры (или угрофинны - who is who)? И Александр, побивший немчюгов, тоже был \"укром\"? И жили ли \"укры\" в Новгороде?
Но уже тогда \"москали\" угнетали \"укров\" и клятый Боголюбский заставил укр. гастарбайтеров строить во Владимире семиэтажные Золотые ворота, открывающие вход в город. Но больше всего гастарбайтеры прокляли строительство Успенского собора в 1160 году, ибо по высоте тот превзошел \"хохольский\" храм Софию Киевскую. И горько плакали \"укры\" (извиняюсь за лишнюю театральность, поверьте, товарищи, так надо).
Но сказал нам укр - фиг вам москалям христианство византийское. Канешна, ответим мы и именно поэтому в 1299 г. Киевский митрополит Максим покинул Киев, подвергавшийся татарским набегам, и переселился «с клиросом и с всем житием своим» во Владимир. А еще до этого строили на зло хохлонацикам \"москали\" (финоугры?) храмы. Как, например, известную церковь Покрова на Нерли. Они уже тогда думали как насолить нацикам из самостийной! А еще в Суздале создал один угрофин памятник древнерусской письменности -\"Слово\" и звали угрофина Даниилом Заточником. Но укр кричит - фиг вам византивизм! И ответ - и вам фиг. Византивизм - это особая роль церкви и принцип самодержавной власти, унаследованный в т.ч. и \"москалями\". Ведь еще \"укру\" Владимиру не понравилось главенство католиков над светской властью. А вы говорите монголы виноваты.
Но вернемся к истории - пожалеем \"укров\", что творилось с юго-западной Русью после татаро-монгол (получается родственников угрофиннов, тобишь Боголюбского, те монголы они и родственники киевских князей? ) Хотя и до них там что творилось. Пользуясь лексином хохлонациков - грызлись там \"великие укры\". В начале 13 века еще татары не успели прийти, как город много раз поменял владельца. Но что самое страшное - любимую Галицию еще в начале 13 века поделили Польша и Венгрия.
Подведем итог!!!!
Увы, увы, еще до прихода подлых монголов переместился центр тяжести власти на северо-восток Руси. Спасибо \"москалю\" Боголюбскому, ну и Всеволоду, что Большое Гнездо. И ничего с этим фактом не поделаешь. И именно Москва стала впоследствии собирать земли. Та самая, в которой останавливался Юрий Долгорукий, внук \"укра\" Ярослава Мудрого.
03:50 10.02.2008
Ты меня все больше и больше удивляешь кацап!, принимать желанное за действительное - это уже Ваша неотъемлемая часть менталитета. Давай по порядку в кратце: Был такой Киевский князь Мономах у него было 12 сыновей, он сделал роковую ошибку , которая в свою очередь привела выраж. совр.языком к гражданской войне. До него все Киевск. князя передавали престол в Киеве старшему сыну о только он единолично правил всей страной, Мономах же поделил между своими сыновьями княжества Киевской Руси и они сделались маленькими князьками с большими амбициями, вот тогда и начались братоубийственные \"междуусобицы\" . Но даже и тогда им хватило мудрости и воли, чтобы собраться и прекратить это. Они собрались в городе, который назвали Любличе - от слова любить, (тоисть любить друг-друга а не убивать) забыл в котором году но это и неважно, в нем они договорились больше не нападать друг на друга, а кто первый нарушит этот договор, все остальные братья- князя пойдут войной на этого безпридельщика, и один нарушил договор, но и как ты думаешь кто -он был?, правильно думаешь ваш национальный герой, основатель Москвы Юрий Долгорукий, что братья- князя незамедлительно и сделали, он понял что скоро ему будет неизбежный п\"\"ц, как трус побыстречку собрал свою дружину и казну и то не всю так спешил, и в бега -и так бежал , что забежал на непроходимые болота, ну ясно почему чтобы-его трудно было достать и воздать по \"заслугам\". Даже князя удивились его проворности так далеко бегать, и повернули назад а его княжество забрали, не помню уже точно какое -каж. Черниговское. И даже в свой первый день прибытия на исконные земли фино-угорский племен, этот безпридельщик, омыл их кровью, виделите ему не понравилось как его там приняли, их главный староста или как его там и убил его. И начал строить город- Москву, только с одной целью - отомстить своим братьям за позорный побег и стать князем Киевским- вот и с этого все началось. Месть воспитанием и кровью (генетически) передал своему сыну, а тот в свою очередь \"своему\" новому народу, ну и пошло- поехало \"едит\" до сих пор!. Идем дальше, что ты там пишешь о моей Галичину , ты