Правила форума | ЧаВо | Группы

Внешняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

ненависть Украинцев к Русским!!

  октивист
s3000


Сообщений: 1511
19:27 26.11.2006
Meth писал(а):
>>
>
> Послушай умный. А до СССР люди вообще не могли разговаривать что ли? И познали все прелести русского языка и случилось с ними счастье. Ты в коком классе? В 7-ом.
quoted1

Послушай глупый, тебе не знаком такой термин поголовная неграмотность.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Хулио Хурентино
1964


Сообщений: 205
20:02 26.11.2006
kazak50 писал(а):
> Хороший вопрос! Кто скажет, могут ли украинцы забыть события 1918-1920 годов, когда красная армия трижды вторгалась в страну? Когда украинская государственность, исчезла под топотом москальского нашествия.
quoted1

Ну во-первых украинская государственность была разгромлена немцами (УНР) и поляками (ЗУНР).Русские к этому никакого отношения не имеют.
> Могут ли украинцы забыть стращный голод 1932-1933 годов, когда трупы валялись вдоль железной дороги, а украинские крестьяне приходившие в города выпросить хоть кусочек хлеба под напором милиции были вынуждены уйти и умирали рядом с этими городами. Неужели вы думаете, что в народе не осталось памяти.
quoted1

Старая песня. В тоже самое время голод бушевал и в Казахстане и на Урале. Кстати посмотрите национальный состав НКВД УССР в те годы - большинство личного состава- украинцы.

Неужели вы думаете, что мы на Дону забудем как наших отцов и дедов москали расстреливали, насиловали и грабили. Команды отдавали жиды, (Ленин, Троцкий,Свердлов) но исполняли то эти команды москали.

Только на Дону в то время украинцы не жили. Это раз. А во вторых казачество сословие а не национальность. Так что на Дону Русские убивали русских.
> Я не зря говорю москальского. Потому что отличаю, русских и москалей. К русским я отношу всех, и украицев и белорусов и великоросов. Даже не все великороссы москали.
quoted1

А кто такие москали?
Развернуть начало сообщения


> В русских областях москали уничтожали, пытали истребляли самих себя. Они сами делали с собой что-то страшное. А на Украине и на Дону и на Кубани москали вторглись в нашу землю и пытали , убивали наших предков, силой их удерживая в своей империи.
> Не кажется ли вам, что мы имеем полное право не разбираться каково приходилось вам самим, ни в том, какую идеологию вы там исповедовали.
> Вы не задумывались почему во время войны с немцами ушло более 100 тыс. человек?
quoted1

Откуда такие цифры?

И это людей которые в первую мировую войну не щадя своей жизни защищали Россию.
Прошло тридцать лет и они не захотели ее защищать. И вспомнили своих героев, Шкуро, Краснова, и пошли за ними.
> Большинство москалей уверены что все просто обязаны жить в их москальско - жидовской империи. Хочу сказать, никто ничего вам не должен, и разделять ваших политических завоеваний тоже никто не обязан.
quoted1

Гениально. А если вы так не любите Россию что же вы до сих пор не слиняли отсюда на Украину?

Ссылка Нарушение Цитировать  
  kazak50
kazak50


Сообщений: 9
22:36 27.11.2006
Хулио Хурентино писал:
Ну во-первых украинская государственность была разгромлена немцами (УНР) и поляками (ЗУНР).Русские к этому никакого отношения не имеют.
4 марта 1917 года была создана Центральная рада Украины. 10 июня 1917 года Центральная рада издала Универсал о провозглашении независимости Украины.
На всей территории Украины только в Харькове большевикам удалось захватить власть в декабре 1917 года. И как потом большевики делали много раз, в Харькове провозгласили Украинскую советскую республику, которая запросила у Москвы военной помощи. Ленин направил на Украину армию. Большевики заняли Киев. Рада переехала на Волынь. Ответный удар и 1 марта 1918 года украинские войска изгнали красных из Киева. Тем же летом 1918 года шла германско-украинская, и польско-украинская война. И стоила эта война десятки тысяч жизней со всех сторон.
Украинцы не хотели становится вассалом Германии и тогда австрийские войска посадили в Киеве гетмана Скоропадского.
По мере укрепления Красной Армии она пробивалась с боями на Украину, ведя тяжелые бои с немцами, поляками, и прежде всего с украинскими националистами поддерживающими Украинскую раду и восставшими крестьянами поддавшимися на псевдореволюционные лозунги лидеров типа батьки Махно. (Источник: Нестеренко В.Г. Установление советской власти на Украине. Политиздат. М. 1976 г.)

Старая песня. В тоже самое время голод бушевал и в Казахстане и на Урале. Кстати посмотрите национальный состав НКВД УССР в те годы - большинство личного состава- украинцы.
Так я и писал, что все в 1932-1933 году голодали. Но особо жестокий голод был именно на Украине, на Дону и Северном Кавказе. Но в том то и разница, что в этих районах этот голод связывали именно с центральной властью, т.е. с Москвой и с русскими.

Только на Дону в то время украинцы не жили. Это раз. А во вторых казачество сословие а не национальность. Так что на Дону Русские убивали русских.
«А люди они породою москвичи и иных городов, и новокрещенные татаровя и турки, и запорожские казаки, и поляки и ляхи и жиды и калмыки и черкесы и другие кавказские люди, и до них вперед никакого дела ни в чем не бывает никому, кто что ни своровал, потому что Доном от всяких бед освобождаются. и дана им на Дону жить воля своя». (Источник: Котошихин Г.Е. Россия в царствование Алексея Михайловича. Изд.4, СПБ, 1906 г.)
«…казаки представляют из себя отдельную от великорусской народность, имевшую единство лишь в религии и в языке» (Источник: Быкадоров И.Ф. История казачества. Кн.1, Прага 1930 г.)

Откуда такие цифры?
« …колонны нацистов выходят к Дону. И оказывается, что сформировать из казаков вспомогательные части не очень сложно, процент людей готовых идти служить в вермахт, здесь значительно выше в несколько раз, чем в великорусских районах». (Источник: Буровский А. Изд. «Аст» 2004 г.
« По данным НКВД с Дона вместе с войсками вермахта ушло 100 тыс. человек, причем многие из них взяли с собой свои семьи. Все они потом были выданы в1945 году союзниками советским войскам и закончили свои дни большинство в лагерях, а многие были расстреляны». (Источник: История казачества. Т7. Издательство Ростовского университета, Ростов-на=Дону 1998 г.)

Гениально. А если вы так не любите Россию что же вы до сих пор не слиняли отсюда на Украину?
Понятие страна и государство – разные. Люблю Россию- страну и ненавижу Россию -государство.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Глоток Кофе
WCG


Сообщений: 5156
22:57 27.11.2006
kazak50 писал(а):
> Понятие страна и государство – разные. Люблю Россию- страну и ненавижу Россию -государство.
quoted1

Чистой воды шизофрения!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Оптимист
Оптимист


Сообщений: 29178
14:11 28.11.2006
Так вражки наши искусственно подкармливаются извне всякими фондами и квази политически-демократически-либеральными организациями. Молодо-зелено, ну вот, когда зрелый зелень гонит, то уже непростительно. Гнать из семьи.
Русские-украинцы-белоруссы - исторические братья-славяне, один народ, пройдут раздрай, сумятица. опять вместе будут; и на века. В единстве нашем наша сила. Так надо и молодое поколение растить.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Порфирий Петрович
fesa63


Сообщений: 963
14:19 28.11.2006
Стоило жидам попасть в Православное царство, как они начали с того, что нашли диалектическую разницу в языке и стали одних натравливать на других. Ох сволота! Ох и тошно им будет скоро!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Оптимист
Оптимист


Сообщений: 29178
18:01 28.11.2006
Это просто два сорванца. Ещё скорлупа на пятой точке, пробуют кукарекать, как могут. По-другому не научились.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Хос
Хос


Сообщений: 15
20:59 28.11.2006
Такое впечатление, что в интернете и в реальной жизни существует два разных народонаселения. Причем, кроме общих, древних как мамонты, терминов, общего у них ничего нет.
Я пытался понять о ЧЕМ здесь идет речь? О каких различиях между жителями России, Украины и Белоруссии? О каком \"историческом языке\"? Такое впечатление, что никто из здесь присутствующих ни разу не выходил из своей квартиры.
Я регулярно бываю в Киеве, Минске. Все то, что говорится о украинцах, отвергающих русский язык - бред. По русски говорят ВСЕ. Больше того, по русски говорят ЗНАЧИТЕЛЬНО чаще чем по украински.
Могу пойти дальше. Украинцев в России не менее 20%. Русских в Украине не менее 40%. Что нам делить???? Мы, фактически, один народ.
Не спорю, в дагестанском селении есть люди, не знающие русского. Но такие селения есть везде. В Украине - крымскотатарские. Зачем нам вытаскивать пыльные исторические мешки только для того, чтобы показать свою самостоятельность и \"уесть\" соседа??
Для большинства моих западных знакомых братья Кличко - русские. И никто их в этом не переубедит. Также, как для многих нас хорваты, сербы, боснийцы - это по-прежнему югославы. Копты и арабы - египтяне. Я уже не говорю о французах.
Уважаемые украинцы! Дорогие россияне! Опомнитесь! Что мы с вами делим??! Каких кумиров мы себе выбираем?? У нас есть общие примеры для подражания. Давайте не будем выбирать себе персональных Бандер и Хрущевых, Лениных и Иванов Грозных.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kин
Keane


Сообщений: 1626
11:47 29.11.2006
БиП писал(а):
Развернуть начало сообщения
>
>
> Вообще то они возникли в ответ на геноцид полякам западных ураинцев)) И судили Бандер за тероризм имено в Польше. Но в этого, как исты малогрмотный русофоб, не знаете)) >
quoted1


УПА Степана Бандеры оказывало сопротивление как частям Красной Армии так и польской армии. Украинские повстанцы поддерживали идею суверенной унитарной Украины , по этому изначально идеология УПА не поддерживало ни вхождение Украины в состав СССР, ни в состав Польши.
И здесь я полностью согласен с БиПом: со стороны СССР был акт Голодомора, со стороны Польши - притеснение украинцев, в том числе и по религиозному вопросу.
С приходом немцев в 1941 году, на короткий отрезок времени, УПА Степана Бандеры ( прошу не путать с УПА Мельника и СС Галичина - это три разные организации) сотрудничало с фашистами, но после того, как повстанцы поняли, что унитарной Украины им не видать, бандеровцы начинают сопротивление регулярной немецкой армии.
Сопротивление было настолько эффективным, что осенью 1941 года, Эрик Кох писал в верховную ставку : \"На данный момент на территории Украины эффективно сопротивляться немецкой армии способна только Украинская Повстанческая Армия Степана Бандеры\".
Можете найти это в документах о Второй Мировой, благо, что сейчас уже горахздо меньше их со штампом \"секретно\".
УПА имело свою агентурную сеть не только на Западной Украине, но и в Центральной, а также Восточной, но, к сожалению не нашло общего языка с агентурной сетью Красной Армии и, в это время прослеживаются частые доносы друг на друга как от одних, так и от других.
В условиях Восточной Украины - а именно степь и лесостепь, бандеровцы не могли эффективно действовать, как и не могли действовать советские партизаны, которых немецкая армия уничтожила в 1942 году при попытке соединения на границе Полтавской и Днепропетровской областей. По этому самая эффективная деятельность УПА Бандеры приходится именно на территорию Западной Украины, где им приходилось сражаться на два фронта.
Геноцид поляков УПА Бандеры не могло устраивать - потому как понятие \"геноцид\" довольно более емкого смысла, чем тот, который пытается заложить в него мой уважаемый оппонент.

Я понимаю, что для моих славянских братьев, что УПА Бандеры, что УПА Мельника, что СС Галичина - это понятия практически одинаковы.
Но, смею заметить, что мы сейчас спорим на исторические темы, по этому вам необходимо знать историю, чтобы рассуждать по данному материалу.
Иначе, уважаемый Микл, может быть Вам действительно не нужно выходить за рамки математики и физики?

С уважением, Кин.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Порфирий Петрович
fesa63


Сообщений: 963
11:59 29.11.2006
Kин писал(а):
Развернуть начало сообщения


> Иначе, уважаемый Микл, может быть Вам действительно не нужно выходить за рамки математики и физики?
>
> С уважением, Кин.
quoted1

Очень приятно, что мы начали фигурировать, как славянские братья, а не как москали поганые. Предлагаю изучать историю вместе, после того, как братья объединяться. Не гоже родне жить, как чужакам. Бандера воевал за Самостийную Украину, только по тому, что хотел быть хозяином сам. В Большой России он этот шанс терял. Люди гибли из-за неуёмной жажды власти некоторых хлопцiв. В армии есть такая поговорка: \"Хохол без лычек, как х.. без яичек\". Извени, без обиды.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kин
Keane


Сообщений: 1626
12:25 29.11.2006
Порфирий Петрович писал(а):
>>
> Очень приятно, что мы начали фигурировать, как славянские братья, а не как москали поганые. Предлагаю изучать историю вместе, после того, как братья объединяться. Не гоже родне жить, как чужакам. Бандера воевал за Самостийную Украину, только по тому, что хотел быть хозяином сам. В Большой России он этот шанс терял. Люди гибли из-за неуёмной жажды власти некоторых хлопцiв. В армии есть такая поговорка: \"Хохол без лычек, как х.. без яичек\". Извени, без обиды.
quoted1

Здравствуйте, уважаемый Порфирий Петрович.
Несмотря на то, что для Вас я бандеровский недобиток - мне все равно приятно Вас слышать.
Теперь по сути:
Порфирий Петрович, а назовите-ка мне моменты, когда россиян я называл, как Вы посмели выразиться \"погаными москалями\"?
Едыть, за такое я вызову Вас на дуэль и пристрелю как последнего масона-иллюмината.
Я никогда не сводил в одно целое российские политические минеральные удобрения и простых россиян.
Историю необходимо изучать - с этим я с Вами полностью согласен, но это процесс обоюдный.
Бандера не мог бы править сам, потому как еще со времен существования как Правобережной, так и Левобережной - обе части Украины всегда имели демократические институты власти - с одной строны польский сейм, с другой - выборная должность гетьмана.
Первым, кто замахнулся на политическиу уклад Украины был Петр Великий, при поддержке украинского иуды, гетьмана Ивана Брюховецкого. Далее эту политику усугубила Екатерина Вторая, вообще упразднив Запорожскую Сечь и ввела крипацтво.
Когда распалась Российская Империя, на Украине была основана УНР - Украинская Народная Республика, хотя по Вашей логике должен был править один Петлюра.
Даже батько Нестор Махно, кавалер Красной Звезды и других почетных наград Красной Армии и тот воевал одновременно на два фронта - против Антанты и против частей Красной Армии.
Союз Украины и России возможен и желателен, но при условии сильной демократической власти в каждом из наших государств.
\"Хохол без лычки...\" - да такое есть, но разве это плохо?
Бойся равнодушных - с их молчаливого согласия происходят все убийства и предательства на земле.

С уважением, Кин.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kин
Keane


Сообщений: 1626
13:50 29.11.2006
Морячок писал(а):
> Видимо стало уже не модно быть оголтелым националистом, если народ начал вносить оговорки -\"я вообще то простых россиян уважаю\"
quoted1

Что возьмешь - гость. К сожалению, ничем ярким пока не выделяется, наверное ненадолго.
> Так о чем речь? Нас уважаете, а руководителей нет? Так мы сами их в большинстве не уважаем. Может и нет таких уж непреодолимых противоречий? В России как то не заморачиваются на национальность.
quoted1

На Украине тоже. Заморачиваются только на форумах, да и то не все.
Морячок, посмотрите кем именно создана эта ветка и под каким флагом.
Ведь мы же с Вами именно на этой ветке общаемся.
> У меня в конторе (силовой) полным полно хохлов(пардон украинцев) и никто не заморачивается по этому поводу. Это я сегодня посчитал, а так и не думал. И зачем нам доказывать, что у кого то культура древнее, предки круче, князья быле посвирепей.
quoted1

Рад за Вас, но шпилечку по поводу \"хохлов\" все-таки вставили.
> Надо знать меру, ибо байкой о 100000летней украинской культуре всех позабавили.
quoted1

Очень рад за Вас.
> Мы все таки не палестинцы с евреями-зачем уж так накручивать себя.
quoted1

А у них ведь тоже одни корни, только вера разная.
Даю сто очков форы, что если поставить рядом коренного израильтянина и коренного палестинца, Вы даже не разберете, кто из них кто.
Но это так к слову.
Заходите в гости, только ник не меняйте.

С уважением, Кин.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kин
Keane


Сообщений: 1626
14:08 29.11.2006
Mikl писал(а):
> Ни кто не говорит о каком-то насильственном присоединение Украины к России, речь о том, что мы хотим видеть дружественное госсударство, тем более вы нам не чужие, у многих с той и с другой стороны общие корни, вот например у меня.
quoted1

Уважаемый Микл, если Вы положите руку на сердце, то не станете отрицать, что мнения по поводу объединенного государства России и Украины очень разные, от \"братья славяне с общими корнями\" до \"забрать Крым у хохлов\".
У меня с Вами, в частном порядке, трений нет, тем более, что россияне ни мне, ни другим украинцам действительно не чужие, НО...
Вот самое главное в этом НО - пока кто-то будет лоббировать теорию о едином государстве с общим институтом власти, мне кажется , что мы никогда не прийдем к взаимопониманию.
Украина и Россия могут существовать в союзе суверенных государств . Государств, у которых сильный демократический институт власти.
Я осмелюсь на себя взять ответственность в том, что подавляющее большинство украинцев будет поддерживать именно демократические инициативы - потому как сыты диктатом Кучмы, а про царя так вообще никто не вспоминает.
За 15 лет, на Украине выросло целое поколение людей, которые не воспринимают СССР, как общую Родину. К этому поколению, отношусь и я.
По этому мне трудно понять, как мы будем существовать в едином государстве, если в России проходят парады с плакатами \"Россия для русских\". Т.е. если надо объединиться - то украинцы - это братья-славяне, а если нет - мы хохлы, которые тырят газ.
Хотя каждому на Украине известно, что тырянье газа проходило под патронатом Виктора Степановича Черномырдина.
Но право же, Микл, какой из него посол? Тем более в такой \"проблемной\" для России стране как Украина?

С уважением, Кин.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kин
Keane


Сообщений: 1626
15:25 29.11.2006
Mikl писал(а):
> Да действительно, Крым и Севастополь, это больной вопрос, народ стал жертвой бездумной политики коммунистов во главе с Хрущёвым,
quoted1

А ведь не только Крым и Севастополь - это больные вопросы. Очень больная тема - Голодомор. И это только те темы, которые лежат на поверхности и очевидны, а сколько еще тех, на которые мы ввиду наличия более проблемных тем пока не обращаем внимания, но которые обязательно всплывут. Газ, ЧФ и пошло -пошло.
> по поводу тыренья газа, думаю, что простой Украинский народ с этого ничего не имеет, политика непримиримости в этом вопросе выгодна лишь небольшому колличеству владельцев Украинских газовых компаний урвавших свой кусок и держащимся за него, для Украины гораздо выгоднее обьедениться в этом вопросе и получать дешёвый газ по внутриРоссийским ценам в обмен на доступ Российских кампаний к линиям газопровода скажем 50/50, как планируется с Белтрансгазом.
quoted1

Нет, спасибо. Когда-то Кучма убил всю возможность для развития альтернативного топлива на Украине, в обмен на дешевый российский газ.
Вы, Микл, практически предлагаете ту же самую, как у нас говорят, халепу, что и Данилыч.
Мое мнение, что цены на газ для Украины должны быть рыночными . И не только цены на газ, а все экономические отношения, потому что со временем, мы начинаем выяснять кто кому и сколько должен и за какие заслуги.
> По поводу людей, в реальной жизни я тоже не вижу каких либо проблемм между Украинцами, Белоруссами и Русскими, у нас в России такая проблемма никогда не стояла и не стоит, все живут одним народом и никому и в голову не приходит делиться, трения же действительно происходят лишь на форумах.
quoted1

У нас точно также, в этом я с Вами согласен.
> Хотя выступления Украинских националистов под лозунгами\"Геть Москали\", тоже не способствуют обьединению и укреплению отношений.
> С уважением Mikl
quoted1

Я надеюсь, что точно также Вы относитесь и к лозунгу \"Россия - для русских.

С уважением, Кин.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kин
Keane


Сообщений: 1626
16:52 29.11.2006
Autor писал(а):
> И прекратите, г-да, заниматься псевдоисторией. В истории нет крайностей. Голодомор был социальное явление и не надо из него делать национальное.
quoted1

Пойди это расскажи тем, кто семьи свои схоронил.
Ты жизнь прожил, а знал только про голодающих Поволжья, потому что им гуманитарная помощь поступала по просьбе Советского правительства.
А в это время, на Украине по самым скромным подсчетам погибло от 4 млн. человек. Вдумайся в эти цифры. В Донецке расстреляли каждого 30 - это те люди, которые хотели перейти границу с Россией и спастись от голода. При чем больше половины погибших - это были дети. Это только одна область.
При чем, Рада не признала это геноцидом украинской нации - она признала это геноцидом УКРАИНСКОГО НАРОДА, в который входят и украинцы и русские и те национальности, которые проживают на территории Украины.
> Бандера - был герой, когда бил немцев. А когда власти захотел, то стал очередным \"Святополком Окаянным\", таким же как Ельцин, Путин, Лукашенко, Кучма, Ющенко, прочий сброд...
> И т.д., и т.п.
quoted1


Это прогресс.
Ты можешь мне назвать когда и в какой форме Бандера желал власти?
Если ты пишешь - значит имеешь основания так утверждать, иначе зачем писать?

Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


В этой теме оставлять сообщения запрещено.
Если тема актуальна, продолжите пожалуйста ее создав новую тему: Создать новую тему

Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    ненависть Украинцев к Русским!!. Meth писал(а):>>>>Послушай умный. А до СССР люди вообще не могли разговаривать что ли? И ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия