На канале «Россия» покажут фильм «Гибель империи. Византийский урок»
20:51 31.01.2008
Пролетарий писал(а):
> Радионженеру все не нравится.....след все обобщено в негативном ключе нап. > Он не замечает позитивных успехов.....и создается такое впечатление что он просто призван тут на запад работать.Лишь бы все покритиковать.Даже если есть хорошее то и это тоже.Так это так любую страну можно взять и сказать что там все плохо и что все не соответствует действительности и что то что говорят что что то есть хорошее значит просто врут.В этом и заключается главная ошибка радиоинженера он не видит позитивного.Слепой
Ну почему же? Я сейчас в Тюмени в командировке. До этого был здесь 5 лет назад. Сдвиги к лучшему очевидны. И всё это сдвинулось в лучшую сторону, когда здесь разгромили жидовскую мафию. В тоже время в Свердловске, как был жидовский гадюшник, так и остался под руководством Росселя.
22:59 31.01.2008
Пролетарій! Выучили грамоте, блин, на свою голову!
11:06 01.02.2008
Документальный фильм «Гибель Империи. Византийский урок», который прошел в среду на телеканале «Россия», вызвал в редакции «КП» нешуточные споры. Хотя, казалось бы, с чего?! Фильм исторический, времена древние, полузабытые. И даже не ленинско-сталинские, что еще могло бы послужить поводом для дискуссий.
Но в том-то и дело, что «Гибель Империи» - фильм не о прошлом. Его автор - архимандрит Тихон, по устойчивым слухам, близкий к президенту Владимиру Путину и считающийся его духовником, - говорит о настоящем и будущем... России. Как о Византии православной, бескрайней империи, которая, по версии Тихона, должна учиться на уроках рухнувшего семь веков назад великого государства. Иначе, намекает Тихон, и Россия падет от меча варваров. Тем более что закат Византии очень напоминает российскую действительность. Например...
Вхождение в ВТО
«Запад всеми правдами и неправдами стал вовлекать Византию в зарождающийся тогда прообраз всеевропейской торговой организации»
Вертикаль власти
Политическая стабильность - одно из главных условий сильного государства. Это был завет великих императоров Византии. Но этим заветом пренебрегли. Был период, когда императоры менялись в среднем каждые четыре года. Можно ли было говорить в таких условиях о каком-то подъеме страны, реализации по-настоящему масштабных государственных проектов, требовавших многолетней работы? Конечно же, в Византии были очень сильные императоры. Таким был, например, Василий Второй, кстати, крестный отец нашего святого князя Владимира. Он принял управление империей после тяжелейшего кризиса. Страна фактически была приватизирована олигархией. Василий в первую очередь жестко выстроил вертикаль власти. Разгромил сепаратистские движения, подавил мятежных губернаторов и олигархов, собиравшихся расчленить империю... конфисковал в казну огромные наворованные суммы...
Преемники
Уж кто-то, а византийцы были лучшими в мире специалистами по преемникам... Желая обеспечить передачу власти достойному наследнику, императоры обычно избирали одного или двух преемников (их называли младшие императоры) и активно привлекали их к государственным делам, поручали высокие ответственные должности в правительстве и приглядывались к ним. Все это было очень разумно, но, как ни оттачивали эту систему, в конце концов стало ясно: с преемником все просто - или повезет или нет.
Древний Березовский
Вопрос о преемственности власти оказался для империи вопросом жизни и смерти. Будут сохранены преемственность и стабильность развития, у страны будет будущее. Нет - ее ждет крах. Но народ зачастую этого не понимал и время от времени требовал новых перемен. На подобных нововведениях играли разного рода авантюристы и беглые олигархи. Обычно они укрывались за границей и оттуда поддерживали интриги с целью свержения неугодного им императора, обеспечения властью своего ставленника и новых переделов собственности. Так, в Риме в XV веке сидел бежавший из Византии и получивший политическое убежище некий Виссарион..., который из Рима координировал всю оппозицию в Константинополе и причинил немало головной боли правительству...
«Единая» и «Другая» Византия
В Византии с конца XIII века образовались две партии. Одна призывала опираться в первую очередь на свои внутренние силы... развивать колоссальный потенциал своей страны... Другая партия прозападная, представители которой указывали на несомненный факт того, что Европа развивается все более успешно, стала громче заявлять, что Византия исторически себя исчерпала... И требовали коренной перестройки всех институтов государства по образцу западноевропейских стран.
Кондопога по-византийски
Катастрофа была в том, что народы, которые вливались в империю, не становились ромеями (так называли себя византийцы. - Ред.), а навсегда становились чужими, агрессивными, враждебными... Пришельцы относились к Византии не как к новой родине, а как к потенциальной добыче, которая рано или поздно должна перейти в их руки.
И это только лишь небольшая часть «случайных» совпадений, которые архимандрит Тихон превратил в «византийские уроки» для нашей страны. Если внимательно посмотреть фильм, вы обнаружите и древнего столичного мэра (градоначальник Константинополя, который слишком «увлекся строительством многоэтажных домов»), и предостережение Алексию Второму от встречи с Папой Римским («последним и самым страшным ударом по Византии стала церковная уния с Римом»). Даже по российской военной реформе с ее контрактниками автор ударил древней историей - наемники, дескать, оказались стяжателями и предателями...
Итак, византийцы поддались влиянию Запада - интеллигенция стала поклоняться европейскому искусству, чиновники отдали ключевые предприятия заморским купцам, прозападная партия растлевала избирателей... И империя рухнула. Потому что сделала столько очевидных, по мнению автора, ошибок, что не разрушаться просто не могла.
А вывод у Тихона получился интересный: «Исследования по Византии были возобновлены в 43-м году по указанию Сталина... Бывший семинарист Джугашвили наконец-то понял, у кого нужно учиться истории...»
МНЕНИЕ ИСТОРИКА
Владимир Василик, доцент кафедры истории славянских и балканских стран Петербургского госуниверситета, специалист по Византии: «Мы должны стараться не повторять древних ошибок»
- Понятно, что всякое сравнение хромает, но без таких «хромцов» нам не обойтись. Иначе придется жить в мире здесь и сейчас, без координат, без прошлого и будущего.
Византию и Россию связывает многое. Общность веры, общность сознания - идея «един Бог, един царь, едина империя», предпочтение государственного индивидуальному, сравнительная слабость общественных институтов и сила государственных структур, осознание государства и внутреннего мира как непреходящих ценностей.
Современные попытки реформировать Россию по западному образцу, создать так называемое гражданское общество, где права человека выше общественных обязанностей, создали проблемы, с которыми столкнулась и Византия.
Например, приватизация по-византийски обогатила не только своих магнатов, но и иностранцев, которым императоры вынуждены были уступать привилегии в обмен на помощь. В итоге итальянские предприниматели задушили византийскую торговлю и ремесло. Разве не стоит опасаться и нам подобной судьбы при обилии иностранных предприятий и компаний на территории России?
Справедливы наблюдения и относительно коррупции в Византии, которые временами напоминают недавнее ельцинское прошлое. Красноречивый случай: муж одной из сестер императрицы Евфросинии, супруги императора Алексея III, мегадука (адмирал императорского флота) Михаил Стрифи по кличке Толстопузый вкупе с друнгарием (вице-адмиралом) флота Стирионе открыто торговал имуществом из арсеналов военно-морского ведомства. В ход шло все - якоря, паруса, канаты, гвозди, весла. В результате к моменту прихода крестоносцев на рейде не было ни одного боеспособного корабля. Все это живо напоминает наши девяностые годы, когда российский военный флот сократился в несколько раз в результате грабительской приватизации. В итоге, когда в 1999 году встал вопрос о посылке Черноморского флота к берегам Югославии, не нашлось ни одного боеспособного корабля.
Фильм, конечно, не свободен от недостатков. Но если мы не хотим разделить судьбу Византийской империи, все мы (а не только власть имущие) должны запастись трезвомыслием, прозорливостью, мужеством и жертвенностью. Именно к этому призывает данный фильм.
Отзывы зрителей:
МНЕНИЕ НЕ ИСТОРИКА [09:25] Автор: Сергей Михайлович из Вильнюса Вывод из фильма очень простой.
1. Не надейтесь на князей, на сынов человеческих (особенно забугорных).
2. Жить надо своим умом, а не иностранным опытом.
3. На Бога надейся, а сам . . .
... [09:55] Автор: wiktor с ИНТЕРЕСОМ ПОСМОТРЕЛ ФИЛЬМ И НЕ МОГУ ОТДЕЛАТЬСЯ ОТ МЫСЛИ,ЧТО И ЭТОТ ФИЛЬМ СОЗДАН ПО ЗАКАЗУ...ДАЖЕ НЕ ХОЧЕТСЯ ПИСАТЬ ПО ЧЬЕМУ.ОСНОВНОЙ ВЫВОД ФИЛЬМА НЕ ОБЛИЧИТЕЛЬНЫЙ ,КАК НА ПЕРВЫЙ ВЗГЛЯД КАЖЕТСЯ,АДРУГОЙ:СМИРИТЕСЬ,ПУТЬ ВИЗАНТИИ РОССИЯ ПОВТОРИТ НЕИЗБЕЖНО.КОГДА ЖЕ Я УЗНАЛ,ЧТО АВТОР ФИЛЬМА ДУХОВНИК ВВП,СТОЛО ПОНЯТНА ЦЕЛЬ ЭТОЙ ИСТОРИИ:СМИРИТЕСЬ ПЕРЕД ЗАПАДОМ И ВСЕ БУДЕТ В ПОРЯДКЕ,ВЕДЬ ВВП НАС ТУДА ТАЩИТ ВСЕМИ СИЛАМИ (ВТО),АЙ ДА ДУХОВНИК...
... [10:22] Автор: Димитрий Литва Старообрядец |
.... Разумеется этот филим заказал ВВП ...... хорошо пропиарил по всем СМИ и показал по подконтрольному ему ему ТВ, что бы оправдать в глазах русского народа свою антирускую политику. .... Хорошо бы было бы в этом фильме показать и напомнить русскому православному народу, что при осаде турками Константинополя ..... \"богоизбранный народ\" не хотел терпеть лишения и защищать вместе со всеми Константинополь. ..... Он просто договорился с турками безопасности НАШИго народа и собственности взамен на то, что ОНИ пропустят в осаждённый город через часть оборонительной стены где находился еврейский квартал. ... Как договорились - так и сделали. Когда турки ворвались в Константинополь, то всех порезали ..... ароме евреев!!! Договор есть договор. .... А теперь ответьте: .... Случайно ли Парвус и прочие иудореволюционеры в своё время обосновались в Турции? .... Почему Турция стоит особняком в мусульманском мире и всегда поддерживала самые лучшие отношения с Израилем и США !!! ... Потому, что элита в Турции не турки, а НАШИ !!! ..... И поддерживают они разумеется только НАШИх. ... Всё точь в точь как в Москве и кремле.
11:06 01.02.2008
Ссылка:
11:26 01.02.2008
\"богоизбранный народ\" не хотел терпеть лишения и защищать вместе со всеми Константинополь
Может это и есть отправная точка краха. А всё остальное это результат приведший к нему.
12:49 01.02.2008
diden писал(а):
> это не вражда,это нарушение конституции,почему вы не даете нациям саоопределяться и самовыражаться,имхо русские самые эгоистичные в национальном вопросе люди...
Давай каждому народу дадим право на самоопрределение(т.е полное право, т.к большинством свобод они пользуются) и начнется великая межевальня в мире. Завтра я пойду найду своих потомков из какого-нибудь вымершего народа и скажу пусть дают мне право на самоопределение. Есть народ марий, а из них еще кто-то горный марий, а кто-то луговой. И все хотят самоопределятся. Ну ты дал. Мы же не эксплуатируем народы у них широкие автономии и они под нашей протекцией.
13:18 01.02.2008
Владимир писал(а):
> Опасность из вне это завершаюший фактор развала. Конечная точка врага ждавшего вашего бессилия. Неоткрытость западу одни мы в сегодняшнем мире не выживем, а показ западу своего бессилия, вот в чём беда. Слабых всегда уничтожают первыми. Слабостьэто ваша военная тайна и не дай бог враг это узнает.
Я говорил о закрытости в экономическом смысле.(НАда выложить кое-что о неэффективности нашей экономики). У нас высокие издержки производства, поэтому мы не можем на равных торговать с Западом. Мы не должны вступать в ВТО, мы не должны снимать импортные пошлины, тк промышленность развалится из-за неконкурентоспособности, и мы должны развиваться с/х и быть независимыми от Запада и не импортироватьс/х продукцию, т.к нестабильность этого рынка резко сказывается на инфляции. А это продукты питания и они подрывают социальную стабильность.
13:34 01.02.2008
Ленин писал(а):
> > > Я говорил о закрытости в экономическом смысле.(НАда выложить кое-что о неэффективности нашей экономики). У нас высокие издержки производства, поэтому мы не можем на равных торговать с Западом. Мы не должны вступать в ВТО, мы не должны снимать импортные пошлины, тк промышленность развалится из-за неконкурентоспособности, и мы должны развиваться с/х и быть независимыми от Запада и не импортироватьс/х продукцию, т.к нестабильность этого рынка резко сказывается на инфляции. А это продукты питания и они подрывают социальную стабильность.
Знаете в одном х. фильме о великой депрессии мне понравились слова:” Когда правительство повернулось лицом к народу начался подъём …”. История России имеет множество подвигов, в том числе и трудовых, русский народ практически может всё, но для этого нужны условия. А здоровая конкуренция под контролем государства не кому ещё не повредила. Вопрос государство, тобиш власть какая.
>> >> Я говорил о закрытости в экономическом смысле.(НАда выложить кое-что о неэффективности нашей экономики). У нас высокие издержки производства, поэтому мы не можем на равных торговать с Западом. Мы не должны вступать в ВТО, мы не должны снимать импортные пошлины, тк промышленность развалится из-за неконкурентоспособности, и мы должны развиваться с/х и быть независимыми от Запада и не импортироватьс/х продукцию, т.к нестабильность этого рынка резко сказывается на инфляции. А это продукты питания и они подрывают социальную стабильность.
> > Знаете в одном х. фильме о великой депрессии мне понравились слова:” Когда правительство повернулось лицом к народу начался подъём …”. История России имеет множество подвигов, в том числе и трудовых, русский народ практически может всё, но для этого нужны условия. А здоровая конкуренция под контролем государства не кому ещё не повредила. Вопрос государство, тобиш власть какая.
Володя, в России 85% русских, поэтому эти 85% должны почувствовать, что власть операется именно на них. Русским не нужны льготы. Мы сами создадим для себя все условия для развития, но при условии, когда при произнесении слова \"РУССКИЙ\" все должны, по крайней мере, помалкивать о русском шовинизме. Если этого не произойдёт, то мы в России сгнобим всех, кто будет мешать русским жить на их земле по своим русским законам и традициям.
16:08 01.02.2008
Радиоинженер писал(а):
> > Володя, в России 85% русских, поэтому эти 85% должны почувствовать, что власть операется именно на них. Русским не нужны льготы. Мы сами создадим для себя все условия для развития, но при условии, когда при произнесении слова \"РУССКИЙ\" все должны, по крайней мере, помалкивать о русском шовинизме. Если этого не произойдёт, то мы в России сгнобим всех, кто будет мешать русским жить на их земле по своим русским законам и традициям.
Уважаемый, русский = россиянин. Вы что хотите начать межэтническую войну в России. Но это крах (подарок внешним врагам). У нас некоторые малые народы имеют очень большие площади. Где Вы хотите создавать благоприятные условия, как вы хотите оградить это место от проникновения туда других национальности, чем будут для вас другие земли колониями? Кстати это сейчас просматривается Москва и все другие территории, так может просто очистить Москву и заселить её исконной Русской нацией, то есть вернуться к началу, Московскому княжеству и призвать типа Рюриков. 85% “РУССКИХ” прослеживается в наших правителях, с высоких трибун кричат о равенстве конфесий по ТВ показывают их только в православных храмах, хотя посещение храма это сугубо личное, а не напоказ, стоят истуканами. А почему не всем сёстрам по серёжкам, постоял в православном иди постой и в других, истуканы на показ не кому не мешают, видно не дошло.
02:47 02.02.2008
Ну очень хороший фильм Мне пришлось посмотреть в записи...
Согласна с теми кто пишет что России не надо не вто, нато и т.д. Надо идти своим путём! Только сам человек знает что ему нужно, а не его сосед! Конечно мировую практику нужно копировать, но выбирать самое лучшее из лучшего, а шелху откидывать.
немного отступления...я была в турции в октябре и когда мы поехали с гидом смотреть достопремичательности, то он зная что мы русские, несколько раз подчёркивал что Константинопль им дорог. и что это святое место...вот то то и оно
03:27 02.02.2008
Кстати что роднит византию и нашу страну это еще и разношерстный этнический состав.В византии тоже много народностей проживало вам это ничего не напоминает?
03:34 02.02.2008
И еще мысль что с сокращением византийской территории часть ее народов осталось за ее пределами примерно как СССР распался и часть территории и народов осталось за пределами нашей страны.И тут встает вопрос на самом деле не повторять ошибок византии но в то же время убрать просто противоречие между единством законом и единой религии и человеческой ненасытностью если так можно выразиться.Т.е. начать сотрудничать повторюсь не с какими то государствами(которые могут сочтить это как поражение)а с купцами в целом.Ибо повторюсь К.Маркс и другие коммунисты поставили вопрос не во взаимоотношениях между государствами а классовый подход.Ну и не только они это идет из глубокой древности.Т.е. скажем не за вражду классов выступать следует а за сотрудничество.А классы в каждом государстве имеются
18:33 02.02.2008
Т.е. фактически мы в какой то степени преемники греческой европейской культуры
и что это святое место...вот то то и оно