> Интересно глаголешь... > Тогда, расскажи как уживается масса (более 130!) национальностей в Штатах или Канаде? Почему еще не раэделились не раэвалились?
> Согласно твоей логики, это непременно должно проиэойти. > К тому же в Канаде действует 2 государственных яэыка и > как ни странно никому это не мешает... что скажешь истинный славянин? quoted1
Это же ясно как божий день. У народов, проживающих в Канаде и США нет базы (пока) для гражданской войны. Народы там живут перемешано, у них нет мест исторического компактного проживания, где бы они составляли большинство… в те времена, когда такая ситуация была – были войны до полного истребления или ассимиляции местного (туземного) населения. В том же случае, если образуются места компактного проживания людей одной нации, например Квебек в упомянутой Вами Канаде, появляется сепаратизм и желание строить свою независимую страну… Да и не могут не появляться места компактного проживания большого количества людей одной нации. Вспомните США, с их Чайна тауном или негритянскими или латинскими кварталами. Там люди живут по своим законам, по своей традиции, согласно своего менталитета и всячески противятся ассимиляции и интернационализации. Когда набирается критическая масса таких людей на одной территории, способная противостоять государству, встает вопрос об отделении и формировании НАЦИОНАЛЬНОГО государства. Примеров тьма: все европейские империи распались на национальные государства, Чехословакия, Индия и Пакистан, Югославия, албанцы и т.д. и т.п. Поэтому в этом смысле судьба России предрешена… В противном случае возможен лишь один вариант – ассимиляция и поглощение нации другой, более агрессивной и сильной. При этом и победившая нация естественно приобретает часть свойств побежденных… Именно поэтому россияне настолько далеки от славян сейчас, насколько далеко от славянства большинство народов росфедерации сейчас и Московии в прошлом. Кстати чисто азиатская агрессия и злоба – это тоже часть приобретенных москалями свойств, что этот форум и доказывает… моментальная агрессия даже без попыток оспорить или опровергнуть очевидные факты. А что касается двуязычия… очередное промывание мозгов вашими СМИ. В Бельгии два языка государственные – французский и родной, фламандский… Какова судьба фламандского? Правильно, на грани исчезновения, потому, что рядом Франция, с огромным культурным пластом, музыка, радио, ТВ, наука и т.д. В Канаде два языка, однако ни английскому, ни французскому ничего не угрожает потому как есть еще Англия и Франция. Намек ясен? Один народ, один язык, одна страна.
Кстати, наша совдепия воспитала советских людей без национального стержня, что привело к тому, что люди, уезжающие на ПМЖ за границу стараются моментально избавиться от своего советского прошлого, они моментально ассимилируются... из дети становятся Джонами и Хуанами, а внуки уже не знают русского языка....
> > Ну насмешил.... м > Такие вещи происходят может быть с иммигрантами из еврейских > и украинских семей, да и еще с китайцами (из за их трудно произносимых имен). Наши люди такого себе не позволяют, > поверь моему 10-летнему канадскому опыту.... все стараются > привить любовь к своей Родине-матушке и к самому красивому
> и глубокому языку в мире (это я об основной массе; а исключения > они есть всегда и везде). > А живут они все мирно (здесь я подчеркиваю - мирно, т.е. не в любви, но без прямых стычек), потому что не дай бог кому-то выступить на тему национализма (как ваши нацики об этом кричат на каждом углу), то результат будет для конкретного лица очень печальный... поверь мне. Так многие и шушукаются потиху у себя на кухнях, а на работе сплошная лживая улыбка с фигой за спиной. Да-с вот так-с и живем-с, и причем без всяких откровений на работе, не дай бог! Все против тебя же и сыграет.... здесь же кругом сексоты... подковерная борьба не утихает и каждый раз напоминает тебе \"не расслабляйся, не трепись, не откровенничай, не говори о политике и т.д. и т.п.\" . Ну и что, это то к чему вы своей Галичиной стремитесь....? Блин, врагу такого не пожелаешь... quoted1
Рад, что кому-то поднял настроение, однако поверить опыту не могу, потому как оспариваются очевидные и общеизвестные факты. И кроме того у меня другой опыт... Например, упомянутые евреи тысячу лет не имели своего государства. Однако они всегда держались особняком, чтили свою культуру, веру, вели свой традиционный уклад жизни, за это время не ассимилировались. Уж поверьте мне, одесситу. Создав свое государство, они восстановили свой уже казалось утерянный древний язык и хотя половина евреев Израиля владеет русским языком никому в голову не придет требовать его вторым государственным, потому что язык – это основа самоидентификации нации. Напомню, что евреи создали сионизм – течение, которое призывает евреев помнить, что они евреи прежде всего, а потом граждане своей страны… Что касается китайцев, то уже приводил примеры China towns по всему миру… что тут спорить? И, наконец, украинская диаспора в Канаде. Не знаю что там у Вас за опыт, однако рекомендовал бы съездить в штат Альберт (кажется). Украинская диаспора уже сотню лет там живет, их дети уже никогда не были в Украине, однако даже внуки и правнуки знают украинский и поют украинские песни… потому что уехали они не с абстрактной интернациональной коммуно-большевистской совдепии, а из Украины, и поэтому навсегда останутся украинцами… Что там с Галиччиной? Ну если Вы не знаете, я Вам скажу, что Ющенко, Тимошенко и другие дем. партии, у которых в программе – вступление в Евросоюз и НАТО, поддержали полностью и безоговорочно в 15 из 25 областей Украины. И еще в 6 они набрали достаточно много голосов. Среди них Винница, Кировоград, Киев, Полтава, Житомир, Черкассы… о какой Галичине в Виннице идет речь? За коммунистов и Януковича с их противоположными взглядами проголосовали три густонаселенных региона, где проживают в основном русские или орусевшие украинцы в многочисленных и бедных шахтерских городках, где люди звереют и спиваются, как в России. И еще Крым…
> привить любовь к своей Родине-матушке и к самому красивому > и глубокому языку в мире quoted1
Не тот ли это язык, в котором не нашлось даже слова для названия своей столицы? Насколько я знаю Москва, это с финского - гнилая вода или что-то в этом роде... Не тот ли это глубокий язык, где самый отборный и извращенный мат в мире? У нас даже акция как-то была - \"не матерись, ты же не москаль\" : Не тот ли это язык, где слово \"язык\" тюркскогог происхождения, а также еще 1/3 остальных слов? Я вас прошу.....
> На фоне нашествия Наполеона и его первого > «общечеловеческого» кодекса Пушкин со своим историческим чутьем
> распознал, что в решающие моменты давления Запада на Россию встает > роковой вопрос: «Наш Киев дряхлый, златоглавый, сей пращур русских > городов, сроднит ли с буйною Варшавой святыни всех своих гробов?»..... quoted1
Кстате о поляках - те вот действительно потомки древних полян, издавна населявших польские равнины, славяне до глубины души, европейцы, у них всегда чисто, ухожено, города красивые, как игрушки... даже москали за время совдепии не смогли их сильно изгадить... единственное, что их отличает от украинцев - вера. Но они, как и украинцы - христиане. Это ведь важнее, чем, то, сколькими пальцами хреститься или как храм назвать - церковь или костел? В России, кстати, огромное количество россиян - мусульмане, да и не мудрено - россияне - смесь восточных, азиатских народов... Даже в их столице с финским названием, которую они почему-то считают оплотом христианства и даже православия на центральной площади, где проводятся народные гуляния - ПОГОСТ и МУМИЯ человека, принесшего только смерть разруху и горе их народу.... Дикие восточные варвары..... Ну да ладно, о религии ниже....
> > .....Католицизм немедленно возник как политический и идеологический субъект > на территории исторической России сразу после распада СССР, стремясь
> воспользоваться предпосылками для осуществления вековой мечты Ватикана > и Речи Посполитой - сначала духовного, затем физического овладения > Киевом. quoted1
Та глупости.... католиков у нас мало... гораздо меньше, чем в России...
> Теории о расовом отличии «арийских украинцев» и «туранской > Московщины», якобы незаконно присвоившей и софийские ризы, и киевскую > историю, quoted1
Нет, ну истинная правда. Если кто-то решил, что написав слово \"якобы\" он уже опроверг истину, то это его право так думать. Умному человеку, кто заинтересован этой темой, достаточно провести легкое исследование природы российский гидронимов, топонимов, а также исследовать российский язык на предмет тюркизмов, особенно в сравнении с соответствующими словами украинского языка, чтобы понять откуда роги растут у этого великого и могучего... Ну к примеру татарское (российское) \"карман\" и украинское (славянское) \"кишеня\". Например российское \"карапуз\" и украинское \"малятко\" или \"дитинка\"... ну и т.д. и.т.п бесконечно
> > ....Те, кто знаком с тщанием, с которым в Австро-Венгрии занимались > реформами украинского языка, поощряя каждую точку над «i», отрывающую > украинскую графику от русской (Вена имела богатый опыт в > лингвистическом отдалении сербов и хорватов, сербов и черногорцев
> через создание различий в языке, топонимах), кто понял замысел > капитального труда интеллектуального патриарха М. Грушевского.... > quoted1
Ну правда... практически правда и не поспоришь... проблема только в том, что Австро-Венгрия никогда не уничтожала национальные особенности народов в нее входящих. Будучи лоскутным одеялом, империя понимала, в чем ее сила и хоть и временное, но спасение... Именно поэтому распоследний гуцул из распоследнего горного села сохранил язык своих предков... В отличие от российского самодержавия, которое уничтожало все, что можно было уничтожить национального, самобытного... Вспоминайте указы Валуева о запрете преподавания украинского языка... в Австро-Венгрии ничего подобного не было....
> ..... Так, униатство стало буфером между православно-западнорусским и польско-католическим > культурно-цивилизационным типом. Именно феномен греко-католика - ни > русский, ни поляк, а «самостийник-украинец» - основа украинского > идентитета, потом украинской идеи. Щедро субсидированная Веной и > Ватиканом, Греко-католическая церковь родила и политическое украинство..... > >
> .....История унии - это жестокое наступление католицизма на православие, > это экспроприация, насилие и убийства, продолжавшиеся три века524 > сначала поляками, затем Австрией. quoted1
И это правда наполовино... Правда то, что Польша пыталась навязать украинцам католичество... и очень жестоко... кровью... однако уния возникла только через несколько сотен лет борьбы украинцев за свою веру, как результат этой борьбы во имя спасения.... не уния породила основу украинства, а осознание украинцев себя самомстоятельным цельным самодостаточным народом породило борьбу с католицизмом и унию, как жертву ради мира....
В Галиции после пяти веков под
> латинянами в конце XIX века стихийно возникло идейное москвофильство > (переход православной интеллигенции на русский язык с..... quoted1
Даже не буду комментировать полную чушь про Шептицького и русинов.... ознакомьтесь хотя бы с одним его произведением.... а русинов нет в природе.... это выдумка... ну примерно как в Англии во время опроса о религии несколько тысяч сказали что они Джидаи... вот так и несколько тысяч \"русинов\" в Закарпатье
> массовый антирусский и антиправославный террор во главе с униатами, > повторенный С. Бандерой во время гитлеровского нашествия, что > полностью рушит утверждения, что ОУН и УПА боролись против «Советов». > Д.А. Одинец, погрузившись в изучение роли немцев, был подавлен > грандиозностью немецких планов и масштабами пропаганды в годы Первой > мировой войны в целях насаждения самостийничества. Роль > австро-германских властей в финансировании «Союза визволен1я Укращы» > подтверждена Э. Хереш в документированной архивами работе о > деятельности Парвуса. В одном из концлагерей, в Талергофе (Австрия), > было уничтожено более 60 тыс. человек, более 100 тыс. бежали в Россию, > еще около 80 тыс. было убито после первого отступления русской армии, в том числе около 300 униатских > священников, заподозренных в симпатиях к православию и России527. По > словам галицко-русских историков, «австро-мадьярский террор сразу на > всех участках охватил прикарпатскую Русь» и «братья, вырекшиеся от > Руси, стали не только прислужниками Габсбургской монархии, но и
> подлейшими... палачами родного народа»528, а «прикарпатские униаты - > «украинцы» были одними из главных виновников нашей народной > мартирологии во время войны».... quoted1
Слушайте, когда мне потомки красных комиссаров говорят о \"мадьярском терроре\", ну это как разговоры Путина о демократии... Съездите в Быкивню... посмотрите на РЕАЛЬНЫЕ сотни тысяч могил убитых ни в чем не повинных мирных украинцев Сталиным за ОДИН только год.... почитайте о зверствах Муравьева в Киеве и о героях Крут....
> Давай посмотрим правде в глаза, и подтвердим такой факт как > интерес в изучении русского языка и литературы народами других
> стран? А вот интереса к изучению украинского я как то не замечал? Ответ я думаю ясен, и величие русского языка тебе не оспорить ничем, как бы ты не пытался размахивать своей жовто-блакитной тряпочкой. Россия была доминирующей страной, и в это состояние она обязательно вернется, потому что другого пути просто не существует, это надо принять как данность. > А трудности они только закаляют и объединяют народ и позволяют > выявить настоящих друзей... и недругов. quoted1
Кстати, в отличие от жовто-блакитної тряпочки, российский триколор насчитывт едва ли более 300 лет и не имеет никакого отношения к культурным и историческим цветам Московии... как собственно и все остальное... типа ваше... взят Петром флаг Голландии, да переставлена одна полоска Да и двухглавая ворона - извращение какое-то точный слепок с монгольского маната.... один в один.... славянский символ блин.....
Конечно, русский хотят изучать... еще бы... имперский язык... который понимает население шестой части суши... однако интерес к нему существенно ослабел и будет ослабевать по мере развала и опустошения остатков совдепии или росфедерации или как вас там...
Олессыт, извиняюсь, я был не прав. Книжка, по которой ты изучаешь историю не для слабоумных среди среднеразвитых, она вообще для идиотов.
Двуглавая ворона, как ты тут попи...вал, к монголам имеет такое же отношение как ты к умственно здоровым людям. Двуглавый орел, кстати, есть и на гербе Австрии, тоже, заметь, монгольская страна.
Кстати, великохохол, ты не ответил на самый первый вопрос - Иисус Христос по той книжке, что ты читал - не из Галиции ли?
> Олессыт, извиняюсь, я был не прав. Книжка, по которой ты изучаешь историю не для слабоумных среди среднеразвитых, она вообще для идиотов. >
> Двуглавая ворона, как ты тут попи...вал, к монголам имеет такое же отношение как ты к умственно здоровым людям. Двуглавый орел, кстати, есть и на гербе Австрии, тоже, заметь, монгольская страна. > > Кстати, великохохол, ты не ответил на самый первый вопрос - Иисус Христос по той книжке, что ты читал - не из Галиции ли? quoted1
Двуглавый орел - один из древнейших символов. Он происходит из стран Древнего Востока и известен по ци- линдрическим печатям Халдеи (в Южной Месопотамии) VI века до н.э., барельефам IV-III веков до н.э. в Каппа- докии (Центральной Турции) (Sayce. Р. 5; ь 1; Кондаков. 1929. С. 1 16-1 17). В VI веке этот символ проник в Са- санидское государство, а в XI веке двуглавый орел ста- новится элементом восточного орнамента, в особенности на тканях. В XIV веке двуглавый орел встречается на медных монетах (сравнительно немногочисленных) золото- орднcкого хана Джанибека (1341-1357), однако государс- твенным гербом в государстве Джучидов, наследников Ба- тыя, двуглавый орел не стал (Фасмер Р, Лавренов. 1992).
А теперь вспомни когда и откуда этот символ был перенят на Руси, напряги хохляндские мозги. Какое событие произошло???????? Какой великой державе принадлежал герб? Вот что я имел в виду
> А теперь вспомни когда и откуда этот символ был перенят на Руси, > напряги хохляндские мозги. Какое событие произошло????????
> Какой великой державе принадлежал герб? Вот что я имел в виду > > И ответь на вопрос, что я задавал quoted1
На Руси этого символа не было никогда... Насколько я помню, по официальной версии, якобы угодной великому российскому народу, Иван 3 царь МОСКОВСКИЙ в 15 веке содрал (украл, спер т.е. как всегда) его у Византии... Другая версия гласит, что этот символ был привнесен в Московию Золотой Ордой, использовался на денежных знаках, грамотах и печатках московских царьков с позволения и благословления ордынцев... Поэтому его официальное принятие лишь узаконило фактически использовавшуюся геральдику, не имеющую отношения ни к славянству, ни к православию, ни к культурным традициям московитов....
Одысыт, так просто не отделаешься - приведи конкретные факты по второй версии. Со ссылками, с толком и расстановкой.И объясни как орел \"монгльский\" стал символом Священной Римской (Германской) империи
Вон сало - символ хохляндии, а его и до вас жрали. Как те формулировачка, нравится? В твоем духе.
Двуглавый орел - один из древнейших символов. Он происходит из стран Древнего Востока и известен по цилиндрическим печатям Халдеи (в Южной Месопотамии) VI века до н. э., барельефам IV-III веков до н.э. в Каппадокии (Центральной Турции). В VI веке этот символ проник в Сасанидское государство, а в XI веке двуглавый орел становится элементом восточного орнамента, в особенности на тканях. В XIV веке двуглавый орел встречается на медных монетах (сравнительно немногочисленных) золотоордынского хана Джанибека (1341-1357), однако государственным гербом в государстве Ждугидов, наследников Батыя, двуглавый орел не стал.
При последних Камницах, династия которых правила в Византии в 1801-1185 годах, двуглавый орел превратился в отличительный признак принадлежности к императорскому двору; одежда с двуглавым орлом стала свидетельством высшего положения в византийской иерархии. Однако гербом он не стал ни в камниновское, ни в палеологовское время (1261-1453). На печатях Византии двуглавый орел так никогда и не использовался. С 1327 года там утвердился иной герб - с четырьмя буквами В между концами креста (Basileus).
В начале двадцатого столетия на основе использования образа двуглавого орла на ордынских монетах хана Джанибека (1341-1357) была выдвинута идея о воздействии ордынской эмблематики на русскую. Сама по себе эта идея небеспочвенна. Наименования некоторых единиц русской денежной системы, заимствованные из Орды, свидетельствуют о хорошем знакомстве русских с монетами, чеканенными там. Речь идет о терминах \"алтын\" (от тюркского слова \"шесть\") и \"пуло\" (1/6 основного медного номинала и собирательное - деньги вообще).
А все-таки птичка на манате очень уж похожа
Кстати, на гербе Австрии нет и не было двуглавого орла.... понятно, очередной раз промыли мозги...
> Одысыт, так просто не отделаешься - приведи конкретные факты по второй версии. Со ссылками, с толком и расстановкой.И объясни как орел \"монгльский\" стал символом Священной Римской (Германской) империи quoted1
Двуглавый орел никогда не был символом Священной Римской империи... что-то совсем туго с фактами... все москали такие забавные?