Сколько военных баз США и НАТО на постсоветском пространстве и где они расположены?
Лестат
46 11405 18:32 25.08.2007
Пока что знаю только про аэропорт Манас в Киргизии (авиабаза ВВС США) и самолеты в Литве. Есть ли в инете подробная информация? Военная угроза со стороны Запада - реальность или геополитическая истерия? Реальность должна выражаться в цифрах.
23:01 26.08.2007
Граждане россияне, пора бы уже забыть о термине \"постсовецкое пространство\", особенно тот смысл который в него вкладывается. На самом деле это независимые государства, которые на своей територии размещают что хотят. Реальная угроза России будет существовать тогда, когда над её територией будут летать иностранные военные самолёты (НАТО или отдельных стран). Хватит пугать мир, а в первую очередь самих себя ужастиками о НАТО.
01:34 27.08.2007
В \"постсоветское пространство\" вкладываю только географический смысл, не более - т.е. независимые государства, территории которых некогда входили в состав СССР.
Про ужастики - это не ко мне, меня интересуют исключительно базы - вроде бы, деятельность НАТО по их развертыванию подробно освещалась различными СМИ, но, к сожалению, намерения, существующие лишь на бумаге и протокольные мероприятия этой организации освещались в сто раз подробнее, и к еще большему сожалению, никто до сих пор не удосужился собрать конкретные факты хотя бы о местах дислокации вооруженных сил Альянса на (прошу прощения) \"постсоветском пространстве\".
Русскоязычный проект antinato.info - сплошное гуманитарное болото без малейших следов конкретики.
- нет ни фига по данному вопросу.
antiwar.com - смотрю в данный момент, но на успех не очень рассчитываю.
Нужны базы, базы, базы, базы, базы, базы, базы, базы, базы, базы, базы, базы, базы, базы, базы, базы, базы, базы, базы, базы, базы, базы, базы, базы - выложить в Сеть и покончить с ужастиками.
02:46 27.08.2007
А здесь нету ли чего ?
03:50 27.08.2007
Евразиец писал(а):
> > А здесь нету ли чего ?
Не похоже, чтоб было.
Искал через Яндекс \"военные базы НАТО\", ограничил поиск указанным URL, пока ничего кроме нижеследующей фразы:
> США и их союзники по блоку НАТО уже давно окружают Россию кольцом военных баз. Уже развернуты военные объекты НАТО в Прибалтике, Средней Азии, Восточной Европе. Американская система ПРО размещается на территории Чехии и Польши.
14:43 27.08.2007
\"Уже развернуты военные объекты НАТО в Прибалтике...\"
Прибалтийские страны вступили в НАТО и все военные обьекты на их территориях стали обьектами НАТО. Никаких новых обьектов развернуто небыло. Данных о базах НАТО вы не найдете, потому что никаких таких \"баз2 (в смысле ново построенных баз) нету. Это все высокопарные слова из российских СМИ.
15:19 27.08.2007
Ты все верно сказал, Хубертус. На кой хрен нужны новые базы, если под носом военная инфраструктура новоиспеченных \"членов\"? Чай не песчанные пустыни с голожопыми аборигенами принимаются в НАТО...
А глобального противостояния с западным альянсом или с США не будет. Будет локальный конфликт (один или несколько), которые Россия неизбежно проиграет по нескольким объективным причинам, известным всем и каждому: вооружения позавчерашнего дня, расшатанная организация народного хозяйства и как следствие отсутствие надежного тыла, деморализованное население, которое к в придачу даже по физическим данным не тянет на защитника родины.
16:14 27.08.2007
Димонию: Ну может не все так мрачно как вы пишете. Мне, сидя по другой стороне линии РФ-НАТО видится что никаких военных конфликтов между РФ и НАТО не будет. Будет только постоянное сотрясание воздуха и выдумывание всяких \"враждебных происков\" противоположной стороны - это полезно для ВПК и генералитета - можно спокойно \"осваивать\" денюжки, да и политики могут безнаказанно рвать рубашку на груди быть ярыми патриотами и списывать неудачи на происки внешних врагов. Население нынче не такое как было во времена Второй мировой - воевать никто не хочет а всем охота жить хорошо, да и \"необьегоришь\" - все очень умные стали, инетом пользуются - попробуй какой нибудь новый Гитлер поднять войну экстремизма - да ведь засмеют или в психушку отправят.Да ведь и молодежь в армию идти не хочет - это везде одинаково - в ЕС от этого гражданского долга косят не меньше чем в РФ. Конечно есть опасность \"нечаянного\" конфликта - типа \"нажали на кнопку\", но тогда, по моему будет такой хаос и паника что всякие военные базы в класическом виде окажутся полным анахронизмом - ну примерно как кавалерия или парусники..
16:37 27.08.2007
С анахронизмом это ты верно подметил, Хубертус. Но парусники и кавалерия исчезли (лошади, правда, еще остались), а войн меньше не стало. Сами войны стали меньше по своим масштабам.
Какие доводы ты можешь привести в пользу того, что конфликт между Россией и НАТО полностью исключен? Нежелание отроков мужского полу служить в армии, а тем паче отведать фронтового пороху я принять не могу по тем же объективным причинам - за последнее десятилетие мир уже увидел несколько войн, в которых участие приняли крупнейшие европейские страны, прямо или косвенно. Быть может те тысячи американских солдат, которые уже погибли в Ираке, и не хотели войны, но тем не менее послужили для нее добротным хворостом.
Государство интересуется мнением граждан до тех пор, пока это мнение не способно повлиять на ход внешней политики того же государства. Если государству понадобится энное количество резервистов, оно их получит кровь из носу. Потому что если сегодня гражданам позволят дистанцироваться от гополитических интересов государства, то завтра граждане с чистой совестью проигнорируют внутрегосударственные законы и порядки, не отвечающие их личным взглядам.
Димоний! Не неси бреда. Война будет, и будет неизбежно
17:21 27.08.2007
Конфликт между НаТО и РФ полностью исключить нельзя и доводов на это у меня нету. В последнее время военные конфликты в основном пытаются решать (говорю о НАТО и США) техническими средствами - типа налетели - разбомбили. Послать личный состав в войну очень не хочется - тем же профессиональным военным идти воевать не хочется. И дорого стоит - не только обуть и накормить, но и дорогое оружие, страховка на жизнь и всякие хлопоты с возмещением ущерба семье при возвращении солдата \"в ящике\". Да и конфликты больше с \"недоразвитыми \" (пардон) странами, которые можно почти безнаказанно бомбить. Ни РФ ни НАТо сегодня не могут позволить себе полномасштабную войну типа Второй мировой - очень дорого стоит а выигрыш - минимален. В России популярна мысль что \"Запад\" зарится на российские природные ресурсы и это может послужить поводом для войны. В будущем при исчерпании ресурсов такое возможно а сегодня - нет. Ведь ресурсы обычно разрабатывает одна частная корпорация (например \"Шелл\") а войну начинает и финансирует - другая (государство). Между ними нет прямой финансовой связи. Да и какая разница откуда появляется нефть а точнее бензин в колонке - путем закупки у добывающей компании 2Лукойл\" или \"БП\". Для простого обывателя все это \"по барабану\" - он для обеспечения прибыли своих абрамовичей воевать не пойдет. Конечно, если бензина нет вообще а в этом успешно обвинен суппостат, тогда какую-то волну поднять можно. Мелкие приграничные конфликты тоже происходят при безнаказанности - как только появляется возможность сбить залетевший чужой самолет, так сразу исчезают \"заблудившиеся\" самолеты - кому охота терять десятки лимонов и разгребать потом говно во всяких ООН. Но бочку катить друг на друга и НАТО и РФ будут. В РФ это будет нарастать к выборам (ИМХО). Надо же как-то сплотить народ перед лицом явной опасности
17:26 27.08.2007
Черт побери - про базы забыли. Вообще иностранная военная база часто является благом для целого региона. Представьте себе 1000 американских военных живут, скажем в Литве. Каждый из них (плюс члены семьи) тратит не меньше чем несколько тысяч долларов в месяц на проживание, продукты, товары обихода. Плюс к этому - рабочие места для местного населения, арендная плата государству. Материально это выглядит лучше чем открытие нескольких предприятий в захолустье. Потому и местное население не выступают обычно против открытия баз НАТо.
17:53 27.08.2007
О, здорово, Хубертус. Ты уж тут целый час и ничего плохого про Россию не сказал? Похвально, сынку, похвально!
18:44 27.08.2007
Хубертус, если ты так уверен в невозможности драки между Россией и НАТО, то в случае обратного я требую убежища в твоем жилище, с отдельной комнатой, телевизором и трехразовым питанием за твой счет...
