Правила форума | ЧаВо | Группы

Внешняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Преодоление смутного времени. Возврат мирового лидерства.

  pairllad
pairllad


Сообщений: 12896
00:23 02.06.2007
Одысыт, объясни простую вещь - выбор герба это не выбор трусов.
Поэтому скажи, чем руководствовалась власть, какую идеологию использовала \"сдирая\" символику с монеты. Объясни это с позиции геополитки, не забывая вопрос о церкви. Выбирая герб, на кого ориентировалась Русь, на каких союзников, каких врагов?
А то, мол, на каких-то монетках увидели. Примитивно

Пока твоя теория дюже натянута, как резинка с тех самых трусов.
Ты ниче не сказал о двуглавой символике Священной Римской империи
(еще до этого символ был на монетах Людвига Баварского 1330 г. и гербах бургграфов Вюрцбургских и графов Савойских, многие властители использовали эмблему орла как гербовый символ, например немецкие короли, герцоги Баварии, Силезии, маркграфы Бранденбурга и короли Польши, Сербии, до сих пор он используется в символике Албании).

И ты отвечаешь, что орла у Австрии не было?
И к чему твои пассажи о монгольской вороне, раз происхождение символа более древнее и символика и мифология орла встречается у многих народов, даже у ацтеков?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Odessit
Odessit


Сообщений: 69
01:09 02.06.2007
> Чего тебе еще надо. В России двуглавый орел тоже не сразу стал гербом, а отличительным знаком московских князей, которые стали считать себя наследниками Византии. Потом появился на печати а затем стал гербом.
quoted1

Вопрос ставился так: \"Какой великой державе принадлежал герб? \"
Я сказал, что Византия не имела такого герба... и что корни двуглавой вороны уходят в древнюю азию... а по одной из теорий, и очень убедительной как по мне, привнесены в Московию ордынцами... как далеко не первое и не последнее их наследие... А Московия, будучи всегда страной азиатской, всегда старалась если не на практике, то хотя бы фальсификатом приблизиться к Европе... таких придуманных сказочек в истории Московии немеряно...
> до 1919 был знаком австрийских императоров
quoted1

Утверждение было следующим: \"Двуглавый орел, кстати, есть и на гербе Австрии...\"
Его там нет....
> Одысыт, объясни простую вещь - выбор герба это не выбор трусов.
> Поэтому скажи, чем руководствовалась власть, какую идеологию использовала \"сдирая\" символику с монеты. Объясни это с позиции геополитки, не забывая вопрос о церкви. Выбирая герб, на кого ориентировалась Русь, на каких союзников, каких врагов?
> А то, мол, на каких-то монетках увидели. Примитивно
quoted1

Какая Русь? Никто Русью московитов в те времена не называл......
Да нет, никто не сдирал ничего... Просто ... являясь причудливой смесью тюркских и финских племен... имея ордынскую сущность, используя ордынскиую символику повсеместно, используя ордынский язык фактически заменив им славянский, (\"деньга\" )
легче всего было использовать в качестве символа привычную ворону.... тем более, что так удачно потом можно списать на Византию и на стремление продолжить ее славное дело.....
> Пока твоя теория дюже натянута, как резинка с тех самых трусов.
quoted1

да она не моя... просто историю можно сфальсифицировать... а вот свой язык, свои гидронимы не сфальсифицируешь... оно все выдает вас с головой....
> многие властители использовали эмблему орла как гербовый символ, например немецкие короли, герцоги Баварии, Силезии, маркграфы Бранденбурга и короли Польши, Сербии, до сих пор он используется в символике Албании).
quoted1

Орла.... но не двухглавого вроде...
Короче... вспоминайте русские былины.... был ли хоть один многоголовый положительный герой?
> И ты отвечаешь, что орла у Австрии не было?
quoted1
да вроде не была двуглавого герба у Австрии.... вроде... хотя, конечно, могу ошибаться... не большой спец по Австрии....
> И к чему твои пассажи о монгольской вороне, раз происхождение символа более древнее и символика и мифология орла встречается у многих народов, даже у ацтеков?
quoted1


У ацтеков двуглавый орел? Не знал
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pairllad
pairllad


Сообщений: 12896
01:47 02.06.2007
НЕ МУНДИ, ОДЕССЫТ

Ты не дуркуй, я не говорил про двугл. орлрв в русских былтнах и писаниях ацтеков, у последних просто использовался символ орла

Я повторю вопрос: Объясни это с позиции геополитки, не забывая вопрос о церкви. Выбирая герб, на кого ориентировалась Русь, на каких союзников, каких врагов?
Ответь прямо на него, не юли.

Что ты знаешь о Павле II и Софии Палеолог и конкретной ситуациии в европе, предшевствующей принятию новой символики.

В Византии герб использовался, как таковой он был гербом, не нравиться слово - эмблемой. Иначе бы его не изображали на рельефе главной церкви Византии.


/200px-

Еще, ты много мундишь о ордынских словечках, утери славянского языка - давай, приводи все соображения. Возьмем для примера города и людские имена.

И вооще, РУССКАЯ литература XIX века признана лучшим достижением мировой классики. Заметь, русская - не хохляндская, Гоголь стал известен как русский писатель, а не как хохольский. А потому, что слово русский - очень богатое понятие (русским может быть и украинец и бурят), в отличии от вашего узконационального хохляндства. А оно мало еще что узконациональное, так у отдельных особей агрессивное и высокомерное не по летам и не по заслугам.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Odessit
Odessit


Сообщений: 69
13:22 02.06.2007
pairllad писал(а):
Развернуть начало сообщения


>

/200px-
>
> Ещ е, ты много мундишь о ордынских словечках, утери славянского языка - давай, приводи все соображения. Возьмем для примера города и людские имена.
quoted1

Татарский историк Г.Ахмаров писал: «По нашему мнению, название Казан было сначала названием реки и заимствовано из тюркского языка: если в конце названия рек имеется окончание (суффикс, формант) «зан», «сан», «шан», то они все тюркского происхождения».

Город Рязань был племенным центром этнографической группы мордвы - эрзи, и сначала назывался Эрзань.

Город Коломна имеет целый ряд гипотез о происхождении своего названия, тем не менее, все они в переводе с финно-венгерских языков означают: \"рыбная река\", \"пограничная река\" и т.п.

Город Муром происходит от названия финно-венгерского племени мурома и означает \"люди на суше\". Город Вологда по общепринятой гипотезе происходит от финно-венгерского (вепсского) слова \"белый\", \"светлый\". От этого же слова походит и название реки Волга.

Город Суздаль, упомянутый впервые в 1024 году, очевидно, происходит от финно-венгерского слова \"девы\".

Город Кострома, как и соседние Толшма, Тотьма, Вохрома, также происходит из финно-венгерских языков, в которых последний слог \"ма\" означает \"земля\" (интересная параллель - современный эстонский остров Саарема).

Город Тверь в древности назывался Тихвер, что с вепсского языка переводится как \"тихая, густая вода\".

Вблизи до сих пор существует река и озеро Тихвера, а также город Тихвин.

Город Кижи с карельского языка переводится как \"игрища\".

Город Клязьма с языка мордвы-эрзи переводится как \"широко ползти\".

Город Можайск с того же языка переводится как \"неглубокое место\".

Город Валдай переводится с северных финно-венгерских диалектов как \"светлый, белый\".

Город Симбирск до 17 века носил название Синбирск, что с мордовского переводится как \"зеленые горы\".

Город Каргополь с карельского языка переводится как \"медвежья сторона\".

Касательно названия русской столицы, то самыми популярными являются гипотезы, которые выводят название Москвы по аналогу с другими финно-венгерскими названиями - Протва, Кушва, Лысьва, Сосьва, Нева, Колва, Силва.

Русский историк Ключевский утверждал: \"У одной Камы можно насчитать 20 притоков, которые имели такое окончание. \"Вa\" по-фински значит вода\".

Правда, в России есть несколько славянских названий довольно старых городов - Ярославль, основанный Великим Киевским князем Ярославом Мудрым, и Владимир, основанный Великим князем Киевским Владимиром Мономахом.

Конечно, нас должно радовать, что в России уважают Киевских князей, именами которых названы областные центры Владимир и Ярославль. Наверное, эти князья принесли предкам россиян что-то хорошее, оставив форпосты Киевского государства, подобно тому, как Александр Македонский оставил по всему миру свои Александрии.

Очевидно, что россияне как народ возникли в результате языковой ассимиляции перечисленных выше финно-венгерских и тюркских народностей.

Попытки Московии присвоить название Руси начались с XV века. Довольно часто народы пытаются присвоить более авторитетную историю. И в этом нет ничего странного или неожиданного.

Так, германцы чуть ли не тысячу лет хотели называться Священной Римской империей, вопреки тому, что вклад германцев в Римскую историю, прежде всего, состоял в том, что они разрушили Рим. Румыны также пытаются привязать свою историю к старому Риму и потомкам римских легионеров, хотя исторические источники сообщают, что в 271 году н.э. войска и колонии римлянин под натиском варваров оставили современную Румынию, и там остались только местные латинизированные даки.

Тем не менее, окончательный отказ России от своего финно-венгерско-тюркского корня произошел только в XVIII веке. До того по заказу Петра I еще в 80-е годы XVII века была написана официальная история Московии, которая признавала особый, местный и неславянский характер Московии, отличающейся и от Руси, и от Польши.

Тем не менее, новые возможности, которые открылись перед Московией в смысле экспансии на славянские земли Украины и Польши, заставили официальную Москву пересмотреть свои официальные подходы к истории. Историческая правда была заменена политической целесообразностью.

Между тем, этнографическо-лингвистических фактов влияния финно-венгров и тюрков на современных россиян хватило бы на десяток томов. Все эти факты всегда были хорошо известны научным работникам. Они были \"не известны\", потому что их просто не хотели знать.

Интересно, что Московия взяла для своего нового названия греческую транскрипцию слова \"Русь\". Между тем, не существует народов, которые бы свое собственное название в своем же языке взяли из иностранного языка. Дело в том, что в средневековье, до присоединения Украины, Москва не могла взять себе название Русь, потому что было хорошо известно, что Русь - это Украина.

Название России на протяжении последних столетий многократно менялось, как русская матрешка - от Залесья, Суздаля и Московии до Российской империи и СССР.

Новый способ решения россиянами проблемы \"Украина - не Россия\", более адекватный, мы наблюдаем сегодня, когда предпринимаются попытки \"отвязаться\" от Киевского наследия, найти истоки России или в Новгороде, или в Старой Ладоге и т.п. Это происходит при участии самого русского президента Владимира Путина, который регулярно посещает археологические раскопки в этих местах.

В свое время Москва приложила огромные силы, чтобы притянуть всеми правдами и неправдами Киевскую историю себе (\"пришить белыми нитками\", как сказал по этому поводу Карл Маркс).

Сейчас эта неправда со всей очевидностью всплыла на поверхность. Это, в конце концов, помогает россиянам осознать, кто же они на самом деле, и какого их соотношение с другими славянскими и неславянскими народами. Настоящая Россия, благодаря многочисленным \"экспериментам\" с исторической правдой, не знакома не только украинцам, но и немалому количеству самих россиян.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Odessit
Odessit


Сообщений: 69
13:35 02.06.2007
Многие из московских исторических и современных фамилий являются тюркскими по тюркскому происхождению их носителей

Тюркские фамилии, происходят либо непосредственно от имени выходца из половецкой или узо-печенежской среды, а чаще - из Золотой Орды, либо от прозвища, данного в русской по происхождению семье тюрками - родичами (например, при смешанных браках русских с узо-печенегами и половцами, а позже также с татарами) или соседями - представителями фамилий тюркских по своему происхождению

Фамилия Кутузов происходит из тюркск. qutuz - qutur \'бешеный\';

Происхождение фамилии Булгаковых совершенно очевидно связано с тюркским словом bulyaq, представляющим собой производное имя от глагола but\'ya- Радлов: 1. Махать\', \'перемешивать\', \'взбалтывать\';

Тюркский глагол Ьи1уа-, проник в русские народные говоры в значении имени существительного булга \'склока\', \'тревога\', \'беспокойство\'; в значении глагола:

булгатитъ, булгачить \'тревожить\', \'беспокоить\', \'будоражить\', \'полошить\', \'баламутить\'; в значении имени прилагательного булгачнъгй, булгачливый или имени лица - булгатник, булгатень, т. е. \'склочный, суматошный человек\' .

Основа фамилии Булгаков происходит от имени - прозвища bul^aq в значении либо \'гордый\', \'важный\', \'вертлявый\', \'кокетливый\', либо \'бездельник\', \'праздношатающийся\', либо \'непостоянный ветреный человек1, т. е. также в основе фамилии лежит свойство человека, по которому первый обладатель этого прозвища и получил свое имя, а затем фамилию.


\"Фамилия Дашковых, - как указывается в родословной Дашковых, -происходит от выехавшего к Великому князю Василию Ивановичу (1505-1533) из большия Орды мужа честна именем Дашек, а по крещении названного Даниилом, коего потомки Дашковы многие Российскому престолу служили стольниками, воеводами, стряпчими...\"

И тд. и т.п. до бесконечности
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Odessit
Odessit


Сообщений: 69
13:53 02.06.2007
> Я повторю вопрос: Объясни это с позиции геополитки, не забывая вопрос о церкви. Выбирая герб, на кого ориентировалась Русь, на каких союзников, каких врагов?
> Ответь прямо на него, не юли.
quoted1

Да мне кажется я ответил уже... С позиции геополитике новое формирующееся государство начало воровать и присваивать чужое с момента основания... что-то было просто срисовано, а что-то удачно легло на уже имеющиеся ордынские символы... Ведь где символы чаще всего мелькали у народа? Не на гербах знати, а на монетах... Тем более в отличие от Руси, где ходили \"гроші\", в Московии ходили \"ДЕНЬГИ\". А ДЕНЬГИ - ордынское слово, означало вот такие вот манаты.... с вороной
Поскольку в отличие от Украины Российское государство молодое, этнос сформировался лет 600-700 назат, а государству лет 500 всего.... то начиная с петровских времен все время пытаются \"одревнить\" московитов... сделать их ВЕЛИКО росами, хотя они на самом дели татары, финны, угры, кто угодно только не россы и уж тем более - не ВЕЛИКО россы.... И то, что сейчас произошел первый раз крах их цивилизации приводит их в шок и панику.... многие народы это переживали в своей истории... те же украинцы.... столетиями борьба нации за выживание и государственность только помогли украинцам закалиться и теперь они очень трепетно относятся к своей стране.... они ее выстрадали столетиями....
Если россияне смогут сохранить свой этнос после краха - значит их нация состоялась, они таки сформировали новый этнос, новый народ... Если нет..... ну значит такова ваша незавидная участь....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Odessit
Odessit


Сообщений: 69
14:38 02.06.2007
> Одессит тебе не влом все это писать. Ты хочешь доказать что русские пришли на земли финоугров и оставили их названия? Да это так потомучто русские приходили не как завоеватели. Почему это плохо? Вот немцы пришли на земли славян Берлин, Любек, Росток были славянские города и что немцы стали славянами что ли.
quoted1

Да руссов, ту их немногую часть, что забралась в леса, давно и безвозвратно ассимилировали, переварили и съели мордва, татарва и прочие народы, населяющие в избытке эти леса... Даже Ваш Карамзин писал много об этом (боюсь цитата недословная, но смысл в этом): \"Племена мурома, мери, веси и другие финно-угорские племена никуда не ушли со своих земель... они смешались с руссами, ассимилировались, что изменило как фенотип, так и национальный характер нашего народа...\" А потом пришли ордынцы и добавили свой мощный этнический культурный пласт, образовав новое племя - финно-угро-тюрков... которые теперь почему-то зовут себя славянами и великороссами

А немцы.... да немцы довольно много впитали из славянства... действительно долго писать, но их \"немецкое\" имя Вальдемар, к примеру, это древнее славянское (украинское) имя Володимир... их река Рейн имеет исконное славянское имя Райна, что в переводе с украинского (славянского) Райская река и т.д.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pairllad
pairllad


Сообщений: 12896
15:28 02.06.2007
Слово Русь существовало еще в 10 веке и будь добр скажи о его хохляндском происхождении.

Задаю еще вопрос - откуда произошло расселение славян

Теперь о славянах. Восточнве славяне в целом оставались на местах расселения едины, не вижу смысла разделять как ты Тем более равняться историей на европу

Когда складывалась Русь в Европе, по словам Ж. Ле Гоффа, «варвары вели убогую жизнь в
примитивных и жалких местечках (западные «города» насчитывали лишь
несколько тысяч жителей, и городская цивилизация была там
неизвестна)»122. Это подтверждают хрестоматийные эпизоды русской
истории: дочь Ярослава Мудрого, отданная замуж за короля Франции,
поражалась убожеством и грубостью французского двора XI века, при
котором она оказалась единственной персоной, умевшей читать и писать.
Царевна Аннаписала и читала по-славянски, по-гречески и расписывалась по-ла-\'
тински - «Anna», в то время как остальные члены королевского, дома
ставили крестик.

Вся славянская разница появилась лишь тогда, когда в Украине перешли к частнособственнеческому захвату земли. Во время ига западные области легли под Литовскую Русь, подверглись вскоре катол-ии. Вооще грубо говоря под кого только Украина не ложилась.
Зачем говорить о великой украине, если уже настораживает одно название - У КРАИНА. Захотелось великодержавности смените сначала вывеску.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pairllad
pairllad


Сообщений: 12896
15:29 02.06.2007
Теперь я спрощу еще кое-че по хохловски, как ты, - чтож то за славяне кыевские, шо гарно править не умеют, к которым приходил Рюрик, правил Игорь, Ольга?

А на вопрос с гербом видно, отвечая пользовался не чужими писалками, а потому вся дурь видна. Ты так ничего вразумительного и не ответил
Не сказал ничо про культуру. Молчишь про орловскую символику других стран

Одесит, видно, что ты одной книжкой пользуешься, цель которой роказать азиатчину Руси. Пока ты находишь че оттуда содрать то еще кажешься умным, видно што тот автор очень старался. Знаешь, как фоменко и носовский и им подобные. Как только свою мысль так сразу облом и бла бла бла

И еще, у нас Олег с Украины есть, хохляндским шовинизмом и великодержавием не страдает, че скажешь - типичный азиат или наоборот???
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pairllad
pairllad


Сообщений: 12896
17:09 02.06.2007
Да, кстати, забыл опубликовать свою первую чвсть \"речи\"

Я согласен с пред. постом Рифея, мысль очень четкая. Иначе тогда прийдется рассуждать о азиатчине Финляндии, Венгрии, Румынии. Германские племена жили в причерноморье, тоже почти азиаты. Сарматы, гунны, походивших по европе тоже вспомним. По части европе хорошо турки и мавры прогулялись. Если же вернуться к теме заселений и мыслить еще глобальнее, то вообще выходит, что человечество началось на Ближнем Востоке

Карамзин к твоему сведению был западником

Но в конце концов факты финно-угорского влияния и тюркского не подменяют сам факт славянской сущности заселения. Все о чем ты говорил - факты культурного влияния, а не подчинения внешним стандартам иных племен. Перенимались уже известные названия местности. Славян никто не порабощал и не переделывал под себя.

Теперь я жду от тебя инфу о конкретных именах славян, мне даже интересно, так шо давай. Просвещай


Вот для тебя одессит нашел любопытный материал:
>
> Это может перевернуть традиционные представления об истории человечества\". Так европейские СМИ комментируют январскую публикацию в американском журнале \"Сайнс\" о том, что артефакты, найденные на участке археологических раскопок в палеолитическом поселении Костенки (ныне – село в Воронежской области), дают основание предположить, что современный человек обитал в этой местности уже 45 тысяч лет назад. Ранее, чем где-либо еще на территории Европы. И отсюда началось заселение континента.
quoted1
Один из авторов статьи профессор Джон Хоффекер из университета штата Колорадо в Боулдере (США) удивлен обнаружению такого раннего свидетельства присутствия людей современного типа в Костенках: \"Это, наверное, самая холодная и сухая часть средней Европы и последнее место, где мы ожидали бы их увидеть\". До сих пор существовало общепринятое мнение, что Homo sapiens начали заселение Европы с благоприятной южной территории нынешних Турции, Греции, Болгарии. Теперь международная группа археологов, включая российских ученых, считает, что ею обнаружен альтернативный, быть может, более ранний маршрут проникновения людей на европейский континент из Африки – с востока через Азию. Профессор Хоффекер предполагает, что возможной причиной их миграции могло послужить отсутствие в этих местах неандертальцев – конкурентов в борьбе за ресурсы..... >
>
> ....Наша справка
quoted1
Африканские окаменелости, найденные на юге Эфиопии, показали, что Homo sapiens впервые появились на нашей планете 195 тысяч лет назад. А единственная находка останков людей такого типа, живших далеко за пределами Африки в последующие 150 тысяч лет, была сделана в Израиле – там в трех пещерах найдено несколько стоянок, которым более 100 тысяч лет. Тайной оставалось, где наши предки находились перед первым появлением их в Австралии 45-50 тысяч лет назад и в Европе приблизительно 35 тысяч лет назад. Последние находки в Костенках приоткрывают завесу >
target=_blank rel=nofollow>http://www.rg.ru/2007/01/26 /raskopki.html>

Ссылка Нарушение Цитировать  
  pairllad
pairllad


Сообщений: 12896
19:37 02.06.2007
Вспомни г..но, вот и оно
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Odessit
Odessit


Сообщений: 69
20:37 02.06.2007
pairllad писал(а):
> Слово Русь существовало еще в 10 веке и будь добр скажи о его хохляндском происхождении.
quoted1

естественно скажу... даже скажу более.. слово русь встречалось еще ранее.. и позже легло в основу названия средневекового государства со столицей в Киеве... Только какое оно имеет отношение к лесам мордвы и мурома?
> Задаю еще вопрос - откуда произошло расселение славян
>
quoted1

Ну это довольно известный факт. Не хочу ничего сказать про родину слонов, но расселение славян пошло с территории Украины... но к Вам это не относится.... тех славян, что ушли на север ассимилировали почти без следа....
Развернуть начало сообщения


>
> Вся славянская разница появилась лишь тогда, когда в Украине перешли к частнособственнеческому захвату земли. Во время ига западные области легли под Литовскую Русь, подверглись вскоре катол-ии. Вооще грубо говоря под кого только Украина не ложилась.
> Зачем говорить о великой украине, если уже настораживает одно название - У КРАИНА. Захотелось великодержавности смените сначала вывеску.
quoted1

Ну даже не знаю с какого места всю эту ерунду опровергать

Восточные славяне - это фикция. Руссы, они же украинцы - да. Украинцы, разбавленные литовцами - это белоруссы

Москали вообще не славяне... это уже обсуждалось....

Никто ни под кого не ложился... Литовская русь была скорее украинским государством, чем литовским. Письменность, законы, язык в этом государстве были староукраинскими...

Украина - это второе исконное название этих земель. Стало использоваться чаще после того, как первое исконное в искореженном виде присвоено бывшей колонией, выражаясь современным языком. Как дак стали Романией, после чего Романия стала Италией.
Украина от славянского слова \"країна\" - страна. Во всех славянских языках это страна, область именно так и звучит... Только москалям захотелось, чтобы это было \"окраиной\"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Odessit
Odessit


Сообщений: 69
20:42 02.06.2007
pairllad писал(а):
> Теперь я спрощу еще кое-че по хохловски, как ты, - чтож то за славяне кыевские, шо гарно править не умеют, к которым приходил Рюрик, правил Игорь, Ольга?
>
quoted1

Был грех. Кстати имена правильные их были не Олег, а Ольг. и не Ольга, а Хельга.... И был столицей до них город Искоростень (сейчас Коростень) - древний славянский город... Князей тогда звали жупанами... Не смогли тогда отстоять власть перед варягами...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Odessit
Odessit


Сообщений: 69
20:51 02.06.2007
pairllad писал(а):
> Да, кстати, забыл опубликовать свою первую чвсть \"речи\"
>
> Я согласен с пред. постом Рифея, мысль очень четкая. Иначе тогда прийдется рассуждать о азиатчине Финляндии, Венгрии, Румынии.
quoted1

А я не согласен. Об азиатчине Венгрии и Румынии с удовольствием порассуждаю
>
> Но в конце концов факты финно-угорского влияния и тюркского не подменяют сам факт славянской сущности заселения. Все о чем ты говорил - факты культурного влияния, а не подчинения внешним стандартам иных племен. Перенимались уже известные названия местности. Славян никто не порабощал и не переделывал под себя.
>
quoted1

Очень даже подменяют... Было не влияние, а взаимопроникновение, перемешивание, даже более того, местных было больше... поэтому и начал формироваться НОВЫЙ этнос... НЕСЛАВЯНСКИЙ.... А Золотая Орда окончательно все усугубила если хотите...
> Теперь я жду от тебя инфу о конкретных именах славян, мне даже интересно, так шо давай. Просвещай
>
quoted1

Да я даже фамилии начал приводить... их очень много... бесконечно много... Ведь имя можно дать славянское и турку... а вот фамилия передается из поколения в поколение и указывает скорее всего на истоки рода
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Odessit
Odessit


Сообщений: 69
20:59 02.06.2007
Mikl писал(а):
> Odessit
> Я тебя поздравляю, слово Казак тоже тюркское и означает вольный человек, так, что все казаки по твоему татары?, если судить по твоей тупой логике, то именно так и получается, плодит однако Украина балбесов, как человек неплохо знающий историю, могу над глупостью таких, как ты ораньжевых неучей только смеяться.
quoted1

Есть такая теория. Есть другая теория, что половецкого происхождения и означет \"часовой\" \"дозорный\". Есть третья теория о том что слово выводят из \"косак\" - тот кто носит косу, оселедець. Спорный вопрос
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Преодоление смутного времени. Возврат мирового лидерства.. Одысыт, объясни простую вещь - выбор герба это не выбор трусов.Поэтому скажи, чем ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия