> Конституция любой страны подлежит изменениям, большим ли, меньшим ли. Мировая политическая ситуация постоянно меняется, любая нация стремится приспособится дабы выжить и занять лучшее место под солнцем. > Буду честным: Украина политически слабая страна относительно своих соседей России и ЕС, которые ведут борьбу за влияние на нее. Так или иначе нейтралитет мы не сохраним, да и не желает большая часть народа быть нейтральной страной. > \"Не своим умом\" сейчас живут все прогрессивные страны мира, Россия в том числе. Без блоков, союзов и обьединений выжить в глобальном мире трудно.
За всю Россию, я бы говорить не стал, уже только по тому что я здесь пишу. Россия находиться в стадии брожжения с неопределённым конечным результатом Возможно и прогнёться. Но есть надежда что и выздоровеет. Я надеюсь
> Без блоков, союзов и обьединений выжить в глобальном мире трудно.
Ну, а как же Финляндия, Австрия, Швейцария? Выживают. И не плохо
>> А на щёт Буша давайте не будем фантазировать, это дело не благодарное в политических дискусиях. >>
> > > Так, что, Вы не слышали и не читали этой его фразы? > Или Вас оскорбило то что я позаимствовал \"безумный Буш?\"
> ОН ЧТО, И ВАШ ПРИЗИДЕНТ ТОЖЕ? > Какой по счёту \"Самостийная\" штат США? Первее Джоржии (Грузии)или всё-таки сзади? > Почитайте о Вашем истином президенте
Странно как вы, россияне, больно переживаете выход бывших совецких республик из зоны вашего влияния. Столько грязи и презрения не лилось наверное даже на фашистов во время Второй мировой. И это лишь за то что мы выбрали самостоятельный, отличный от вашего путь развития. И при этом \"искренне\" называя нас братьями, единым народом. Как Вы думаете, господин Проходящий, перечитав все вышестоящие сообщения, кои были адресованы мне, какое мнение у меня сложится о россиянах и переубедило ли меня это в том что Украина, Белорусь и Россия должны быть вместе?
07:21 23.08.2007
Ха ха. Богуславчик, в интересную позу ты стал. Ваша страна, мол, такая-растакая и се тут. Не нравится наше отношение. Так это априори. Мы вас ругаем, это ведь для нашего светлого будущего. Отношения надо улучшать, но мы вас будем ругать и попрекать. А вы терпите, так мы и будем улучшать наши взамопонимание.
А теперь внимание - вопросы. 1) Почему в учебниках по истории в СССР не вспоминали про события в Батурине, но и умалчивали и про Сагайдачного. 2) Почему не покаитесь перед белорусами за помощь в \"оккупации\" их територий русскими, шведами, за совместные акции с пшеколитвяками? Можете за одно покаяться перед татарами Крыма, как потомков Крымского ханства, где ваши казачки своими набегами разоряли и уничтожали людей? 3) Вообще, почему не хотите покаяться за Сагайдачного? 4) Почему при клятых москалях територия бедной Украины увеличилась в 6 раз? 5) Почему вас так гнобили, что украинский до сих пор существует? 6) Почему голод 30-х был везде голодом, а у вас вдруг стал голодомором. Почему он так не называется у нас, ведь русских то пострадало больше? Тебе не кажется, что у вас паранойя? 7) Почему европейские страны не каются за события столетней и более давности? Почему \"покаявшаяся \" Германия выплатила России только одну треть репараций? Это она так покаялась?
Ждем ответов. А про Батурин ты зря. Я на ваших форумах только и вижу, что хохлонацики именно 20000 и вспоминают. Только эту цифру. Ты сам сказал, значит, они дураки. Да и вообще, кто у нас тут свидомый то? Ты просто обязан показать всю гадость России во ввсееем объеме! Давай дерзай. А про Батурин и предателя Мазепу почитай еще раз. Про целование креста, предательство, смерть сердюков, поведение казаков. А может мы на войне должны вести себя аки ангелы небесные. Нас убивают, а мы будем молится за жизнь убивающих?
09:34 23.08.2007
Гордый Орел! Я думаю, что на твои вопросы оранживые не ответят. Могу добавить еще один вопрос, касаемо конституции. Например, в Беларуси любое изменение конституции проводится через референдум. Почему нЫнешняя власть Украины НЕ ХОЧЕТ ПРОВОДИТЬ РЕФЕРЕНДУМ ПО ПОВОДУ АНТИБЛОКОВОСТИ И ПО ПОВОДУ ВСТУПЛЕНИЯ В НАТО?
> Я думаю, что на твои вопросы оранживые не ответят. > Могу добавить еще один вопрос, касаемо конституции. Например, в Беларуси любое изменение конституции проводится через референдум. > Почему нЫнешняя власть Украины НЕ ХОЧЕТ ПРОВОДИТЬ РЕФЕРЕНДУМ ПО ПОВОДУ АНТИБЛОКОВОСТИ И ПО ПОВОДУ ВСТУПЛЕНИЯ В НАТО?
Во-первых, причём здесь Белорусь? Она что, образец для подражания, как мегадержава? Пока будете на \"18-е\" сроки президентов \"выбирать\", вы не будете ни для кого примером (ну разве что для Венесуэл всяких). Во-вторых, Украина пока не вступает в НАТО и проводить референдум рановато. Но, конечно, мы туда стремимся.
\"РЕФЕРЕНДУМ ПО ПОВОДУ АНТИБЛОКОВОСТИ\" А когда принималась конституция, проводился референдум по этому поводу?
12:38 23.08.2007
Богуслав писал(а):
> Странно как вы, россияне, больно переживаете выход бывших совецких республик из зоны вашего влияния. Столько грязи и презрения не лилось наверное даже на фашистов во время Второй мировой. И это лишь за то что мы выбрали самостоятельный, отличный от вашего путь развития. И при этом \"искренне\" называя нас братьями, единым народом.
О какой самостоятельности Вы пишите? О самостоятельном выборе хозяина? Меня вот это более всего удивляет, Только выбрались из одного, по выражению некоторых Ваших сотоварищей, \"дерьма\", как тут же стремитесь в другое.
> Как Вы думаете, господин Проходящий, перечитав все вышестоящие сообщения, кои были адресованы мне, какое мнение у меня сложится о россиянах и переубедило ли меня это в том что Украина, Белорусь и Россия должны быть вместе?
Если Вы ссумируете то что я пишу в отношении той же Беларуси, на протяжении последних лет, то Вы поймёте, что при существующей ныне в РФ системе хищнического разграбления всего и вся, я не сторонник её вступления в Союз с Россией, по крайней мере, на прававх субъекта федерации. Но это не означает, что мы должны разойтись противоположными курсами. Тем более что ни наши народы, ни народ Белоруси не имеют друг к другу каких либо особых антипатий. чего не скажу об элитах. Но, как свидетельствует история, чаще всего, именно элиты склонны к предательству и продажи собственых народов.
13:13 23.08.2007
своих партнеров по Европейскому союзу в необходимости более взвешенных подходов в отношениях с Беларусью\". При этом Игорь Лиховый отметил, что \"Украина имеет свой взгляд на вопросы изоляции Беларуси\" и \"эта позиция не менялась, несмотря на изменения, происходившие на политическом Олимпе Украины\".
По словам украинского дипломата, \"ни одному белорусскому чиновнику не был запрещен въезд в Украину,.. ежегодно Украину посещает около 200 тыс. белорусских граждан\". При этом Игорь Лиховый отметил, что \"Украина имеет сбалансированную позицию по поводу введенных Евросоюзом ограничений по въезду ряда белорусских чиновников в страны ЕС\", передает \"Телеграф\".
По словам украинского посла, политика украинского государства остается \"открытой и предсказуемой\". \"Интеграция Украины в ЕС и НАТО не означает отказа от сотрудничества с другими государствами, в том числе с Беларусью - нашим стратегическим партнером\", - заверил Игорь Лиховый.
\"Украина и Беларусь - страны с большим транзитным потенциалом, и это ставит переда нами определенные задачи. Наши газо- и нефтетранспортные возможности ставят нас в условия особой мобилизации\", - считает украинский дипломат.
Также Игорь Лиховый отметил, что Украина готова оказать Беларуси содействие при строительстве АЭС. \"У нас есть определенный опыт в создании АЭС. Однако именно заказчик будет определять, кто будет делать соответствующие работы\", - сообщил посол Украины
> За всю Россию, я бы говорить не стал, уже только по тому что я здесь пишу.
> Россия находиться в стадии брожжения с неопределённым конечным результатом > Возможно и прогнёться. Но есть надежда что и выздоровеет. > Я надеюсь
А как же СНГ и ООН? Россия ведь является членом этих международных организаций.
> > Ну, а как же Финляндия, Австрия, Швейцария? Выживают. И не плохо
А вот как (абревиатура на украинском): Финляндия - ООН, СОТ, МБРР, ОБСЄ, МВФ, МФЧХіЧП, РЄ, ЄКА, ЄМС, ЄС. Австрия - ООН, СОТ, МБРР, ОБСЄ, ЄС, МВФ, ОЕСР, РЄ, ЕКА, ЕМС, МФЧХіЧП и др. Швейцария - ЄАВТ, СОТ, ОБСЄ, МВФ, ОЕСР, РЄ, ЄКА, МФКК. Глобализация, а что вы хотели.
00:31 24.08.2007
Богуслав Не трудитесь.Это международные организации. Мы же говорим о блоковых, военых. Данные страны не состоят в военно-политических блоках.
01:30 24.08.2007
ГордыйАрел писал(а):
> Ха ха. Богуславчик, в интересную позу ты стал. Ваша страна, мол, такая-растакая и се тут. Не нравится наше отношение. Так это априори. Мы вас ругаем, это ведь для нашего светлого будущего. Отношения надо улучшать, но мы вас будем ругать и попрекать. А вы терпите, так мы и будем улучшать наши взамопонимание.
Это не поза, это жизненная позиция, которая несколько отлична от Вашей. Но поскольку Вы априори не воспринимаете других позиций то Вам может показатьса что это поза. И страна моя не такая-расткая, просто она лучше и краше всех. Ваши ругания и попрекания в Украине создают еффект алергии, в худшем случае насморка. Поищите ка терпилова себе в других сторонах, с Украиной это не проходит.
> А теперь внимание - вопросы. > 1) Почему в учебниках по истории в СССР не вспоминали про события в Батурине, но и умалчивали и про Сагайдачного. > 2) Почему не покаитесь перед белорусами за помощь в \"оккупации\" их територий русскими, шведами, за совместные акции с пшеколитвяками? Можете за одно покаяться перед татарами Крыма, как потомков Крымского ханства, где ваши казачки своими набегами разоряли и уничтожали людей? > 3) Вообще, почему не хотите покаяться за Сагайдачного? > 4) Почему при клятых москалях територия бедной Украины увеличилась в 6 раз?
> 5) Почему вас так гнобили, что украинский до сих пор существует? > 6) Почему голод 30-х был везде голодом, а у вас вдруг стал голодомором. Почему он так не называется у нас, ведь русских то пострадало больше? Тебе не кажется, что у вас паранойя? > 7) Почему европейские страны не каются за события столетней и более давности? Почему \"покаявшаяся \" Германия выплатила России только одну треть репараций? Это она так покаялась?
Ответы: 1. Очевидно как ничто другое: не будет же СССР чернить так идеально выправленную совмесную историю. Россияне должны были выглядеть носителями культуры, а не варварами, иначе какой это \"старший брат\"? Тоже и с Сагайдачным, как это: украинский гетьман и поход на Москву? Вы еще скажите что если этого небыло написано в учебниках СССР то этого небыло вовсе 2. Только после вас и др. наций. Украина ведь не была инициатором этих грехов. А о Крыме Вы зря упоменули. Козаки лишь наносили превентивные удары, ведь южные земли Украины страдали от набегов татар. А вот тов. Сталин постарался наславу, устроив крымским татарам депортацию с их вековых земель. Кстати именно при независимой Украине татары начали масово возвращатьса на родину. 3. Сагайдачный герой Украины. Под его руководством украинско-польская армия совершила блистательный поход и после серии побед обложила Москву, которая политически капитулировала потеряв украинские и белоруские земли. 4. А это с какого временного рубежа начинать мерять. Если Вы о УССР то к ней перешли етнически-украинские земли (кроме Крыма). Кроме того некоторые земли Украина потеряла в пользу Польши (отсюда операция \"Висла\"). 5. Как говорили запорожцы: \"Козацькому роду нема переводу\", мы неистребимы, потому что сильны и едины. Или Вы хотите отрицать русификацию украинских земель?
> Ждем ответов. А про Батурин ты зря. Я на ваших форумах только и вижу, что хохлонацики именно 20000 и вспоминают. Только эту цифру. Ты сам сказал, значит, они дураки. Да и вообще, кто у нас тут свидомый то? Ты просто обязан показать всю гадость России во ввсееем объеме! Давай дерзай. А про Батурин и предателя Мазепу почитай еще раз. Про целование креста, предательство, смерть сердюков, поведение казаков. А может мы на войне должны вести себя аки ангелы небесные. Нас убивают, а мы будем молится за жизнь убивающих?
01:45 24.08.2007
ГордыйАрел писал(а):
> Ха ха. Богуславчик, в интересную позу ты стал. Ваша страна, мол, такая-растакая и се тут. Не нравится наше отношение. Так это априори. Мы вас ругаем, это ведь для нашего светлого будущего. Отношения надо улучшать, но мы вас будем ругать и попрекать. А вы терпите, так мы и будем улучшать наши взамопонимание.
Это не поза, это жизненная позиция, которая несколько отлична от Вашей. Но поскольку Вы априори не воспринимаете других позиций то Вам может показатьса что это поза. И страна моя не такая-расткая, просто она лучше и краше всех. Ваши ругания и попрекания в Украине создают еффект алергии, в худшем случае насморка. Поищите ка терпилова себе в других сторонах, с Украиной это не проходит.
> А теперь внимание - вопросы. > 1) Почему в учебниках по истории в СССР не вспоминали про события в Батурине, но и умалчивали и про Сагайдачного. > 2) Почему не покаитесь перед белорусами за помощь в \"оккупации\" их територий русскими, шведами, за совместные акции с пшеколитвяками? Можете за одно покаяться перед татарами Крыма, как потомков Крымского ханства, где ваши казачки своими набегами разоряли и уничтожали людей? > 3) Вообще, почему не хотите покаяться за Сагайдачного? > 4) Почему при клятых москалях територия бедной Украины увеличилась в 6 раз?
> 5) Почему вас так гнобили, что украинский до сих пор существует? > 6) Почему голод 30-х был везде голодом, а у вас вдруг стал голодомором. Почему он так не называется у нас, ведь русских то пострадало больше? Тебе не кажется, что у вас паранойя? > 7) Почему европейские страны не каются за события столетней и более давности? Почему \"покаявшаяся \" Германия выплатила России только одну треть репараций? Это она так покаялась?
Ответы: 1. Очевидно как ничто другое: не будет же СССР чернить так идеально выправленную совмесную историю. Россияне должны были выглядеть носителями культуры, а не варварами, иначе какой это \"старший брат\"? Тоже и с Сагайдачным, как это: украинский гетьман и поход на Москву? Вы еще скажите что если этого небыло написано в учебниках СССР то этого небыло вовсе 2. Только после вас и др. наций. Украина ведь не была инициатором этих грехов. А о Крыме Вы зря упоменули. Козаки лишь наносили превентивные удары, ведь южные земли Украины страдали от набегов татар. А вот тов. Сталин постарался наславу, устроив крымским татарам депортацию с их вековых земель. Кстати именно при независимой Украине татары начали масово возвращатьса на родину. 3. Сагайдачный герой Украины. Под его руководством украинско-польская армия совершила блистательный поход и после серии побед обложила Москву, которая политически капитулировала потеряв украинские и белоруские земли. 4. А это с какого временного рубежа начинать мерять. Если Вы о УССР то к ней перешли етнически-украинские земли (кроме Крыма). Кроме того некоторые земли Украина потеряла в пользу Польши (отсюда операция \"Висла\"). 5. Как говорили запорожцы: \"Козацькому роду нема переводу\", мы неистребимы, потому что сильны и едины. Или Вы хотите отрицать русификацию украинских земель? 6. Голодомор 32-33-х гг. как геноцид против украинского народа признали, если не ошибаюсь, 19 ведущих стран мира. Почитайте недавноразсекреченные архивные данные, воспоминания тех кто это пережил и поймёте. О пострадавших русских вообще впервые слышу. 7. Этот вопрос адресуйте европейским странам, которые не покаялись.
> Ждем ответов. А про Батурин ты зря. Я на ваших форумах только и вижу, что хохлонацики именно 20000 и вспоминают. Только эту цифру. Ты сам сказал, значит, они дураки. Да и вообще, кто у нас тут свидомый то? Ты просто обязан показать всю гадость России во ввсееем объеме! Давай дерзай. А про Батурин и предателя Мазепу почитай еще раз. Про целование креста, предательство, смерть сердюков, поведение казаков. А может мы на войне должны вести себя аки ангелы небесные. Нас убивают, а мы будем молится за жизнь убивающих?
А где нет дураков? Раскажите я туда жить поеду. Лично я был уверен что пострадавших было 6-7 тыс. о 20 000 впервые от Вас услышал.
02:13 24.08.2007
Проходящий писал(а):
> О какой самостоятельности Вы пишите? О самостоятельном выборе хозяина? > Меня вот это более всего удивляет, Только выбрались из одного, по выражению некоторых Ваших сотоварищей, \"дерьма\", как тут же стремитесь в другое.
Опять субьективная точка зрения. Украина НИКОГДА не искала хозяев, наоборот всегда боролась с таковыми. Но вас то понять можно вы б не против стать хозяевами, пофиг над кем, лишь бы стать.
> > Если Вы ссумируете то что я пишу в отношении той же Беларуси, на протяжении последних лет, то Вы поймёте, что при существующей ныне в РФ системе хищнического разграбления всего и вся, я не сторонник её вступления в Союз с Россией, по крайней мере, на прававх субъекта федерации.
Я не сумирую Ваши труды последних лет, признаюсь я и в глаза их не видел. Я хочу подвести итоговую черту под коментариями написанными к моим аргументам. И опять прошу Вас ответить на вопрос, от которого Ви уклоняетесь.
> Но это не означает, что мы должны разойтись противоположными курсами. Тем более что ни наши народы, ни народ Белоруси не имеют друг к другу каких либо особых антипатий. чего не скажу об элитах.
А давайте не будем зацикливаться на противоположных и совместных курсах, а просто каждый выберет свой. Белорусь мечтает жить с Россией? Ну и пожалуйста! Украина стремится в ЕС? Ну и флаг ей в руки!
> своих партнеров по Европейскому союзу в необходимости более взвешенных подходов в отношениях с Беларусью\". При этом Игорь Лиховый отметил, что \"Украина имеет свой взгляд на вопросы изоляции Беларуси\" и \"эта позиция не менялась, несмотря на изменения, происходившие на политическом Олимпе Украины\". > > По словам украинского дипломата, \"ни одному белорусскому чиновнику не был запрещен въезд в Украину,.. ежегодно Украину посещает около 200 тыс. белорусских граждан\". При этом Игорь Лиховый отметил, что \"Украина имеет сбалансированную позицию по поводу введенных Евросоюзом ограничений по въезду ряда белорусских чиновников в страны ЕС\", передает \"Телеграф\". > > По словам украинского посла, политика украинского государства остается \"открытой и предсказуемой\". \"Интеграция Украины в ЕС и НАТО не означает отказа от сотрудничества с другими государствами, в том числе с Беларусью - нашим стратегическим партнером\", - заверил Игорь Лиховый. > >
> \"Украина и Беларусь - страны с большим транзитным потенциалом, и это ставит переда нами определенные задачи. Наши газо- и нефтетранспортные возможности ставят нас в условия особой мобилизации\", - считает украинский дипломат. > > Также Игорь Лиховый отметил, что Украина готова оказать Беларуси содействие при строительстве АЭС. \"У нас есть определенный опыт в создании АЭС. Однако именно заказчик будет определять, кто будет делать соответствующие работы\", - сообщил посол Украины
По многим параметрам в Украины и Беларуси намного больше общего чем скажем в Украины и России. Украина как и Беларусь никогда не вела политики давления на партнёров, при этом обе страны всегда стремились отстоять свои интересы. Думаю если политика Лукашенко размораживания отношений с Европой будет иметь продолжение то Украина сможет стать первым партнёром и помощником Беларуси в этом деле.
Проходящий писал(а):
> Богуслав > Не трудитесь.Это международные организации. Мы же говорим о блоковых, военых. > Данные страны не состоят в военно-политических блоках.
А я и не писал о военно-политических блоках, я писал о блоках, союзах и обьединениях. Которые так или иначе налагают на страну обязаности и привязывают к определённому курсу и типу поведения в глобальной геополитике. Поэтому об нейтралитете можно говорить как о явлении относительном.
02:57 24.08.2007
Так на какой Ваш вопрос я не ответил? Может на этот?
> Как Вы думаете, господин Проходящий, перечитав все вышестоящие сообщения, кои были адресованы мне, какое мнение у меня сложится о россиянах и переубедило ли меня это в том что Украина, Белорусь и Россия должны быть вместе?
Да вроде ответил. Ну если ответ Вас не устроил, это Ваши проблемы
Так вольному воля. Плывите. Только зачем Вам наша гаваеь?
