Правила форума | ЧаВо | Группы

Внешняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Преодоление смутного времени. Возврат мирового лидерства.

  Odessit
Odessit


Сообщений: 69
21:57 03.06.2007
Да кстати, российская знать говорила по-французски вроде.... а до этого по-немецки.... на каком языке стало говорить крестьянство?? Правильно.... на своем же... москальском
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Odessit
Odessit


Сообщений: 69
22:05 03.06.2007
:-I писал(а):
> Кстати, когда я говорил о клоунаде я имел в виду и игнорирование законов, своевольное поведение президента. Где тут демократия?
quoted1

А я разве говорил, что у нас образец демократического государства?? Идеал?? Да если б в дополнение к тому, что перечислил еще все законы соблюдали... то была б золотая эра какая-то в Украине... Все-таки совдепия так просто не уходит...
У нас тут не только президент своеволит... у нас иногда и взятки берут... и воруют... и по-крупному.... и даже (шепотом) премьер - бывший ЗЭК....

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Odessit
Odessit


Сообщений: 69
20:40 04.06.2007
:-) писал(а):
Развернуть начало сообщения


>
> Вопрос в эту же тему: Когда вы сами себя начали называть «украинцами» (в смысле не русскими по национальности)?
> Иначе что-то не получается - ты уж определись, кто вы - Украина или Русь? Когда появились нерусские украинцы на землях Руси Киевской? Откуда – с какой такой «окраины» они заявились на Русь?
quoted1


Начну с конца.. с последних вопросов...
Давайте на секунду (можно минуту) представите (это тяжело, я знаю, соберите мужество в кулак ) что россияне нынешние - это не руссы... ну давай назовем их народ \"икс\"....

Теперь возьмем территорию нынешнего государства Украины...
Нерусских украинцев на этой территории не было и нет... руссы, украинцы - название одного и того же народа, жившего и живущего из столетия в столетие на этой земле.... На этих землях жил один народ.... славяне... руссы... украинцы.... разные названия одного и того же народа в разные исторические этапы..... массового исхода людей с этих земель последние тысячелетия замечено не было.....

Так когда же произошла очередная смена названия у народа? Ну где-то после того, как было своровано историческое имя народа.. другим народом.... Украинцы то знали, что они не московиты.... посему чаще стали употреблять то название своей страны, которое они использовали и раньше для \"внутреннего\" так сказать потребления..... произошло это где-то в течение 17-го века, мне думается.....

А кто же тогда этот народ икс? Ну если обобщать все, что было сказано до этого, то это - \"испорченные украинцы\"... причем очень сильно... до неузнаваемости....

Потому Русь, русские, украинцы - одно и то же....

Московия, угро-финно-тюрки, россияния - одно и то же....


Теперь что касается \"украин\".... все это обобщение говорит о том, что от тезиса \"окраина\" москали ушли и пришли все-таки к понятию \"земля, страна, родина\".... ну я рад, ведь это главное в этом смысле.... теперь понятно, почему русичи выбрали это слово, когда их лишили своего... исконного....


:-) писал(а):
>
> Были русскими землями, но Русью не были. Уши как-то режет формулировочка. Почеиу пишешь только про 10-13 вв, а дальше как, не работает?
>
quoted1

ну не режет вовсе.... Ангола - французская территория была, но не было Францией... аналогия ясна?

Вот любите Вы спрашивать, что было дальше? Я ж не знаю что именно в \"дальше\" Вас интересует....
>
> Теперь еще о азиатчине. Насколько азиатски племена, с кем соприкоснулись славяне - чудь, карелы, ливы, жемайты, сумь, латгалы, эсты и т.д. Почему-то \"поглотили\" именно мордва, чудь, которые в военно-политическом и культурном плане отставали от славян. Монголы, ты писал, были мощным культурным пластом. Это кочевники, по степям бегающие да еще с великим культурным пластом.
>
quoted1

Ну речь не шла о поглощении... речь шла об ассимилировании.... речь о том, что вместо того, чтобы изучать историю моего народа и выдавать ее за свою.... проследили бы историю чудь, мурома, веси и других народов, которые проживали на ваших землях...

где они? Они все снялись и ушли? Вы их истребили без остатка?? Да вроде нет... где же вы...ауууу? Вы - это они и есть.... вы - их потомки...
вот и изучайте их историю.... и проанализируйте... как они, смешавшись с русами... образовали гремучую смесь, которая теперь не может разобраться сама в с ебе....

Кочевники пришли на Русь и образовали свое государство - Золотая Орда.... перед этим разгромили передовые армии того времсени, взяли хорошо укрепленные города, используя самое современное по тем временам осадное оружие... не все так просто....
Но даже если говорить о кочевниках, я бы понимал под культурным пластом больше, чем архитектура и живопись... я бы сюда отнес мировоззрение, образ жизни, традиции и т.п. смотрите шире на вещи....
> Как культура монголы были нейтральны по духу, не насаждали какую либо религию, не трогали церковь, не меняли язык. Ты снова и снова факты влияния выдаешь за ассимляцию. Хорошо, проведи эксперимент, возьми какой нибудь свой пост и подсчитай, сколько там слов монгольского происхождения. Главная беда тех лет - разорение страны, отбрасывание культуры на пару веков назад.
>
quoted1

даже не буду стараться... просто навскидку то, что приходит в голову не задумываясь:
карман,
кафтан,
колпак,
чердак,
сарай,
арбуз,
карапуз,
деньга,
серьга,
тайга,
базар,
башка,
ДО БЕСКОНЕЧНОСТИ можно........
>
> И еще вопрос, от куда у тебя столько ненависти к нашей стране? Под русским началом объединилась наконец ваша страна. В \"совдепии\" вместе делили радости и горе, и Россия одеяло на себя не тянула.
> Или тебе вместо России нужен идеал??? Да если бы...
quoted1

Особой ненависти нет.... просто грустно из-за того, что много горя Вы нам принесли... Сейчас-то главная задача, как по мне не перевернуть страницу и забыть.... а разобраться во всем до конца.... понять что именно мы себе сделали своими руками... а что нам принесли.... чужаки.... те, кто украл нашу историю, наше имя... те, кто практически уничтожил язык... культуру.... превратил украинцев в изгоев на своей земле... заставил стесняться своей национальности... какая ненависть ведь ничего не изменишь... однако ошибки свои надо знать... и вдалбливать в голову детям.... чтоб не повторяли судьбу своих предков.....

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Odessit
Odessit


Сообщений: 69
20:57 04.06.2007
Интер писал(а):
> ...Строй свободный от эксплуатации обычных людей,от рабства!Почему при демократии тот кто обладает деньгами-все,а остальные люди ничто?Тот кто обладает деньгами,причем полученные за счет труда других,может и так называемый закон обойти,все время в демократических странах это практикуется в том числе в развитых,т.е.формально закон один для всех но на деле все обстоит иначе!Т.е. если человек не обладает имуществом его не считают человеком как таковым,все что угодно с ним могут сделать и суды не помогают,в обычных спорах между гражданами как правило конечно выигрывает тот кто более прав,но когда дело доходит до спора с каким-нибуть бизнесменом или олигархом,nen тут то и начинается самое интересное,суд выносит решение в пользу,как правило,более обеспеченной стороны.Т.е.богатые защищены со всех сторон,мало того что они угнетают бедных,строят свои состояния на их костях,так выходит еще и то что богатый всегда прав!
quoted1

Да, нельзя не согласиться, во многом правда.... но проблема в том, что любая другая форма правления, что существует на сегодня, еще хуже во-первых, и может отторгаться народами, привыкшими к демократии во-вторых....
При демократии у Вас есть хотя бы возможность обратиться в суд... при тоталитаризме людей же просто убивает государство и до суда дело может и не дойти... ну совдепию же мы помним... людей казнили массово без вины...
При демократии правила игры известны... и любой с большей или меньшей долей успеха может добиться многого в жизни.... при тоталитаризме народ ВСЕГДА - раб, а правящая верхушка ВСЕГДА обладает благами жизни....
При демократии продажный политик боится хотя бы тени подозрений состороны свободной прессы.... в тоталитарном государстве нет не только свободной прессы, но и нет продажных политиков даже... потому как они обладают безграничной властью и им нечего и незачем продавться.....
Я понимаю, что многие скажут, что в т.н. \"демократических\" странах очень много из того, что я перечислил работает не всегда и часто не работате вовсе, но они-то к этому стремятся... они к этим правилам идут... тяжело.... столетиями... однако идут...
Как тяжело сейчас Украине даются эти уроки... мы вынуждены за несколько лет проходить то, что народы проходили столетиями.... однако как-то процесс идет... главное мирно....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Беларус
1979-1989


Сообщений: 9296
21:00 04.06.2007
Потому Русь, русские, украинцы - одно и то же....
Не согласен с этим, потому как украинцы и русские это название народов, а вот формировались они позже нежели была Киевская Русь.Кроме того, была ещё и Белая, Красная, Чёрная Русь.Вот такие дела.
А дальше было ВКЛ, где все жили более менее мирно друг с дргом пока не пришли поляки, и Речь Посполитая, в которой поляки всячески старались задавить и формирующиеся понятия типа литвин, беларусец, литвинский шляхтич. Пришло окатоличивание, ополячивание. Потом это сменилось русификацией и переводом в православие, правда не такой интенсивный он был как окатоличивание, но внушительный. А потом пришло право наций на самоопределение, а потом, довольно быстро по историческим меркам, и независимость.Вот что было потом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Odessit
Odessit


Сообщений: 69
21:49 04.06.2007
Беларус писал(а):
> Потому Русь, русские, украинцы - одно и то же....
> Не согласен с этим, потому как украинцы и русские это название народов, а вот формировались они позже нежели была Киевская Русь.Кроме того, была ещё и Белая, Красная, Чёрная Русь.Вот такие дела.
> А дальше было ВКЛ, где все жили более менее мирно друг с дргом пока не пришли поляки, и Речь Посполитая, в которой поляки всячески старались задавить и формирующиеся понятия типа литвин, беларусец, литвинский шляхтич. Пришло окатоличивание, ополячивание. Потом это сменилось русификацией и переводом в православие, правда не такой интенсивный он был как окатоличивание, но внушительный. А потом пришло право наций на самоопределение, а потом, довольно быстро по историческим меркам, и независимость.Вот что было потом.
quoted1

Я вот все хочу призвать Вас как-то по-другому на это посмотреть.... это в советской традиции было изучать историю какими-то формациями... сегодя феодализм, завтра - капитализм и все сразу другое.... сегодня капитализм... а потом социализм и всю жизнь строим снуля, предварительно от всего отказавшись... а потом с 1980 года сразу коммунизм....

Я вот хочу Вас призвать посмотреть на историю в виде неразрывной цепочки сменяющих друг друга поколений людей... людей, которые живя в определенных климатических особенностях, окруженные красотой и благодатной, благодарной природой... тысячелетиями формировали нацию... народ с определенным укладом жизни, с ее философией.... с религией, которая была неразрывно связана с природой... с языком... прекрасным... мелодичным, певучим.....
Сюда приходили чужаки... со своими ценностями.... часто уходили потом с ними же....

Иногда народ что-то брал от соседей... так происходит всегда, оно и понятно.... народ-то не жил изолированно.... иногда что-то давал соседям.... но сохранял свою автохтонную неповторимую национальную культуру в самом широком смысле этого слова...

Иногда народ терял государственность... когда ему пытались силой навязать неприсущие ему ценности - народ сопротивлялся жестоко и бесконечно долго....

Когда народу удавалось объединяться, он тут же восстанавливал присущие ему ценности, традиции, жизненный уклад....

И самое главное... народ не терял связи со своей землей... со своими предками, со своими корнями.... Народ чтит преемственность.

Другой же народ сформировался намного позже.... он даже не сформировался еще... по историческим меркам он очень молод... поэтому у него нет преемственности.... он с радостью отказывается от своего прошлого, рушит все до основания, храмы, культуру, убивая самого себя.... Потом ревностно восстанавливает все это, причисляя убитого ими же царя почти к лику святых, сохраняя и почитая свою мумию при этом, а также все те памятники, которые воздвигались на месте храмов.... Народ этот представляет невообразимую смесь преимкщественно восточных народов, потому рабский и одновременно жестокий и агрессивный.. энергия направлена не на созидание своей огромной страны... а на захват и навязывание своих диких ценностей другим народам...

Вот так...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Odessit
Odessit


Сообщений: 69
08:00 05.06.2007
:-) писал(а):
> Да, кстати, Великоозабоченный Хохол, когда я просил найти в посте монгольские слова, я не просил их приводить. Повторяем попытку, вот слова с твоего поста, подсчитай, скольуо здесь слов монгольского происхождения:
>
>
quoted1
Я даже скажу больше: в словосочетании \"РУССКИЙ ЯЗЫК\" ровно половина слов монгольского происхождения
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Odessit
Odessit


Сообщений: 69
19:13 05.06.2007
Рифей писал(а):
> Объясни вот я монгольский язык не понимаю, а ты польский понимаешь так кто кого ассимилировал. В русском языке есть греческие слова древнеримские французские английские. Вот по украински конституция как звучит.
quoted1

Почему все славяне понимают другие славянские языки без переводчиков (в том числе белорусы и украинцы), и только одни русские славянских языков не понимают – и им кажутся непонятными даже так называемые «восточно-славянские» языки Беларуси и Украины?
Почему в России с пренебрежением относятся к якобы братскому славянскому украинскому языку..... почему его никогда не преподавали и не преподают сегодня в российских школах, хотя украинцы - третья по численности нация в России.... почему не хотят его учить русские в Восточной Украине? Откуда этот странный для славян сепаратизм россиян...

Ну все просто... Просто Россия - неславянская страна... и всегда такой была....

К территориям, населенным древними околославянскими народностями, можно отнести лишь Смоленск, Курск, Брянск – территории древних кривичей (славянизированных западными славянами балтов).
Остальные земли – финские, где никаких славян никогда не жило: чудь, мурома, мордва, пермь, вятичи и прочие. Сами главные топонимы исторической Московии – все финские: Москва, Муром, Рязань (Эрзя), Вологда, Кострома, Суздаль, Тула и т.д.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Odessit
Odessit


Сообщений: 69
19:16 05.06.2007

Эти территории были за несколько веков завоеваны колонистами-ободритами Рюрика, приплывшими с Лабы (Эльбы), однако число колонистов (построивших возле Ладоги Новгород (ну тот, который тут вспоминал кто-то) – как продолжение существовавшего тогда полабского Старогорода – ныне Ольденбурга) было в этих краях крайне мало.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Odessit
Odessit


Сообщений: 69
19:23 05.06.2007
Тыкс.... целый пост.. пропадает куда-то... попробуем частями
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Odessit
Odessit


Сообщений: 69
19:30 05.06.2007
Постепенно за многие века местное туземное население перенимало язык койне - славянский язык, служащий для общения с туземцами ; в Новгородской земле, как пишет академик Янов, этот процесс занял минимум 250 лет – судя по языку берестяных грамот, который из саамского становится постепенно индоевропейским, славянским аналитическим языком (с вынесенными за слово флексиями) и только затем нормальным славянским синтетическим.

Кстати, об этом и пишет Нестор в «Повести временных лет»: что саамы Ладоги постепенно выучили славянский язык Рюрика и стали после этого называться «словенами» – то есть понимающими слово, в противоположность «немцам», немым – то есть языка не понимающим. (Термин «славяне» не имеет никакого отношения к термину «словене», так как происходит от изначального «склавены»).

Вторыми после ладожских саамов стали перенимать славянский койне северные финские народы – мурома, весь (вепсы), чудь, но у них процесс занял гораздо больше времени, а у более южных финнов непосредственно мордовской Москвы и ее окружения принятие славянского койне затянулось до петровских времен, а кое-где и сохранились свои исконные туземные языки – как язык эрзя Рязани или финский говор вятичей. Характерное «оканье» населения Центральной России сегодня ошибочно считается «старославянским», хотя это – чисто финский диалект, который как раз отражает незавершенность славянизации края.

(Кстати, лапти – это тоже чисто финский атрибут: славяне никогда лаптей не носили, а носили только кожаную обувь – тогда как все финские народы носят лапти.)

Во время Золотой Орды Московия на три века уходит к этнически родственным народам финно-угров, которые собирали под свою власть ордынские цари. В этот период на язык региона оказывает огромное влияние тюркский язык (как часть вообще огромного влияния Азии). Показательна книга Афанасия Никитина (конец XV века) о «хождении за три моря». Там автор запросто переходит со славяно-финского койне Московии на ордынский язык, разницы в них не видя, а заканчивает свою книгу благодарственной молитвой: «Во имя Аллаха Милостивого и Милосердного и Исуса Духа Божия. Аллах велик…»

В подлиннике: «Бисмилля Рахман Рахим. Иса Рух Уалло. Аллах акбар. Аллах керим». В то время общей для Московии и Орды была религия, являвшаяся гибридом ислама и христианства арианского толка (равно почитали Иисуса и Магомета), а разделение веры произошло с 1589 г., когда Москва приняла греческий канон, а Казань приняла чистый ислам.

В средневековой Московии существовало одновременно несколько языков. Околославянский койне – как язык княжеской знати. Народные языки туземцев (финские). Тюркские языки как религиозные в период пребывания в Орде и после захвата Иваном Грозным власти в Орде (до 1589 г.). И, наконец, болгарский язык – как язык православных текстов и религиозных культов. Вся эта смесь в итоге и стала основой для нынешнего русского языка, совпадающего в лексике только на 30-40% с другими славянскими языками, у которых (включая белорусский и украинский) это совпадение несоизмеримо выше и составляет 70-80%. Сегодня российские лингвисты в основном сводят истоки современного русского языка только к двум составляющим: это народный язык России (отнюдь не славянский, а славяно-финский койне с большим тюркским и монгольским влиянием) – и болгарский (древнеболгарский), он же «церковнославянский». (В качестве третьего языка России можно назвать современный литературный русский язык, который является совершенно искусственным кабинетным изобретением, эдаким «эсперанто» на основе двух указанных выше языков-источников....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Odessit
Odessit


Сообщений: 69
19:45 05.06.2007
МАНГУСТ писал(а):
Развернуть начало сообщения


> потому как корни одни, а не с пиндосами (читай британцами и другими представителями Запада), которые всегда желали славян
> обуздать и захватить, то что им принадлежит. Вся история славян
> это подтверждает. А если у тебя есть претензии к КПСС, то к ним их и предъявляй...
quoted1

Не отвечу.... по моим наблюдениям большинство украинцев карие... с разной степенью коричневы Правда образцом красоты считаются действительно \"карі очі, чорні брови\".... ну это как у узкоглазых японцев - идеал красоты - широкие глаза, а в Сирии - идеал женской красоты - блондинка...

У меня есть претензии и к Петру... и к Екатерине, к Александру 2 и к Ленину, Сталину, Хрущеву немного есть... к Ельцину пожалуй нету....
К кому Вас мои претензии больше интересуют?
Чтоб мне не так легко было возьмем мои претензии Александру... Вот не нравится мне этот документ, к примеру:

Выводы Особого Совещания для пресечения украинофильской пропаганды
после исправления в соответствии с замечаниями, сделанными Александром II в г. Эмс1

В видах пресечения опасной в государственном отношении деятельности украинофилов, полагалось бы соответственным принять впредь до усмотрения следующие меры:

а) По Министерству внутренних дел.

1. Не допускать ввоза в пределы империи, без особого на то разрешения Главного Управления по делам печати, каких бы то ни было книг, издаваемых за границей на малорусском наречии.

2. Воспретить в империи печатание, на том же наречии, каких бы то ни было оригинальных произведений или переводов, за исключением исторических памятников, но с тем, чтобы и эти последние, если принадлежат к устной народной словесности (каковы песни, сказки, пословицы), издаваемы были без отступления от общерусской орфографии (т. е. не печатались так называемой «кулишовкою»).

Примечание I. Мера эта была бы не более как расширением Высочайшего повеления от 3 июля 1863 года, коим разрешено было допускать к печати на малорусском наречии только произведения, принадлежащие к области изящной литературы, пропуски же книг на том же наречии, как духовнаго содержания, так учебных и вообще назначаемых для первоначальнаго чтения, повелено было приостановить.

Примечание ІІ. Сохраняя силу означенного выше Высочайшего повеления, можно было бы разрешить к печатанию на малорусском наречии, кроме исторических памятников, и произведения изящной словесности, но с тем, чтобы соблюдалась в них общерусская орфография, и чтобы разрешение давалось не иначе как по рассмотрению рукописей Главным управлением по делам печати.

3. Воспретить равномерно всякие на том же наречии сценические представления, тексты к нотам и публичные чтения (как имеющие в настоящее время характер украинофильских манифестаций).

4. Поддержать издающуюся в Галиции, в направлении, враждебном украинофильскому, газету «Слово», назначив ей хотя бы небольшую, но постоянную субсидию,2 без которой она не может продолжать существование и должна будет прекратиться (украинофильский орган в Галиции, газета «Правда», враждебная вообще русским интересам, издается при значительном пособии от поляков).

5. Запретить газету «Киевский телеграф»3 на том основании, что номинальный ее редактор Снежко-Блоцкий слеп на оба глаза и не может принимать никакого участия в редакции, которой заведуют постоянно и произвольно лица, приглашаемые к тому издательницею Гогоцкою из кружка людей, принадлежащих к самому неблагонамеренному направлению.

б) По Министерству народнаго просвещения.

6. Усилить надзор со стороны местного учебного начальства, чтобы не допускать в первоначальных училищах преподавания каких бы то ни было предметов на малорусском наречии.4

7. Очистить библиотеки всех низших и средних училищ в малороссийских губерниях от книг и книжек, воспрещаемых 2-м параграфом настоящего проекта.

8. Обратить серьезное внимание на личный состав преподавателей в учебных округах Харьковском, Киевском и Одесском, потребовав от попечителей сих округов именного списка преподавателей с отметкою о благонадежности каждого по отношению к украинофильским тенденциям, и отмеченных неблагонадежными или сомнительными перевести в великорусские губернии, заменив уроженцами этих последних.

9. На будущее время выбор лиц на преподавательские места в означенных округах возложить, по отношению к благонадежности сих лиц, на строгую ответственность представляющих о их назначении, с тем, чтобы ответственность, о которой говорится, существовала не только на бумаге, но и на деле.

Примечание I. Существуют два Высочайшие повеления покойного Государя Николая Павловича, не отмененные Верховной Властью, а потому сохраняющие и в настоящее время силу закона, которыми возлагалось на строжайшую ответственность Попечителей Округов и вообще учебного начальства, не терпеть в учебных заведениях лиц с неблагонадежным об разом мыслей не только между преподавателями, но и между учащимися. Полезно было бы напомнить о них.

Примечание II. Признавалось бы полезным принять за общее правило, чтобы в учебные заведения округов Харьковского, Киевского и Одесского назначать преподавателей преимущественно великоруссов, а малоруссов распределить по учебным заведениям С.-Петербургского, Казанского и Оренбургского округов.

10. Закрыть на неопределенный срок Киевский Отдел Императорского Географического Общества (подобно тому, как в 1860-х годах закрыт в этом последнем Политико-экономический Комитет, возникший в среде Статистическаго Отделения) и допустить затем открытие его вновь, с предоставлением местному генерал-губернатору права ходатайствовать о его открытии, но с устранением навсегда тех лиц, которые сколько-нибудь сомнительны в своем чисто-русском направлении.5

в) По III Отделению Собственной Его Императорского Величества Канцелярии.

11. Немедленно выслать из края Драгоманова и Чубинского, как неисправимых и положительно опасных в крае агитаторов».6

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Odessit
Odessit


Сообщений: 69
19:49 05.06.2007
МАНГУСТ писал(а):
Развернуть начало сообщения


> как \"местные деятели\" украинизировали нацию и пытались техдокументацию перевести на украинский и в таком виде с ней работать, так там такие баталии разворачивались между специалистами и неспециалистами-внедренцами языка..... мама не горюй. Мало того, что в украинском языке слов и понятий не хватает
> из еще старого языка (о современных я вообще молчу!), так они эти \"спецы\" стали их сами на ходу придумывать. Главный момент - чтобы не было похоже на русский.
> Я вполне хорошо понимаю украинский, и когда к примеру читал какие-то статьи или заметки по-технике, то могу сказать получал истинное удовольствие.... анекдотов после этого читать не надо....
quoted1


А вот мне интересно было бы узнать, если бы Ваш родной язык в т.н. ДОМЕ РОДНОМ для народов искоренялся и уничтожался так, как это делалось в России..... на каком бы языке была Ваша наука???
А термины?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Centurion
Imperia


Сообщений: 1150
01:27 06.06.2007
Двуглавый орел - один из древнейших символов. Он
происходит из стран Древнего Востока и известен по ци-
линдрическим печатям Халдеи (в Южной Месопотамии) VI
века до н.э., барельефам IV-III веков до н.э. в Каппа-
докии (Центральной Турции) (Sayce. Р. 5; ь 1; Кондаков.
1929. С. 1 16-1 17). В VI веке этот символ проник в Са-
санидское государство, а в XI веке двуглавый орел ста-
новится элементом восточного орнамента, в особенности
на тканях. В XIV веке двуглавый орел встречается на
медных монетах (сравнительно немногочисленных) золото-
орднcкого хана Джанибека (1341-1357), однако государс-
твенным гербом в государстве Джучидов, наследников Ба-
тыя, двуглавый орел не стал (Фасмер Р, Лавренов. 1992).(с)


Одессит ты фантазер и плагиатор, будь любезен укажи название книги, якобы написанной Фасмером Р, Лавреновым в 1992. Учитывая то что Фасмера бывшего востоковедом-нумизматом, хранителем нумизматического отдела Эрмитажа в 1934г. арестовали и в 1938г он был расстрелян, а Лавренов будучи директором филиала РГГУ в Твери живой и здравствует. Я также знаю откуда ты все это содрал. Тебе реферат на тему «Великий герб Российской Федерации» не о чем не говорит?. Кому интересно даю ссылку по которой этот фантазер приписав фамилии нумизматов(по ходу для отвода глаз) содрал все вчистую. Обратите внимание на ссылки. http://joinbiz.ru/refs/21/9108.html


Касаемо гербов :
Сербия, Черногория, флаг Албании, Австрия до 1918г - Все они имеют или имели(Австрия) герб с изображением двуглавого орла Касаемо Византии известно, что в 326 году император Римской империи Константин Великий делает двуглавого орла своим символом. В 330 году он переносит столицу империи в Константинополь, и с этого времени двуглавый орел - государственный герб. Империя распадается на западную и восточную, а двуглавый орел делается гербом Византии. Более того двуглавый орел изображался и на гербе Греции (1924-1932гг). Эти государства ты тоже припишешь в поданные Орды?. Также двуглавый орел был гербом священной римской империи Максимилиана, Священной римской империи 1510г, священной римской империи 1617г (http://gerb.bel.ru/pages/russia/r_mocko v.htm)
В связи с тем что в Западной Европе двуглавый орел использовался в многочисленных гербах, преимущественно правителей и высшей знати, и впервые в истории – в 1434 году – официально стал использоваться как государственный герб (в Священной Римской Империи), можно согласиться с историком Г. Эйлифом, который писал «Несмотря на копирование византийской модели, двуглавый орел, вероятно, не стал бы основной эмблемой Московского герба, если бы Иоанн III не знал, что та же эмблема определяет ранг императора на Западе».(http://www.rossimvolika.ru/gos- gerb/istoriya-gerba/pod-ocherk/)

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Centurion
Imperia


Сообщений: 1150
01:49 06.06.2007
И еще окраинец касаемо твоей окраинской мовы и вообще феномена нэзалэжной на сайте http://www.anti-orange-ua.com.ru/ находится интересная книга под названием Второе нашествие янычар. Прочти ее, я думаю твоим промытым мозгам это будет полезно. Может сразу и не выздоровеешь, но первый шаг к выздоровлению сделаешь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Преодоление смутного времени. Возврат мирового лидерства.. Да кстати, российская знать говорила по-французски вроде.... а до этого по-немецки.... на каком ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия