Правила форума | ЧаВо | Группы

Внешняя политика России

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

\"Англичанка гадит\" - сказал Александр Васильевич Суворов

Русский белорус
112 14343 16:10 29.10.2007
   Рейтинг темы: +3
  Русский белорус
Gea_st


Сообщений: 7455
На создание данной темы меня подвигла следующая заметка, а точнее рецензия на книгу английского \"историка\".

Апофеоз войны: Советская Россия во Второй мировой войне (\"The Times\", Великобритания)
Автор вносит ценнейший вклад в изучение участия России в этом конфликте; будущие историки у него в долгу

Макс Гастингс (Max Hastings), 24 июля 2007
Сюжет: Советских героев \'вычеркивают из истории войны\'

(Рецензия на одноименную книгу [Absolute War: Soviet Russia in the Second World War] Криса Беллами [Chris Bellamy])

Я постараюсь вкрадце воспроизвести историю отношений между Россией и Англией и на фактах истории этих отношений доказать, что Англия ВСЕГДА СТРЕМИЛАСЬ БЫТЬ ЗАКЛЯТЫМ ВРАГОМ РОССИИ И РУССКИХ.
Если чего и не найдешь в истории русского народа - так это примеров умеренности. Веками он демонстрировал способность к крайностям, заставляющую нас, жителей Запада замирать - порой от восторга, порой от ужаса.
Вторая мировая война стала апофеозом в обоих этих отношениях. С лета 1941 г. до высадки в Нормандии в 1944 г. британцы со стыдом осознавали, как мало их собственные вооруженные силы делают для разгрома нацизма. Их охватило восхищение стойкостью и героизмом русских. И восхищаться было чем. Но возможно восторг британских рабочих немного поумерился бы, если бы им стало известно, что сталинскими солдатами двигала не только любовь к матушке России, но и осознание того, что, стоит им дрогнуть в бою, их ждет расстрел по приказу собственного командования (такая судьба постигла как минимум 200000 красноармейцев).

Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Русский белорус
Gea_st


Сообщений: 7455
16:25 29.10.2007

ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ЦИТИРОВАТЬ ВСЕ ЭТО, И ЧИТАТЬ ТОЖЕ, НУЖНО ИМЕТЬ СТАЛЬНЫЕ НЕРВЫ.
Когда я писал о том, что первого русского царя Ивана Грозного отравили англичане и тем самым прекратили династию Рюриковичей и они же оболгли его славное имя, то этому можно было верить или не верить, все-таки прошло четыреста с лишним лет. Но сейчас, когда еще живы люди, непосредственные участники войны и их дети, например, Я , которые не раз и не два из первых уст слышали воспоминания о войне относиться к данному английскому варианту нашей истории можно только как пакости, мерзости. Можно только жалеть англичан, А, собственно, почему жалеть? За что их жалеть? Я жалеть их не буду.

Те, кто попал в плен к немцам, становились оруэлловскими \'нелицами\'. В 1945 г. десятки тысяч военнопленных, выживших в нацистских лагерях, были расстреляны или отправлены в ГУЛАГ. На Западе без всякой меры проявляется сочувствие к судьбе казаков, воевавших на стороне Гитлера и выданных британцами Сталину - на верную смерть - в 1945 г. А теперь представьте себе, сколько русских военнопленных, сражавшихся за дело союзников, также было передано \'своим\' на погибель. Маршал Жуков - настоящее чудовище, как и большинство русских военачальников - предлагал расстреливать еще и семьи сдавшихся в плен, чтобы укрепить стойкость солдат, но даже Москва сочла, что это уж слишком.

Когда маршал Рокоссовский, - Беллами считает его одним из лучших российских боевых генералов - угодивший в тюрьму в ходе сталинских чисток - был реабилитирован и назначен командующим армией, ему пришлось вставить стальные зубы. Его собственные были выбиты сталинскими палачами во время допросов; помимо этого, они молотком размозжили генералу пальцы на ногах. Это лишь одно из бесчисленных свидетельств о том, какие реки крови проливались в СССР еще задолго до гитлеровской агрессии в 1941 г. Возможно, только такой зверский диктаторский режим, как сталинский, и народ, настолько приученный к жестокости, как русский, мог одолеть Гитлера. И история этой борьбы - чтение отнюдь не для слабонервных.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Mikl
Mick33


Сообщений: 1012
16:40 29.10.2007
Статья говорит о том, что англичане, как гадили, так и гадят.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Русский белорус
Gea_st


Сообщений: 7455
17:16 29.10.2007
Многое из того, что позднее писалось об этом в самой России, представляло собой мифотворчество в чистом виде. В качестве примера Беллами приводит историю \'28 панфиловцев\' - памятник в честь их подвига в битве под Москвой в 1941 г. до сих пор стоит на окраине российской столицы. По официальной версии 28 героев отстояли занимаемый рубеж в бою с превосходящими силами противника, уничтожив 18 танков и десятки немцев. На самом деле, утверждает Беллами, эта история - полная ерунда. Еще в 1948 г. Москва выяснила, что один из 28 солдат, получивший звезду Героя Советского Союза, стал полицаем на оккупированной немцами территории. Однако государство слишком ценило возведенное им же гигантское здание политической пропаганды, чтобы позволить хоть чем-то его поколебать. Правда была надежно похоронена в архивах НКВД.

Вплоть до сегодняшнего дня почти все достоверные труды об участии России в войне создаются на Западе. Пионером таких исследований в Британии стал Джон Эриксон (John Erickson), опубликовавший в 1975 г. книгу о действиях Красной Армии в ходе этого конфликта. Он получил необычайно широкий доступ к российским архивам и возможность побеседовать с дожившими до наших дней генералами. Однако некоторые из нас, его коллег, всегда считали, что научная ценность трудов Эриксона снижается из-за чрезмерного доверия автора к российским источникам. Так, в своей работе он отказался возложить ответственность за убийство более 4000 польских офицеров в Катыни на русских, хотя на Западе о том, что именно они виновны в этом преступлении, было известно с 1943 г.
Во как! Количество поляков английский \"историк\" увеличил в три раза.
Ели хотите прочитать ИСТИНУ ПРО КАТЫНЬ, ЧИТАЙ ТЕ ПО ССЫЛКЕ:
http://www.lib.ru/MUHIN_YU/katyn.txt
http://www.lib.ru/MUHIN_YU/katyn.txt
http://www.lib.ru/MUHIN_YU/katyn.txt

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Русский белорус
Gea_st


Сообщений: 7455
17:17 29.10.2007
Как-то в разговоре со мной он заметил, что средний красноармеец по своим боевым качествам был выше солдата вермахта; это полная чушь. Русские превосходили противника числом; некоторые их военачальники отличались выдающимся полководческим дарованием. На тактическом уровне хорошо себя зарекомендовала их артиллерия и разведка; они умело действовали в ночных боях. Однако главной причиной их побед была почти безграничная готовность жертвовать людьми, которых бросали в бой, как пушечное мясо. В 1941-42 гг. Красная армия зачастую теряла по 15000 солдат в сутки. Таким образом, всего за неделю она могла понести такие же потери, как англо-канадские войска в ходе всей кампании 1944-45 гг. на северо-западе Европы.

Беллами в свое время был аспирантом у Эриксона. Сейчас вышел в свет его новый нарративный труд по этому периоду, основанный на необычайно широком круге источников из московских архивов. Работа Беллами намного превосходит труды его бывшего научного руководителя; пожалуй, она останется лучшим описанием событий на Восточном фронте как минимум до тех пор, пока президент Путин не отменит недавно введенные ограничения на допуск иностранцев в архивы.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Русский белорус
Gea_st


Сообщений: 7455
17:19 29.10.2007
Беллами не строит иллюзий относительно природы сталинского режима, и обладает скептическим складом ума, необходимым для анализа российской версии практически любых событий. Наибольшее внимание он уделяет первым двум годам войны. Событиям после триумфа под Сталинградом в начале 1943 г. посвящены лишь последние 130 страниц книги. Такой подход представляется разумным. О заключительном этапе войны в последние годы вышел ряд отличных работ - труд Энтони Бивора (Antony Beevor), например. Кроме того, после Сталинграда и победы под Курском в августе 1943 г. исход борьбы был фактически предрешен - гибель гитлеровской армии стала лишь вопросом времени.

В Советском Союзе о помощи, оказанной Западом в годы войны, говорилось крайне неохотно. Сталина волновало прежде всего то, на что Америка и Британия отказывались пойти - открытие второго фронта на северо-западе Европы в 1942 или 1943 гг. По подсчетам Беллами, англо-американские поставки в 1944 г. составляли до 5% ресурсов, имевшихся в распоряжении России, а в 1943-44 гг. - до 10%. На случай, если вам эти цифры покажутся незначительными, он уточняет: возможно, без этой помощи Советский Союз вообще не смог бы уцелеть.

Автор привлекает впечатляющий массив источников. Он прочел тысячи донесений НКВД - сталинского карательного органа. В частности, отмечает Беллами, во время блокады Ленинграда, унесшей миллион жизней, 226 человек были арестованы за каннибализм.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Русский белорус
Gea_st


Сообщений: 7455
17:30 29.10.2007
В 1941-42 гг. командиров и простых солдат за неудачи на поле боя расстреливали массами. Автор описывает гротескные \'судебные процедуры\', через которые им приходилось пройти, прежде чем оказаться перед расстрельной командой. Все доказательства, естественно, были лживы от начала до конца, но советская система требовала, чтобы даже самая вопиющая несправедливость совершалась с соблюдением положенных формальностей. В книге хватает леденящих душу деталей. Так, во время блокады Ленинграда 11-летняя девочка записывала в школьной тетрадке даты смерти всех своих родных, закончив перечень лаконичной фразой: \'Осталась одна Таня\'. Сама она тоже умерла годом позже. Пережить эту войну можно было лишь чудом.

По некоторым вопросам я не могу согласиться с автором. Отдавая должное выдающемуся самопожертвованию русских женщин на фронте, он пишет: \'Возможно, они оказывали на коллег-мужчин некоторое \'цивилизующее\' влияние\'. Однако все российские ветераны, с которыми мне доводилось встречаться, напротив, с ужасом вспоминают о том, какой беспощадной сексуальной эксплуатации подвергались на фронте женщины - особенно со стороны старших офицеров.

Эта #### АНГЛИЦКАЯ ТАК ПИШЕТ О МОЕЙ МАМЕ! Б Л Я Д Ь АНГЛИЙСКАЯ ПО СЕБЕ И СВОИМ ПОЛУ######КАМ МЕРЕЕТ.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Русский белорус
Gea_st


Сообщений: 7455
17:38 29.10.2007
Русский белорус писал(а):
> Эта С У К А АНГЛИЦКАЯ ТАК ПИШЕТ О МОЕЙ МАМЕ! Б Л Я Д Ь АНГЛИЙСКАЯ ПО СЕБЕ И СВОИМ ПОЛУПИНД.ОСОВСКАМ МЕРЕЕТ. quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Русский белорус
Gea_st


Сообщений: 7455
17:51 29.10.2007
Не хватает книге и общих размышлений. Событийная канва происходившего описана мастерски, в ярких деталях, но автор мог бы к тому же попытаться разгадать главные загадки войны - прежде всего, почему русский народ сплотился вокруг своих неописуемо жестоких руководителей.

Сталинская ложь торжествовала до последнего дня войны - в большом и малом. На знаменитом снимке, изображающем, как русский сержант водружает знамя над Рейхстагом в апреле 1945 г., на руке у солдата двое часов - каждый красноармеец в Германии старался обзавестись часами, отнимая их у немцев. Когда в Москве это заметили, \'лишние\' часы на фотографии заретушировали. Легенда о Великой Отечественной войне должна была оставаться незапятнанной - собственно, эту линию и сегодня продолжает Путин.

НИКТО И НИКОГДА НЕ РЕТУШИРОВАЛ КОМПАС НА РУКЕ.
ВОТ ССЫЛКА:



Беллами внес ценнейший вклад в изучение участия России во Второй мировой войне, и будущие историки несомненно у него в долгу. Триумф сталинских армий действительно поражает, однако достигнут он был методами, которые не могут не заставить граждан западных демократических стран побледнеть от ужаса. Без России союзники не смогли бы одержать победу. Но реальная история войны, которую она вела, превращает банальности насчет \'торжества свободы\', на которые были так щедры английские и американские политики в 1945 г., в настоящее посмешище.

ТОГДА СЛИШКОМ МНОГО БЫЛО ЖИВЫХ СВИДЕТЕЛЕЙ И БЛАГОДАРНЫХ АНГЛИЧАН, ЧТОБЫ МОЖНО БЫЛО ТАК БЕЗСТЫДНО ВРАТЬ, С У К А ТЫ АНГЛИЙСКАЯ
ЗА ЯЙЦА ТЕБЯ ДА НА ДЕРЕВО, ОБЕЗЬЯНА!

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Русский белорус
Gea_st


Сообщений: 7455
17:56 29.10.2007
Другая статья, уже не в \"The Times\", а в (\"The Guardian\", Великобритания) \"Они изнасиловали всех немок в возрасте от 8 до 80 лет\"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Русский белорус
Gea_st


Сообщений: 7455
17:57 29.10.2007
Солдаты Красной армии не верят в \"индивидуальные связи\" с немецкими женщинами, - писал драматург Захар Аграненко в своем дневнике, который он вел во время войны в Восточной Пруссии. - Девять, десять, двенадцать сразу - они насилуют их коллективно\".

Длинные колонны советских войск, вступивших в Восточную Пруссию в январе 1945 года, представляли собой необычную смесь современности и средневековья: танкисты в черных кожаных шлемах, казаки на косматых лошадях, к седлам которых было привязано награбленное, доджи и студебекеры, полученные по ленд-лизу, за которыми следовал второй эшелон, состоявший из телег. Разнообразию вооружения вполне соответствовало разнообразие характеров самих солдат, среди которых были как откровенные бандиты, пьяницы и насильники, так и коммунисты-идеалисты и представители интеллигенции, которые были шокированы поведением своих товарищей.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Русский белорус
Gea_st


Сообщений: 7455
17:58 29.10.2007
В Москве Берия и Сталин прекрасно знали о происходящем из детальных докладов, в одном из которых сообщалось: \"многие немцы полагают, что все немки, оставшиеся в Восточной Пруссии, были изнасилованы солдатами Красной Армии\". Приводились многочисленные примеры групповых изнасилований \"как несовершеннолетних, так и старух\".

Маршалл Рокоссовский издал приказ #006 с целью направить \"чувство ненависти к врагу на поле брани\". Это ни к чему не привело. Было несколько произвольных попыток восстановить порядок. Командир одного из стрелковых полков якобы \"лично застрелил лейтенанта, который выстраивал своих солдат перед немкой, поваленной на землю\". Но в большинстве случаев или сами офицеры участвовали в бесчинствах или отсутствие дисциплины среди пьяных солдат, вооруженных автоматами, делало невозможным восстановление порядка.

Призывы отомстить за Отчизну, подвергшуюся нападению Вермахта, были поняты как разрешение проявлять жестокость. Даже молодые женщины, солдаты и медработники, не выступали против. 21-летняя девушка из разведотряда Аграненко говорила: \"Наши солдаты ведут себя с немцами, особенно с немецкими женщинами, совершенно правильно\". Кое-кому это казалось любопытным. Так, некоторые немки вспоминают, что советские женщины наблюдали за тем, как их насилуют, и смеялись. Но некоторые были глубоко шокированы тем, что они видели в Германии. Наталья Гессе, близкий друг ученого Андрея Сахарова, была военным корреспондентом. Позже она вспоминала: \"Русские солдаты насиловали всех немок в возрасте от 8 до 80. Это была армия насильников\".

Выпивка, включая опасные химикаты, украденные из лабораторий, играла значительную роль в этом насилии. Похоже, что советские солдаты могли напасть на женщину, только предварительно напившись для храбрости. Но при этом они слишком часто напивались до такого состояния, что не могли завершить половой акт и пользовались бутылками - часть жертв была изуродована таким образом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Русский белорус
Gea_st


Сообщений: 7455
17:58 29.10.2007
Тема массовых бесчинств Красной Армии в Германии была так долго под запретом в России, что даже теперь ветераны отрицают, что они имели место. Лишь некоторые говорили об этом открыто, но без всяческих сожалений. Командир танкового подразделения вспоминал: \"Они все поднимали юбки и ложились на кровать\". Он даже хвалился, что \"два миллиона наших детей родились в Германии\".

Способность советских офицеров убедить себя, что большинство жертв были либо довольны, либо согласны с тем, что это была справедливая плата за действия немцев в России, удивительна. Советский майор заявил в то время английскому журналисту: \"Наши товарищи так изголодались по женской ласке, что часто насиловали шестидесяти-, семидесяти- и даже восьмидесятилетних к их откровенному удивлению, если не сказать удовольствию\".

Можно только наметить психологические противоречия. Когда изнасилованные жительницы Кенигсберга умоляли своих мучителей убить их, красноармейцы считали себя оскорбленными. Они отвечали: \"Русские солдаты не стреляют в женщин. Так поступают только немцы\". Красная Армия убедила себя, что, поскольку она взвалила на себя роль освободительницы Европы от фашизма, ее солдаты имеют полное право вести себя, как им заблагорассудится.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Русский белорус
Gea_st


Сообщений: 7455
17:59 29.10.2007
Чувство превосходства и унижение характеризовали поведение большей части солдат по отношению к женщинам Восточной Пруссии. Жертвы не только расплачивались за преступления Вермахта, но и символизировали собой атавистический объект агрессии - такой же старый, как и сама война. Как заметила историк и феминистка Сюзан Браунмиллер (Susan Brownmiller), изнасилование, как право завоевателя, направлено \"против женщин врага\", чтобы подчеркнуть победу. Правда, после первоначального неистовства января 1945 года, садизм проявлялся все реже. Когда Красная Армия достигла Берлина через 3 месяца, солдаты уже рассматривали немок через призму обычного \"права победителей\". Чувство превосходства безусловно сохранилось, но оно было, возможно, непрямым следствием тех унижений, которые сами солдаты претерпевали от своих командиров и советского руководства в целом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Русский белорус
Gea_st


Сообщений: 7455
18:00 29.10.2007
Некоторые другие факторы тоже играли роль. Сексуальная свобода широко обсуждалась в 20-х годах в рамках Коммунистической партии, но уже в следующее десятилетие Сталин сделал все, чтобы советское общество стало фактически асексуальным. Это никак не было связано с пуританскими взглядами советских людей - дело в том, что любовь и секс не вписывались в концепцию \"деиндивидуализации\" личности. Естественные желания нужно было подавлять. Фрейд был запрещен, развод и супружеская измена не одобрялись компартией. Гомосексуализм стал уголовно наказуемым. Новая доктрина полностью запрещала половое воспитание. В искусстве изображение женской груди, даже прикрытой одеждой, считалось верхом эротики: ее должен был закрывать рабочий комбинезон. Режим требовал, чтобы любое выражение страсти сублимировалось в любовь к партии и к товарищу Сталину лично.

Красноармейцам, по большей части малообразованным, были свойственны полная неосведомленность в вопросах секса и грубое отношение к женщинам. Таким образом, попытки советского государства подавить либидо своих граждан привело к тому, что один русский писатель назвал \"барачной эротикой\", которая была значительна более примитивной и жестокой, чем любая самая жесткая порнография. Все это смешивалось со влиянием современной пропаганды, лишающей человека его сущности, и атавистическими примитивными импульсами, обозначенными страхом и страданиями.

Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 8
    Пользователи:
    Другие форумы
    \ Англичанка гадит\ - сказал Александр Васильевич Суворов
    . On the creation of the subject inspired me the following note, but rather a review of the ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия