Правила форума | ЧаВо | Группы

Внешняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

ненависть Украинцев к Русским!!

  Папа
Brechlo


Сообщений: 10119
23:13 05.03.2007
Nastia.
Когда ты говоришь о НАС, ты обобщаешь, МЫ разные, разные, как и Вы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Димоний
672015


Сообщений: 6069
15:30 06.03.2007
Nastia.
Не стоит становиться очередной жертвой стереотипа о том, что русских не любят во всем мире. Да, русских не любят малые подленькие страны, которые становились жертвами большой политики Империи по ходу истории. Хорошо это или плохо - каждый плюет со своей колокольни. Остальные же европейские (и не только) страны (преимущественно Англия, Германия и Штаты) не пылают к нам любовию страстной по причине все тех же естественных исторических процессов, будь то борьба за сферы влияния или обыкновенное идеологическое противостояние, автоматически приводящее к разделу всё тех же сфер влияния.
Большие народы, не имеющие наглости или возможности диктовать свои условия хотя бы ближайшим соседям рано или поздно превратятся в недавний Китай, которого имели по всем статьям все, в том числе и мы, начиная с заката империй Цин-Мин и до конца ХХ века.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  igels
igels


Сообщений: 33905
17:18 06.03.2007
помоему неверно назвали тему. надо было назвать ненависть русских к украинцам. так былобы правильно
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Оптимист
Оптимист


Сообщений: 29178
19:33 06.03.2007
Глупости, нет никакой ненависти, есть гонор на пустом месте да смута.
Были вместе веками, вместе и оставаться надо. Тоже, нашли себе покровителей издалека. Общипают до костей, потом о родстве и братстве речи пойдут. Провокациям пора давать отпор.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Димоний
672015


Сообщений: 6069
08:49 08.03.2007
Nastia, то, о чем ты говорила двумя постами выше - всего лишь политика двойных стандартов, нормальное явления во взаимоотношениях двух стран, имеющих политические трения.
Да, цену на газ повысили не по экономическим причинам (это чистой воды политика), но это абсолютно естественно - продавать газ по рыночной цене. К тому же, вы продолжаете его покупать по ценам, гораздо ниже рыночных в результате некоего компромисса с якобы обоюдной выгодой, что на самом деле - явное поражение моей страны. Насчет сыров и мяса ничего толком сказать не могу, но думается мне, что люди, отвечающие за экспорт мясопродуктов знают, куда, что и какого качества отправлять. Пока между государствами нет \"холодка\", то на незначительные нарушения санитарных норм будут закрываться глаза. В другом случае экспорт-импорт будет заморожен.
Можно запретить ввоз добротного качественного товара в случае проблем с политическим оппонентом, тогда это уже грубое давление с использованием экономических рычагов. А можно в случае тех же самых проблем запретить ввоз некачественного товара, что тоже является экономическим давлением, но тем не менее со смягчающими обстоятельствами - решение абсолютно правомерно, нет качества, нет сделки. Так вот в отношениях России и Украины такие двойные стандарты существовали всегда.
Вот претензий к вашим карамелькам нет никаких, поэтому в наших магазинах их видимо не видимо. Очень вкусные карамельки.
А Штаты, Nastia - это монстр, великолепно использующий экономические рычаги с красивыми названиями – «экономические санкции» и «торговые эмбарго». И я не согласен, что США – это противник, умеющий вести игру хитро. Существует поговорка, которая гласит: «Войны начинаются тогда, когда проигрывает дипломатия». Так вот Штаты, начиная с 91-го года, слишком часто полагаются на свои вооруженные силы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Папа
Brechlo


Сообщений: 10119
21:19 08.03.2007
Nastia.
Беда России и Украины лежит в одной плоскости. Что и у нас, и у вас, политики не действуют в интересах народа. Они только прикрываются его интересами. Думаю, что если бы у «оранжевых» все получилось, то Вы бы сделали шаг в сторону цивилизации.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Димоний
672015


Сообщений: 6069
08:49 10.03.2007
Кацапофил, перед тем, как я с тобой пообщаюсь, хочу обратить твое внимание на одну вещь: твои явно антироссийские взгляды никак не вяжутся с ником \"Кацапофил\". Тебе следовало назваться \"Кацапофоб\", потому что \"фил\" и \"фоб\" имеют принципиальную разницу в значении. Так что меняй свои взгляды или свой ник. А то как-то нелепо получается...
А теперь по существу.
Наиглупейший довод любого украинского националиста о величии своей нации - это довод о том, что украинцы сыграли важную роль в создании русского государства. Вы плохо учились в школе? В те далекие времена не существовало ни русских, ни украинцев, ни тем более языка для отдельно взятой нации. То, что столицей древнего государства являлся Киев, еще не значит, что он был построен украинцами.
Разделение произошло гораздо позже, и что самое интересное, русские смогли построить свое государство, а украинцы нет. Вы сами упустили свой шанс, господа.
И давай не будем переходить на крайности: \"наша жизнь дерьмо\", \"Парашье\" и т.д. и т.п. Я ведь тоже могу сыпать такими эпитетами.
Ты упомянул \"имперские амбиции\"? Но знаешь, Россия по ходу истории заслужила это право - право отстаивать свои интересы в любой точке планеты и любыми средствами. Россия проиграла и выиграла огромную массу войн, борясь за свое существование. Возможно, вы вообще сохранились, как нация, именно благодаря имперской политике русских.
А вы, если считаете себя великой нацией, а свое государство Великой Державой, прекратите дуться на соседа, т.е. на нас. Учитесь быть тем самым великим государством, приготовьтесь отстаивать свои интересы любыми методами, а то ведь не всё коту масленица... Вот завтра европейский сосед потребует вернуть Львов, каковы ваши действия? Черта с два отдадите, верно? Но он очень сильно этого захочет, захочет по праву, и европейское сообщество его поддержит. Вот тогда вы поймете то, что давно поняла Россия: политических союзников не бывает, бывают лишь вассалы, протектораты и тот, кто ими правит. Вот и приходится рассчитывать только на свои силы, а без больших и крепких зубов здесь не обойтись.
Вы слишком молодое государство, чтобы это понять, поэтому вам кажется, что противники России - ваши друзья. Не переборщите с этим. Есть хорошее выражение: \"Если кто-то слишком круто возьмет вправо, окажется слева. Провернется.\"
Россия давно уже отпустила вас с миром, растите и развивайтесь на здоровье. Только Крым верните.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Оптимист
Оптимист


Сообщений: 29178
09:26 10.03.2007
Да и такой несуразный сепаратизм противоестественен. Одного корня мы, а один в поле не воин - это понимает по крайней мере 60 -70 % украинцев. Противостояние идёт на уровне властей, а разве власти обеих сторон столь идеальны для наших государств и народов? Разве украинский и русский народы стали свободнее и богаче после вороватых реформ? Разве не устали ждать уверенности в завтрашнем дне? Разве хотят украинские матери отпустить на бойню своих сыновей в Ирак, Афганистан, как это вынуждены делать грузинские матери?
Грызню поднимают те, кому за это перепадает кусок сала.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Димоний
672015


Сообщений: 6069
10:19 10.03.2007
Nastia, я что-то никак не могу понять причину твоего уважения к Грузии. Уважаешь её за то, что у нёё просто напросто хватило дурости тяпнуть Россию за пятку? У меня не укладывается в голове, как может гражданин страны, настрадавшейся от «имперских амбиций» России уважать другую страну, которая ежедневно давит угрозами на осетин и абхазов применить военную силу потому, что они не хотят являться частью Грузии. Или у вас сей факт предпочитают не освещать в СМИ?
Твое уважение к Грузии можно перевести как «Враг моего врага – мой друг», не более того.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Димоний
672015


Сообщений: 6069
20:16 10.03.2007
Подолянин, не трогай русскую армию. Я имел честь в этой армии отслужить, а ты о ней, похоже, знаешь только из телевизора.
И еще - не двигай стрелки на Чечню. Я ведь не обвинял Грузию в чем-либо. Грузия имеет право стоять за свою территориальную целостность так же, как и Россия за свою. Если вы так радеете за права чеченцев, считаете Россию безжалостным маньяком, душащим свободолюбивых горцев, то с какого же хрена у таких, как вы, берется уважение к Грузии? Там давненько попахивает войной, которая как две капли воды будет похожа на чеченскую, где Грузия будет «давить свободолюбивых осетин и абхазов». Или по вашему в грузинском варианте будет именно борьба с сепаратизьмом? Нет уж, господа, давайте будем честными. Не стоит делить \"мерзавцев\" на хороших и плохих., своих и чужих.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Димоний
672015


Сообщений: 6069
21:47 10.03.2007
Подолянин, насчет чеченцев вы меня действительно неправильно поняли. Видимо, не очень внимательно читали мой последний пост, где я тоже согласился с правами любой страны на сохранение своей целостности (а уж целостность моей страны для меня святое).
Но изначально я расценил ваше мнение по поводу действий России в Чечне, как явно негативное. Поэтому привел в пример Грузию, где вот вот грянет новая горячая точка, но возможные действия Грузии при этом уже предвосхищаются, как борьба за целостность. Это конечно правильно, но моя реплика больше относилась к людям, для которых русская армия в Чечне - агрессор, а грузинская (в возможном внутреннем конфликте) - соискатель звания гаранта стабильности и справедливости.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Димоний
672015


Сообщений: 6069
22:05 10.03.2007
К стати, несколько слов по поводу осетин и абхазов. Не знаю как абхазы, а осетины спят и видят себя в составе России. На первый взгляд нам стоило бы поддержать такое положение вещей, да только стоит ли оно того? Ну примем мы их под свое крыло, а что дальше? Отстроим им заново города, поднимем промышленность, а лет через 20-30 (может больше, может меньше) они заартачатся и потребуют независимости.
Нет уж, дудки! Нам хватило других «гордых» народов.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Оптимист
Оптимист


Сообщений: 29178
01:42 11.03.2007
Димоний писал(а):
> К стати, несколько слов по поводу осетин и абхазов. Не знаю как абхазы, а осетины спят и видят себя в составе России. На первый взгляд нам стоило бы поддержать такое положение вещей, да только стоит ли оно того? Ну примем мы их под свое крыло, а что дальше? Отстроим им заново города, поднимем промышленность, а лет через 20-30 (может больше, может меньше) они заартачатся и потребуют независимости.
> Нет уж, дудки! Нам хватило других «гордых» народов.
quoted1

Мил мой, да разве можно пускать на самотёк внутреннюю политику? Думаете, напрасно открыты сейчас границы России? Для создания хаоса, для отвлечения от тем насущных, для смуты и для бОльшего охумотания населения чужими руками. А прохиндейские спекулянты плавают как г-но, их и искать не надо.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Димоний
672015


Сообщений: 6069
07:44 11.03.2007
Mikl, юридические и правовые вопросы всегда были нашей слабой стороной. Я вообще не понимаю, что конкретно нам даст вхождение в состав России Осетии. Появится еще один кровосос - это да. Я понимаю, народов, стремящихся к дружбе с Россией (а тем более к союзу с ней) сегодня крайне мало и их стоило бы поддержать. Но в данном случае \"минус\" гораздо жирнее, чем \"плюс\". В конце концов, благодарности Россия не дождется.

Арий, а откуда вы узнали о виллах, строящихся в Грузии?
В Грузии сегодня не строят даже заборы из штакетника, а уж тем более ни один здравомыслящий грузин не будет строить сегодня виллу на своей родине (если, конечно, он не привязан к Грузии намертво, например властью – ему же нужно где-то жить). Вот в нашем пгт шесть грузинских семей, и все их некие \"виллы\" здесь же. Здесь - это в Сибири.
Да, Арий, русская нация в России - это титульная нация. Но если вас пугает националистический термин \"титульная\", то можно сказать по другому: русская нация - это государствообразующий элемент, хребет всего многонационального скелета. Русские осуществили собирание земель и слепили его в государство. Даже если сегодня русская нация ослабла, она всё равно как ветеран труда - заслужила себе хорошую пенсию.
А \"свобода, равенство и братство\" - это больше для французов подходит, поэтому-то совсем недавно Париж горел ярким пламенем и трещал по швам.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Оптимист
Оптимист


Сообщений: 29178
10:02 11.03.2007
Арий, переборщили Вы. Кризис произошёл в верхах, не всплывали на верх свежие креативные силы, верх запрел, продался расцветшей пятой колонне и развалил СОЮЗ. Но в рамках существовавшего Союза ни одна из республик не была дескриминирована. Не забудьбе о всеобщей системе образования, бесплатном медицинском обслухивании, дешёвых коммунальных расходах. Сейчас эти статьи станут тяжелейшим грузом для населения. Другое дело, советский человек при неправильной политике, без личной свободы созидания, деградировал, Это можно было бы откорригировать, но верхи на это были просто не способны.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


В этой теме оставлять сообщения запрещено.
Если тема актуальна, продолжите пожалуйста ее создав новую тему: Создать новую тему

Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    ненависть Украинцев к Русским!!. Nastia.Когда ты говоришь о НАС, ты обобщаешь, МЫ разные, разные, как и Вы.
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия