На протяжениии многих лет Украина и Белоруссия проводят политику конфронтации с Россией, всё более сближаются с ЕС, США и НАТО. Большую роль здесь играют финансовые возможности США и европейских государств. Однако такая политика не соответствует мнению большого количества граждан Белоруссии и Украины, а лишь политической верхушке. Что вы думаете об отношениях РФ с Украиной и Белоруссией и размещением на их территориях военных объектов иностранных государств?
19:10 26.07.2007
Федерат-монархист писал(а):
> На протяжениии многих лет Украина и Белоруссия проводят политику конфронтации с Россией, всё более сближаются с ЕС, США и НАТО. Большую роль здесь играют финансовые возможности США и европейских государств. Однако такая политика не соответствует мнению большого количества граждан Белоруссии и Украины, а лишь политической верхушке. Что вы думаете об отношениях РФ с Украиной и Белоруссией и размещением на их территориях военных объектов иностранных государств?
1. Я рад, что Белорусия наконец-то одумалась и пошла по верному направлению развития. 2. Финансовые возможности России не настолько малы, что бы говорить о небывалых возможностях Европы и США. 3. Сознательная часть граждан Украины хотят жить хорошо. Лишь небольшая часть населения находящаяся в психиатрических лечебницах мечтают жить как в России(с теми же проблемами). 4. На территории Украины нет и ближайшие 10 лет(надеюсь, если Россия не начнёт военные действия в западном направлении)инностранных военных объектов не будет, кроме вашего флота. 5. Прощайте братья славяне, с вами было несравненно плохо на протяжении всех 350-ти лет, а хуже уже невозможно!!!!
19:29 26.07.2007
Mikl писал(а):
> partizan > Я от тебя ни одной умной фразы не слышал, какой-то бред оскорбления и голословная брехня, а когда читаешь мои посты постарайся понять смысл, а не искать знакомую букву, а понять тебе меня невозможно так надо было в школе буквы учить, не нравится тебе, что Россия проявляет интерес к своим территориям и своемуу народу попавшему в беду и разделённому из-за таких как ты, ну так тебе и таким как ты не место на Украине вали к своим хозяевам в США, а Украина всегда будет в зоне национальных интересов России.
забирайте свой народ! почему же вы пишите о еврях(вернее о русских евреях) \"не нравится валите из России\". По распихивали во времена империи и советского союза, а теперь отсаивают на территории уже не вашего государства какие то надуманые же вами проблемы.
19:32 26.07.2007
Mikl писал(а):
> Прощай and, ты навсегда покидаешь Украину?
да нет это Украина навсегда покидает Россию..........
11:44 27.07.2007
Mikl писал(а):
> and > Проясню ели не ясно, евреи живут в Израиле, а Украина является частью России, так что покинь украину сам вместее с partizanом и ему подобными нацистами, и для Украинского народа будет happy end, её наконец-то перестанут рвать на части такие как вы и дадут ей спокойно развиться.
никто кроме России Ураину на части не рвёт. А парадокса Российской империи(и СССР, и Российской федерации и т.п. и т.д.) \"Государство великое, а народ по жизни нищий и ущербный\" с нас хватит. И это не Российская земля заруби себе на носу. А то счас будем разбираться и выяснем что до Урала это всё наши земли,понял?
12:46 27.07.2007
ГордыйАрел Придурок!!! научись говорить а не нажимать клавиши ctrl+c и ctrl+v. Никто неговорил о великой хохляндии. Сотый раз повторяю никто расправляется с вашим языком, так как это делала советская власть с украинским. Ваше правительство делает всё для того, что бы восток отсоеденить и настроить против Украинской Государственности. Проблема сейчас в Украине такая же как и в России- бандитская власть!!
12:54 27.07.2007
Gea_st Украина всегда получала зерна для своих нужд с лихвой. Проблема опять во власти. Весь урожай, начиная с уборочной, скупается частными лицами и продаётся на запад. Продаётся абсолютно ВЕСЬ!!! А потом Украина покупает его по цене втри раза завышенной. Все проблемы с хлебом в Украине создавались и создаются исскуственно, это уже тысячу раз доказано!!!!
>> Все проблемы с хлебом в Украине создавались и создаются исскуственно, это уже тысячу раз доказано!!!!
> > > Ну вот как обидно. А я то думал, что во всех бедах только москали виноваты.
Твоя ирония никчему, ты всем нам приписываешь радикальныен настроения кого то одного которого мы даже духом неслыхали. У вас таких тоже хватает с лихвой!!!
> Хохло - бандеровский геноцид русского народа! > > > Рекомендую! > > Приведу большую часть: > > А теперь вернемся в 2007 год: > Начиная 1991 года сокращаются часы изучения русского языка и литературы, перекрывается доступ к русским СМИ, будь то телевидение, газеты или радио; насаждается агрессивная русофобия и национализм, история исковеркана так, что волосы встают дыбом; официальная переписка ведётся только на «украинском», «украинский язык», сознательно отдаляется от русского, путём введения новых слов: велосипед - ногокрут, гинекололог - пихвоглядач, бинокль - дальногляд, акушерка - пупоризка, ефир - етер, аукцион - авкцион. пре-зерватив - гомоцюцюрник, дети - детлохи. Кащей Бессмертный -Чахлык Нэвмэрущий, Чебурашка - Дыбы-лятко. Раньше даже пытались переделывать русские фамилии, например, Пушкин - Гарматнык. Доходит до такого маразма, как дублирование русских фильмов и введение обязательного обучения на «украинском» в регионах, где практически все говорят на русском. В новых «украинских» изданиях \"Тараса Бульбы\" вы больше не найдёте упоминаний о России - «украинские» казаки, в оригинале называвшие себя русскими, теперь в «украинском» переводе называют себя украинцами. Переход на латиницу уже спланирован и объявлен, но по-ка затягивается. Количество русских школ за годы \"ненадежности\" сократилось в 10 раз ПРОТИВ воли граждан (по крайней мере их никто не спрашивал), знаете ли Вы: > - что Украина в лице государства не предоставляет права своим гражданам выбирать язык обучения своих детей? - Что в \"незалежной\" нет НИ ОДНОГО ВУЗА и детского сада со статусом русскоязычный? - Что во многих областях нет НИ ОДНОЙ русской школы?
> - Что Украина более 10 (!!!) лет срывала под любыми предлогами ратификацию европейской языко-вой хартии? А ратифицировав ее ведет себя как последнее дерьмо, отказываясь передавать ратифика-ционную грамоту на депонирование в Совет Европы, после чего начнется автоматический контроль ее выполнения? > - Вы слышали, что государство Украина не хочет даже знать мнения граждан по языковому вопросу, называя любой референдум на данную тему \"антиконституционным\"? От многих учебных заведений остались одни названия - если раньше преподавателей вывозили насильно, то в 90-х гг. они выехали сами после проведения соответствующей кампании в демократических СМИ (мол, полетели туда, там много вкусного). О том, что представляют собой вчерашние ПТУ, ставшие вдруг академиями, мы даже не говорим. Относительно переименования географических названий украинские власти тоже всё сделали в соот-ветствии с фашистскими планами: есть и улица Джохара Дудаева (бывшая улица Лермонтова во Львове), ибо враги русских - лучшие друзья «украинцев»; в том же Львове есть ул. Джона Леннона и ул. Джорд-жа Вашингтона (бывшие ул. Пушкина и ул. Суворова), есть там и улица Бандеры (друзья фашистов - тоже лучшие друзья «украинцев», т.к. они враги России). Памятники бандеровцам и жертвам комму-низма красуются в Ровно и других городах Украины, а в том же фашиствующем Львове даже имеется памятник Владимиру Кубийовичу - идеологу и главному организатору приснопамятной дивизии СС \"Галичина\". В технологиях мы всё больше зависим от западных стран. Постоянное сокращение числа классов в школе во время второй мировой показало себя крайне неэффективно - народ волновался и массово уходил в партизаны, поэтому теперь сокращают не годы, а учебную программу. Вспомним обо всех этих валеологиях, усиленной физкультуре, кара-тэ и прочих нововведениях последних лет. Особо проявившим себя на ниве русофобии дядя Сорос даст грант на обу-чение где-нибудь в Германии или даже - страшно сказать! - в самой Америке (то, что Америка аж на 49-м месте в мире по уровню образования, при этом никого не интересует). У остальных обычно всё равно нет денег на подобные поезд-ки. Американские фашисты в нынешней Украине - естественно, самые почётные фашисты. В авгу-сте 2002 года Дэвид Дюк - руководитель самой большой американской фашистской организации \"Ры-цари ККК\" - получил почётную докторскую степень от Киевского Университета. О стерилизации и абортах вам расскажут много хорошего в любом финансируемом Западом центре планирова-ния семьи. Видать, чем-то «украинцы» Западу всё-таки не угодили, даже в самостийном виде. Сектантство цветёт буйным цветом. Скажем решительное нет государственной политике Украины, уже сегодня калечащей судьбы миллионов людей, растаптывающей их человеческое достоинство, деформирующей их сознание ложью, не-навистью, ощущением этнической и моральной ущербности. И смысл ее отнюдь не в защите и поддержке «ридной мовы», а в намеренном и зловредном искоренении в Малороссии всяких следов ее русскости: будь то язык, книжка, безобидный водевиль или надпись на придорожном указателе. Все, абсолютно все подвергается тотальному уничтожению. «Украинский язык» или «мова» - искусственно сконструированная из южнорусского наречия русского языка - «химера», внедряемая насильственными методами на протяжении более чем 100 лет всеми режимами, под которыми находился и находится ныне русский народ (русский этнос) на территории нынешней Украины (польским, австрийским, большевистским и теперь- «самостий-ным»), в целях «превращения» русских в «украинцев»- новую «нацию», отторжения тем самым ис-конно русских земель от России, ослабления русского этноса и создания на границе с Россией самого русофобского государства в мире. Другими словами - создание и внедрение «мовы» есть значительная часть Большого Антирусско-го Проекта, реализуемого Западом в отношении нас с Вами. И единственный способ борьбы с подобными технологиями - это не слушать Запад, не слушать грандоедов, всяких купленных эмигрантов, реэмигрантов и прочую нечисть, а держаться вместе. > За русский язык! За русскую культуру! За нас с Вами!
Это нацистко-фашисткая статья хотя бы, с того что вы присваиваете и считаете чужие земли своими, превозносите свою нацию над всеми остальными. Ты хоть бы думал какие ты заявления здесь кидаешь
>> 2. \"Жополизия\" - это ты о ком и почему? Аргументы, пожалуйста! > > > > Это я по поводу общения некоторых белоруских форумчан с некоторыми российскими. > > Вот это ништяк! Сябр, и ты предлагаешь с этим ...... по хорошему?! > Но это типично для нациков - говорить \"не с ариями\" можно только с руганью и обвинениями во вснх бедах >
>
>> У вас таких тоже хватает с лихвой!!!
> > > Поконкретнее
на себя со стороны посмотри ты же клон Жириновского Россия стремительно идёт к ФАШИЗМУ
>> Это нацистко-фашисткая статья хотя бы, с того что вы присваиваете и считаете чужие земли своими, превозносите свою нацию над всеми остальными. > > Ты хоть бы думал какие ты заявления здесь кидаешь > > Слушай, детсадовский, я не собираюсь играть в твои игры - кто кого больше фашист. Повторяю для помаранчевых - русские - это одно целое. Украинцы - это полонизированные русские, в то время как русские в России сохранили свое собственное имя. Не пиз-и о чужих землях. Вся это игра в украинцев - дело нациков, особенно активизировавшихся во время национальной вольготы при коммунистах. Но коли вы такие незалежные ТО И ЧЕРТ С ВАМИ И ФЛАГ ВАМ КУДА ПОЛАГАЕТСЯ. Только обсирать и превирать прошлое не надо > > >
>> Хохло - бандеровский геноцид русского народа! >> >> >> Рекомендую! >> >> Приведу большую часть: >> >> А теперь вернемся в 2007 год: >> Начиная 1991 года сокращаются часы изучения русского языка и литературы, перекрывается доступ к русским СМИ, будь то телевидение, газеты или радио; насаждается агрессивная русофобия и национализм, история исковеркана так, что волосы встают дыбом; официальная переписка ведётся только на «украинском», «украинский язык», сознательно отдаляется от русского, путём введения новых слов: велосипед - ногокрут, гинекололог - пихвоглядач, бинокль - дальногляд, акушерка - пупоризка, ефир - етер, аукцион - авкцион. пре-зерватив - гомоцюцюрник, дети - детлохи. Кащей Бессмертный -Чахлык Нэвмэрущий, Чебурашка - Дыбы-лятко. Раньше даже пытались переделывать русские фамилии, например, Пушкин - Гарматнык. Доходит до такого маразма, как дублирование русских фильмов и введение обязательного обучения на «украинском» в регионах, где практически все говорят на русском. В новых «украинских» изданиях \"Тараса Бульбы\" вы больше не найдёте упоминаний о России - «украинские» казаки, в оригинале называвшие себя русскими, теперь в «украинском» переводе называют себя украинцами. Переход на латиницу уже спланирован и объявлен, но по-ка затягивается. Количество русских школ за годы \"ненадежности\" сократилось в 10 раз ПРОТИВ воли граждан (по крайней мере их никто не спрашивал), знаете ли Вы: >> - что Украина в лице государства не предоставляет права своим гражданам выбирать язык обучения своих детей? - Что в \"незалежной\" нет НИ ОДНОГО ВУЗА и детского сада со статусом русскоязычный? - Что во многих областях нет НИ ОДНОЙ русской школы?
>> - Что Украина более 10 (!!!) лет срывала под любыми предлогами ратификацию европейской языко-вой хартии? А ратифицировав ее ведет себя как последнее дерьмо, отказываясь передавать ратифика-ционную грамоту на депонирование в Совет Европы, после чего начнется автоматический контроль ее выполнения? >> - Вы слышали, что государство Украина не хочет даже знать мнения граждан по языковому вопросу, называя любой референдум на данную тему \"антиконституционным\"? От многих учебных заведений остались одни названия - если раньше преподавателей вывозили насильно, то в 90-х гг. они выехали сами после проведения соответствующей кампании в демократических СМИ (мол, полетели туда, там много вкусного). О том, что представляют собой вчерашние ПТУ, ставшие вдруг академиями, мы даже не говорим. Относительно переименования географических названий украинские власти тоже всё сделали в соот-ветствии с фашистскими планами: есть и улица Джохара Дудаева (бывшая улица Лермонтова во Львове), ибо враги русских - лучшие друзья «украинцев»; в том же Львове есть ул. Джона Леннона и ул. Джорд-жа Вашингтона (бывшие ул. Пушкина и ул. Суворова), есть там и улица Бандеры (друзья фашистов - тоже лучшие друзья «украинцев», т.к. они враги России). Памятники бандеровцам и жертвам комму-низма красуются в Ровно и других городах Украины, а в том же фашиствующем Львове даже имеется памятник Владимиру Кубийовичу - идеологу и главному организатору приснопамятной дивизии СС \"Галичина\". В технологиях мы всё больше зависим от западных стран. Постоянное сокращение числа классов в школе во время второй мировой показало себя крайне неэффективно - народ волновался и массово уходил в партизаны, поэтому теперь сокращают не годы, а учебную программу. Вспомним обо всех этих валеологиях, усиленной физкультуре, кара-тэ и прочих нововведениях последних лет. Особо проявившим себя на ниве русофобии дядя Сорос даст грант на обу-чение где-нибудь в Германии или даже - страшно сказать! - в самой Америке (то, что Америка аж на 49-м месте в мире по уровню образования, при этом никого не интересует). У остальных обычно всё равно нет денег на подобные поезд-ки. Американские фашисты в нынешней Украине - естественно, самые почётные фашисты. В авгу-сте 2002 года Дэвид Дюк - руководитель самой большой американской фашистской организации \"Ры-цари ККК\" - получил почётную докторскую степень от Киевского Университета. О стерилизации и абортах вам расскажут много хорошего в любом финансируемом Западом центре планирова-ния семьи. Видать, чем-то «украинцы» Западу всё-таки не угодили, даже в самостийном виде. Сектантство цветёт буйным цветом. Скажем решительное нет государственной политике Украины, уже сегодня калечащей судьбы миллионов людей, растаптывающей их человеческое достоинство, деформирующей их сознание ложью, не-навистью, ощущением этнической и моральной ущербности. И смысл ее отнюдь не в защите и поддержке «ридной мовы», а в намеренном и зловредном искоренении в Малороссии всяких следов ее русскости: будь то язык, книжка, безобидный водевиль или надпись на придорожном указателе. Все, абсолютно все подвергается тотальному уничтожению. «Украинский язык» или «мова» - искусственно сконструированная из южнорусского наречия русского языка - «химера», внедряемая насильственными методами на протяжении более чем 100 лет всеми режимами, под которыми находился и находится ныне русский народ (русский этнос) на территории нынешней Украины (польским, австрийским, большевистским и теперь- «самостий-ным»), в целях «превращения» русских в «украинцев»- новую «нацию», отторжения тем самым ис-конно русских земель от России, ослабления русского этноса и создания на границе с Россией самого русофобского государства в мире. Другими словами - создание и внедрение «мовы» есть значительная часть Большого Антирусско-го Проекта, реализуемого Западом в отношении нас с Вами. И единственный способ борьбы с подобными технологиями - это не слушать Запад, не слушать грандоедов, всяких купленных эмигрантов, реэмигрантов и прочую нечисть, а держаться вместе.
>> За русский язык! За русскую культуру! За нас с Вами!
> > > Где здесь неправда? Покажи пальцем, умник.
Спервой строчки, а дальше читать даже времени нет да и смысла. Где факты что с 1991года ущемлялась пресса на русском языке, какая газета, ко глав. ред. и какого числа? На хера свои фантазии здесь выкладывать???? А чувак который Шевченка обкакал, я тебе так скажу если мысли и врпавду маньячие так подругому эти сихи он и непоймёт и ты тоже, извращенцы херовы!!!!
17:56 27.07.2007
ГордыйАрел ещё прошу раз почитай вот эту статью основанную на цифрах и фактах, а недомыслах
Процесс украинизации 20-х годов можно назвать насильственной украинизацией только закрыв глаза, уши и отключив мозги Процесс смены языка государства есть процесс длиной в десятилетия со своей политикой, стратегией, планом (опыт Чехии, Словакии, Италии, Франции и др. стран). Да и корректно ли называть тот процесс коренизации в Украине украинизацией? В СССР это видно на процессе русификации, имевшей свою стратегию, план, политику, силовые методы (КГБ), контроль, шаблоны, отработанный подход и т.п. и имевшей место по всей территории СССР. Результатом мы имеем массу людей, говорящих на \"суржике\". Убеждённые русскоязычные в этом случае тыкают пальцем и говорят о геноциде против русских, приведшем к такому итогу (т.е. русскоязычных довели насильственной украинизацией до такого состояния, что люди уже не могут говорить чисто по-русски). Видимо они и сами прекрасно понимают, что взрослый русскоязычный человек за годы, минувшие после 1992 года аж никак не сможет так измениться даже при репрессивных методах украинизации. Дело в другом: на лицо процесс русификации украиноязычного человека в УССР, в результате чего многие, так и не перейдя на русский, (практически все они выходцы из села) уже успели \"конкретно\" подзабыть свой родной украинский! Надо же, так выкрутить всё наизнанку! Мне достаточно примера своих родителей и других своих родственников. Пусть мне кто-то ответит: кто, как, почему и для чего сделал так, что я говорю по-русски с детства, хотя еще моя мама говорила с детства по-украински? Ответьте сами себе, т.к. я знаю ответ на этот вопрос.
Может в Москве не могут простить Украине то, что некоторые русские называют свеклу буряком и это называют украинизацией?
И потом, по данным переписи в Российской Империи 1897 года только 11,7% всего населения Украины (Малороссии, российской части Украины) назвали себя русскими. Неоспоримым являтся факт, что русскоговорящее население украинских земель было и есть в основном городским населением, а на 1897 год это - городское население - только 16% населения. То есть в городах примерно треть (грубо подсчитывая) приходилась на русских. По состоянию на 1923 год доля украинцев в промышленных центрах левобережья составляла 38% в Харькове, 28% в Запорожье и 16% в Днепропетровске; на 1933 год в результате урбанизации цифры изменились на 50%, 56% и 48% соответственно к перечисленным городам. В общем доля украинцев на украинских землях упала с 95% в 1800 году до 80% в 19 веке.
Что же мы имеем? Русскоговорящее население в количестве примерно 12% или немного больше, живущее в городах, прибыло в Украину по \"комсомольским путевкам\", повесткам и т.п. состоявшее в большинстве своем из чиновником, армии, пролетариата, коммунистов (в 1923 году 57% членов РКПб) и т.п. К русскоговорящим можно прибавить и другие национальные меньшинства поляков и евреев, традиционно селившихся также в городах.
Теперь посмотрим на эти цифры, на этнический состав Украины того периода и ответим на вопрос: \"Кого же все-таки украинизировали в Украине в 20-е годы?\" Неужели украиноязычное сельское большинство, часть которого со временем переселилась в города? Может номенклатурный аппарат РКП(б), составлявший на 57% из этнических русских? Да и насколько вообще корректно называть перевод на украинский язык партийных номенклатурщиков, образование, делопроизводство на украинский язык насильственной украинизацией? Особенно если учесть, что доля самого городского населения постепенно увеличивалась за счет украинцев из сел, для которых украинский язык и так был родным. Все это был маскарад для привлечения в ряды коммунистов коренного населения республик членов СССР, что имело место во всех республиках СССР, а не только в УССР; а то почитав статьи РДУ можно подумать что украинизировали весь СССР.
Вся большевицкая пропаганда строилась на противопоставлении себя к царскому строю, в том числе и в национальном вопросе. Подобные антицарские лозунги требовали от коммунистов УССР (в подавляющем большинстве русских и евреев) не только слов, но и дел, тем более они и сами замечали, что чем больше их слова расходятся с делами, тем хуже у них обстоят дела. Для решения этой проблемы ЦК и решило поднять количество украинцев в рядах КПУ, а также украинизировать чиновнический аппарат, чтобы не отталкивать от себя рядовых граждан - сырьевой материал для воспитания гомосоветиуса.
Фундаментом для политики украинизации стал декрет от 30.04.1925 \"О мерах по срочному проведению полной украинизации советского аппарата\". Стоит напомнить, что большинство чиновников аппарата составляли русские и евреи. Так что, проанализировав этнический состав населения, сразу становится ясным, что никакой насильственной украинизации населения не было. Был перевод гос.аппарата на украинский язык (никто этого и не отрицает). Но только гос.аппарата, люди же, для которых украинский язык и так был родным, от этого не страдали (80,1% украинцы). Да и как должно было быть, если украинцы ну никак не шли в ряды КПУ?
Современные уродливые политики рассматривают историю исключительно как застывшие кадры без их привязки к прошлому и будущему. Следуя этой тактике, они, для прикрытия своего лицемерия, постоянно \"молотят воду\" и ходят вокруг этой украинизации гос.аппарата, выдавая его за насильственную украинизацию всего населения. А теперь скажите, обязан ли гос.служащий знать язык 80% населения или нет? Я считаю, что абсолютно беспочвенно называть процесс изучения чиновниками языка, являющегося родным для 80% населения УССР, насильственным.
С другой стороны (если судить до конца по делам), нужно отдать должное периоду 1922-1926 годов, т.к. это был хоть и маскированный, вынужденный трюк советов, но все-таки важный и нужный глоток воздуха для нации, позволивший задержать дыхание на долгие годы русификации.
12:38 01.08.2007
Ввиду того, что админ заставил меня перегистрироваться, я тот же Gea_st, но под ником \"Русский белорус\"
14:04 02.08.2007
and писал(а):
> А то счас будем разбираться и выяснем что до Урала это всё наши земли,понял?
Ну вы загнули батюшка. Вы Киев фактически к Москве приравняли по имперским амбициям.
И я думаю все Россияне были бы только рады еслиб Киев стал имперской альтернативой имперской Москве. И считал своими землями все земли насленные Русскими, Украинцами, Белоруссами.
В этом случае Киев, предложи он хороший имперский поект смог бы стать столицей империи от Львова до Владивостока.
Но к сожалению это невозможно. Ибо не могут претендовать на империю государства, сырьевые придатки( Казахстан, Россия), чистящие сапоги сильных мира сего( Украина) либо дотационные родственники(Беларусь) вряд ли смогут построить империю.
И к сожалению мы сегодня наблюдаем убогую национализацию Русских, Белорусов, Украинцев. У вас есть только желание жить в национальных, а не имперских границах. Что уж говорить раз жертвой данной тенденции стал \"Третий Рим\".
А ведь куда бы проще было оборонять внешние границы империи, чем спорить насчет внутренних - национальных.....................