точно подметил я действительно с Галичини - о Львів наш - надія наша, серце наше!!! Может слышал о Галицко-Волынском княжестве - князь Данило- Галицкий , так вот - это единственное княжество Киевской Руси, Карпатська Русь, которое вам -тоисть москалям вместе с монголами и татарами не удалось завоевать в 13ст, вот почему здесь очень сильно чувствуется дух патриотизма, любви к своей родной земле, к своему небу над головой и твердой решительности и дальше, если сунетесь сюда своей ордой, как азиатская саранча, отстаивать свое право на свободу, жизнь- эти слова для нас синонимы!!! Галицко-Волынское княжество - было таким оазисом вокруг которого в те времена было иго с азии, а в других землях это иго длилось около 750лет. (в разных формах, но по сути одно) А вот Данило- Галицкий вместе с князьями Венгрии, Польши боролись против этого иго, а ты пишешь -поделили, ты путаешь праведное с грешным, это было, но было позже, \"пшеки\" тоже хотели строить империю. Ты пишешь Киевский митрополит Максим покинул Киев и сбежал в Московию. Этих митрополитов было 4 или 5 , не помню уже их имен, князь Данило- Галицкий за свои деньги и под своей защитой отправлял их в Константинополь для освещение и подальшей службы для Руси в Киеве а они когда прибывали в Киев, под угрозами или подкупом (не забывай Киев окупирован)потом бежали в Москву, видя, что нет митрополита а значит духовная жизнь народа парализована , поляки начали насаждать свою католическую веру, что им в какойта степени удалось- так называемая уния в 1436-могу ошибиться. Видя все это князь Данило- Галицкий хотел перенести метрополию в Галич, но против был патриарх Константинополя. Слажилась удивительная ситуация -Киев и все земли Русские -метрополия Константинопольского патриархата, земли Московии относятся к Киевской метрополии, а митрополиты оказываются в Москве, где нет кафедры, еще тогда окупанты хотели перенести кафедру силой или подкупом в Москву, что и позже сделали - но как? не -по правде, а в чем сила младший брат -сила в правде!
А ты знаешь , что до 1939 года, когда сюда Вы снова решили прийти и побезпредельничать - что в какойта степени и сделали, правда УПА ( Украинская повстанческая армия) вы у себя наз. Бандеровцы - не давали на полную катушку розгулятся, показать широту -как у Вас принято говорить. Ну как ведь большую империю строим благо для угнетенных -своими традициями, языком, своей верой, своей любовью к родной земле, а вот мы сделаем вас стадными баранами и станете счастливыми, для всех империй нужны только такие -рабы - это аксиома! Так вот до того времени в Западной Украине - напр. школы наз. Руська школа, мова (язык) Руська мова, национальность - Русин, а территория - Карпатська Русь! Почитай Івана Франка (писатель, галичанен, 1856-1916г.) - ты слова Украина не найдешь!, к стати в те годы он считался самым выдающимся публицистом Европы - он знал все языки Европы, кроме нескольких, очень не распространенных.
10:27 10.02.2008
Придурок, учи историю.И расскажи ка, что после Любича творили князья на Юго-Западной Руси? Слабо написать? Что скажешь о Олеге Гориславиче? Расскажи ка о борьбе за Киев после смерти Мономаха его потомков - Мономаховичей и династии Ольговичей! Что скажешь о Изяславе Мстиславиче и его брате Ростиславе и борье за стольный град?
Бред про Москву оставлю на твоей совести (забавно, что первое поселение археологически датируется еще концом 11 века). Долгорукий правил Ростово-Суздальским княжеством и никак не мог быть основателем этих земель. Хотя бы потому, что Суздаль упоминается в 1024 году. И вооще про северо-восток: Ярославль был основан небызизвестным Я. Мудрым. В 1108 году Мономах основал Владимир. Сюда шел отток населения с юго-запада. Появляются и растут новые города - Переяславль-Залесский и Переяславль-Рязанский.
И есче - сьезд в Любличе произошел еще до киевского правления Мономаха (еще один съезд был в Витивиче - это так, для общего развитя). И как ты говоришь ошибку совершил не Мономах, а Ярослав Мудрый. Что творилось после его смерти? Что знаешь о злодеяниях Всеслава Брячиславича, Изяслава Ярославича, Олега Святославича и их борьбе за Киев? И расскажи ка мне о влияние москалей-душегубов на памятник древне-русской литературы \"Слово о полку Игоревом\", где отражен факт раздробленности. И еще расскажи мне о влиянии москалей на появление феодальной раздробленности в странах Европы.
Давай, мyдак, отвечай по всем пунктам. Ты даже не представляешь, как мне надоели такие идиоты вроде тебя. Знатоки истории, блин, обладатели истины. Чтобы потешить свое тупое самолюбие воротят историей как хотят. Что, не так? Ну давай, докажи обратное, ответь по всем пунктам.
14:22 10.02.2008
Почему тема,явно относящаяся к \"страницам истории\" возникает во \"внешней политике\"? Упыри стали спамить везде,где только можно? 2Рairllad - он не ответит.Во всяком случае внятно.Ибо-есть вершки,а есть корешки.
15:16 10.02.2008
Это уже не первый пост их хохлячьего спама. Этот пост уже мелькал на двух других ветках.
20:59 10.02.2008
Ты уже меня не удивляешь?- а вызываешь сожаление! Оскорблять других у Вас москалей уже на генетическом уровне. Вы хоть и являетесь по крови (генетически) на 55-60% славяне, но ментально по восприятию жизни впитали в себя все негативное что есть в кочевый племен, я имею ввиду татар, монгол. Ты знаешь, что ваши маты,- ничто иное, как ругательства по половому признаку у татар. А вот такие слова как: сабантуй, хабар, калым, будун, кремль, рубль и.т.д. -это все татарские слова. Подкуп, взятки и.т.д (выр.сов.языком -корупция) -это их неотъемлемая часть \"культуры\" (тоисть само-собой разумеющееся) Так, что Вы являетесь скорее представителями их культуры- Азиатской, чем Европейской, славянской (носителями которой были Ваши предки), и сами это всегда подчеркиваете, напр. дружба с Китаем, и.т.д. Вот парадокс!!!, татарам я не удивляюсь - а вот Вам?????, татары кочевые племена, ввели паразитирующий образ жизни, тоисть своими набегами на другие оседлые племена, грабили их: еду, мат.ценности, женщин и.т.д. это понятно, сами ведь ничего не производили, а после грабежей, убийств и изнасиловань- сабантуй (по ихнему праздник), еще потом будун -вот такая горькая правда! Мы с вами разные как белое и черное, как да и нет, и у нас разные пути развитие в мировой истории, да и все было бы хорошо, если бы не Ваш теперешний азиатский генофон, (которым вы подменили прорадительский) и который толкает Вас на все новые набеги на соседей - а на новом ветку развитии цивилизации - это наз построении Империи!
А теперь касательно истории: я мог и где-то ошибиться - пишу по памяти а не с книги, но про суть, дух тех времен - сказано правильно.
Причем здесь- \"Слабо написать?\"- я ведь писал, что все князя ввели кровавые междуусобные войны между собой за трон в Киеве на всей территории Киевской Руси.
\"(забавно, что первое поселение археологически датируется еще концом 11 века)\" - ты меня не правильно понял- поселение там уже были и наз. оно Моксва,- толи от наз.реки, толи от наз.племени? (само слово- фино-угорской группы), (www.btb-net.com/main/155/krana-mokselа ), когда туда прибыл Ю.Долгорукий со своей дружиной начали наз. Москва, для славянского произношения так было удобней. Ю.Долгорукий в первую очередь построил там крепость - он все еще думал, что братья его и там достанут, вот так мало-по- мало и постал г.Москва. Кстати ваши историки сами - это утверждают, что основателем г.Москва - Ю.Долгорукий, ты меня просто удивляешь, возьми учебник по истории младших классов, это всем известный факт и спорить по этому поводу, то же самое, что доказывать, что земля не круглая а плоская!
Относительно -кто основал г.Владимир, тут можна поспорить, существует даже придание (письменное), что когда после грабежа Киева А.Долгоруким, (я уже писал про это), конь на котором везли украденную Выжгородскую икону Божей Матери, (сейчас наз. Владимирская), без видимый причин остановился и ни в какую не хотел дальше идти- наверное это был знак с выше, что совершается беззаконие, и по всей видимости А.Долгорукий это понял и оставил икону на том месте где остановился конь и основал там же г.Владимир в честь своего предка Владимира (тот что Красный Солнышко),- вот отсюда и наз. иконы.
P.S. Касательно археологическим раскопкам: А ты знаеш, что еще до Киевской Руси, а теперь на территории Украины - существовала великая и удивительная цивилизация со своей культурой -тропильска - поинтересуйся -удивишься (4-6тыс. до нашей эры), но и это уже отдельная тема. А вот на всей территории совр.России в те времена - наверное толька лягушки квакали (шутка не обижайся)!
21:11 10.02.2008
А ты знаешь, что расселение homo sapiens в Европу началось с территориии Воронежской области? А ты знаешь, что предки хахлов лазили по деревьям? А ты знаешь, что предки предков хохлов были амебами и плавали в океане?
А ты знаешь, что в русском языке около 130 тысяч слов (приведи половину в доказательство татарской теории). А ты знаешь, что многие матерные слова были еще до татар, например \"####.ь\". А ты помнишь, что было с юго-западной Русью после монгол. А ты в курсе, что Северо-Восток сохранил себя лучше, чем Юго-Запад, ибо располагался на удалении от ордынских рейдов?
А ты знаешь, что ты не ответил по указаным пунктам. Уж не ты ли писал, что САМЫМ ПЛОХИМ оказался Долгорукий, ибо он МОСКАЛЬ.Вот объясни ка, почему он стал москалем, а Мстислав, Вячеслав, Вячеслав, Андрей не стали. И почему другие князья, вероломно убивающие друг друга не стали москолями? Что, впитал монгольскую ментальность до прихода еще татар? А Олег Гориславич тоже был по ментальности москаль? И разве не по москальски Владимир крестил Русь?
Ну вот, повторюсь, раз уж в генах - ты откровенный придурок и мyдак. По ходу у тебя комплекс неполноценности, раз уж ты пытаешься тут утвердиться своими \"прозрениями\". Мы разные? Да знаешь, я могу написать, что я марсианин с тем же успехом. А может это правда, видишь ли, там климат плохо влияет на ментальность.
21:51 10.02.2008
Вот то, что ты наз. моими \"прозрениями\" - это научная робота лингвистов, историков, мог и сам догадаться, но вижу с логиков уже давно расстался, но самое главное, что ты сам того не подозревая , дал ответ самому -себе кто придурок и ##### по генам? -Ты указал САМ на СЕБЯ САМОГО!
21:55 10.02.2008
Главный урок Византии - тот же, что и любой другой империи, учит тому, что любой империи рано или поздно суждено уйти, и только союзники империй - имеют шанс на бессмертие.
21:57 10.02.2008
Хохел, не сьезжай и отвечай на вопросы.
21:58 10.02.2008
Лева писал(а):
> Главный урок Византии - тот же, что и любой другой империи, учит тому, что любой империи рано или поздно суждено исчезнуть, и только союзники империй - имеют шанс на бессмертие.
Ну и, Турция была империей и шо? И в общем плане - ничто не вечно под луной
22:09 10.02.2008
Pairllad, Турция и Османская Империя - разные страны, первая жива, вторая исчезла.
22:15 10.02.2008
Это детали. Турция - это исламское ядро огромной некогда империи.
Не обольщайся так по поводу ругательств и генов. Я в 90% случаев позволяю себе оскорбления только в адрес откровенных идиотов. Всего навсего. Все остальное как раз эмоции, а 90% - это констатация.
22:52 10.02.2008
Я уже давно убедился в том, что Вам что-то доказать бесполезно - не свои позиции или умозаключения, а неопровержимые факты! , что белое - есть белое, а черное -черное. К.Маркс - в какойто мере был прав, когда говорил, что у русский (москалей) в головах перегородки. Кстати ты розбрасываешся словом - идиот, а сам даже не догадываешся, что оно означает с греч.
). Он же москаль!!! А когда шла феодальная война за города Руси - не важно Юга или Северо-Востока и князья меняли резеденции как перчатки - уже тогда существовало деление на москалей и укров? Или как? Может на Северо-Востоке тоже жили укры (или угрофинны - who is who)? И Александр, побивший немчюгов, тоже был \"укром\"? И жили ли \"укры\" в Новгороде?
) Хотя и до них там что творилось. Пользуясь лексином хохлонациков - грызлись там \"великие укры\". В начале 13 века еще татары не успели прийти, как город много раз поменял владельца. Но что самое страшное - любимую Галицию еще в начале 13 века поделили Польша и Венгрия. 
в доказательство татарской теории). А ты знаешь, что многие матерные слова были еще до татар, например \"####.ь\". А ты помнишь, что было с юго-западной Русью после монгол. А ты в курсе, что Северо-Восток сохранил себя лучше, чем Юго-Запад, ибо располагался на удалении от ордынских рейдов?