shadow. \"Ну так всё таки - вводить ссанкции против Китая можно только потому, что Китай не придерживается демократии?\" Наши желания должны соответствовать нашим возможностям. Каждый случай индивидуален. Возможно сегодня, Китай и не представляет мировой угрозы, но кто знает, как будут развиваться события дальше. В идеале, весь мир должен отказаться от ЯО.
> \"Ну так всё таки - вводить ссанкции против Китая можно только потому, что Китай не придерживается демократии?\" > Наши желания должны соответствовать нашим возможностям. Каждый случай индивидуален. Возможно сегодня, Китай и не представляет мировой угрозы, но кто знает, как будут развиваться события дальше. > В идеале, весь мир должен отказаться от ЯО.
Насчёт союзников и надежных партнёров. Насколько мне известно, то поставки энергоносителей из России по контрактам в Европу ни разу не срывались ещё с 70-х годов прошлого века. Конракты выполнялись не смотря ни на какие катаклизмы, кстати, чего нельзя сказать о Европейских партнерах. (пример - контракт на поставку оборудования, заключенный в 1989 году Евросоюзом сроком на 5 лет с советским правительством. сумма контракта составляла порядка 1,5 млрд.долл., но оборудования небыло допоставлено из-за \"смены политического режима и отсутсвием второй стороны\").... Как себя ведут нынешние Российские бизнесмны на Западе - точно не знаю, поэтому ничего сказать не могу, но если так как у нас.....то мрак. - только причём здесь государство, когда бизнес частный....?
А насчёт ЯО - это фактор сдерживания. Не думаю, что если бы небыло ЯО, то НАТО удержалось бы от соблазна завоевать Россию в период распада СССР. А так, если начнётся война, то это будет конец планете и всего человечества вообще...
11:34 16.11.2006
Кстати, Папа. Оцени со своей точки зрения
16:47 16.11.2006
shadow. Возможно, ответ будет путанный, но выскажу, что думаю с точки зрения обывателя. Я всегда связываю внутреннею политику с внешней и считаю внешнюю, продолжением внутренней. Не обращая внимания на то, что статья заказана Кремлем, со многим мог бы согласится. Но меня смущает разность поведения во внешней и внутренней политике. Когда мы слышим, отстаиваются интересы России, то нормальная реакция, это мои и твои интересы. А вот тут пробел. Из статьи мы видим, что весь интерес направлен на отстаивание интересов России. Отлично! Какой России? Той, в которой мы живем? А ведь в этой России всю «пенку» снимает узкая группа лиц. Это как при перегонке самогона, выпаривают спирт (он одним), а вода достается нам. Я буду очень рад, если влияние России увеличится в мире в том случае, если это влияние скажется на каждом человеке страны со знаком +. Мы поднимаем цены на газ для многих стран, это правильно, но что лично я (мы граждане) имеем с этого? Посмотри, при любом перепаде цен на нефть на мировом рынке, у нас они только растут. Завтра, подгоняя цены на газ до мировых для всех стран, у нас он тоже подскочат в цене. Почему пишу об этом. Возможно для профессионального политика, завоевание того или иного пространства в мире, это успех, а для меня успех будет тогда, когда я начну ощущать его на себе. Пока, все телодвижения наших политиков, работают только против. Мы завоевываем пространство, значит, государству нужны мои деньги для новых вложений. Мы уступаем пространство, государство забирает мои деньги на создание мощной обороны. Я не государственник, и все успехи государства вижу только через призму улучшение жизни простых людей.
> shadow. > Возможно, ответ будет путанный, но выскажу, что думаю с точки зрения обывателя. > Я всегда связываю внутреннею политику с внешней и считаю внешнюю, продолжением внутренней. > Не обращая внимания на то, что статья заказана Кремлем, со многим мог бы согласится. Но меня смущает разность поведения во внешней и внутренней политике. Когда мы слышим, отстаиваются интересы России, то нормальная реакция, это мои и твои интересы. А вот тут пробел. Из статьи мы видим, что весь интерес направлен на отстаивание интересов России. Отлично! Какой России? Той, в которой мы живем? А ведь в этой России всю «пенку» снимает узкая группа лиц. Это как при перегонке самогона, выпаривают спирт (он одним), а вода достается нам. Я буду очень рад, если влияние России увеличится в мире в том случае, если это влияние скажется на каждом человеке страны со знаком +.
> Мы поднимаем цены на газ для многих стран, это правильно, но что лично я (мы граждане) имеем с этого? Посмотри, при любом перепаде цен на нефть на мировом рынке, у нас они только растут. Завтра, подгоняя цены на газ до мировых для всех стран, у нас он тоже подскочат в цене. > Почему пишу об этом. Возможно для профессионального политика, завоевание того или иного пространства в мире, это успех, а для меня успех будет тогда, когда я начну ощущать его на себе. Пока, все телодвижения наших политиков, работают только против. Мы завоевываем пространство, значит, государству нужны мои деньги для новых вложений. Мы уступаем пространство, государство забирает мои деньги на создание мощной обороны. > Я не государственник, и все успехи государства вижу только через призму улучшение жизни простых людей.
Насчёт \"заказанности Кремлём\" - откуда сведения?
А, кстати, насчёт бессовестности нефтяников. В России с мая по октябрь текущего года снизились: 1). Экспортные пошлины на нефть на 30%,; 2) Внутренние оптовые цены на бензин на 20%;
Для порядочных бизнесменов это означало бы снижение розничных цен минимум на 20%... А как там на бензокалонках? что-то я снижения не вижу... Для примера, в странах - нефтеэкспортёрах внутренние розничные цены не выше 7-10 руб. за литр - финансируются нефтяными компаниями за счёт экспортной выручки или просто окупают расходы, т.е. балланс сводится на 0... А у нас розничные цены на бензин чуть меньше чем в Шататах (страна - импортёр нефти)... А почему? Да из-за безграничной алчности наших нефтебаронов... А что с ними сделаешь? да практически ничего - компании частные, анимонопольный комитет не может доказать преступный сговор с целью извлечения сверхприбыли - а как докажешь? тотальным прослушиванием телефонов? Была одна идея - выделять землю под заправки конкурентов... И что? да ничего, у нас в крае больше 30 контор (крупных) по реальзации бензина, которые имеют более 1-й заправки... Цены у всех примерно одни и те же - плюс минус 30 копеек... Сговор идёт сразу, как только кто-то появляется.. Если на сговор не идёт - в ход пускаются продажные чиновники... И что с ними сделаешь? И чья здесь вина? Если власть виновна - то предложи своё видение решения этой проблемы...
20:09 16.11.2006
shadow. \"Роснефть\" государственная компания, установи она цены на бензин 12 рублей и все, так что говорить о том, что государство ничего не может сделать, это от лукавого.
Mikl. Я сторонник шведской модели построения государства, за мощные социальные программы.
\"Папа полностью согласен с тобой, однако назови страну в которой пенку снимает не узкий круг лиц?\"
Наше государство, сегодня, остается основным владельцем самого доходного бизнеса, а прибыли с него идет по чьим-то карманам. Прогрессивная шкала налогов должна остужать аппетиты олигархов.имхо.
09:08 17.11.2006
Папа писал(а):
> \"Роснефть\" государственная компания, установи она цены на бензин 12 рублей и все, так что говорить о том, что государство ничего не может сделать, это от лукавого. >
Насколько мне известно, 100% акций Роснефти государству не принадлежат уже давно. Этот пакет был обменян на контрольный пакет Газпрома...
> > Mikl. Я сторонник шведской модели построения государства, за мощные социальные программы. >
> > \"Папа полностью согласен с тобой, однако назови страну в которой пенку снимает не узкий круг лиц?\"
> > Наше государство, сегодня, остается основным владельцем самого доходного бизнеса, а прибыли с него идет по чьим-то карманам. >
Рентабельность бизнеса в России превышает отметку 30%, хотя на Западе рентабельность предприятий редко доходит до такой отметки...а если доходит - то считается очень выгодным...
> > Прогрессивная шкала налогов должна остужать аппетиты олигархов.имхо. >
Ага, была такая шкала и что? не платили... а потом из себя политических корчат, как хвоста прищучили.. Как видишь, папа, ты сам признал (косвенно), что начинать нужно с умов людей - т.к. ни чиновники, ни олигархи к нам с неба не сваливаются..
14:50 17.11.2006
shadow. \"Как видишь, папа, ты сам признал (косвенно), что начинать нужно с умов людей \". Я считал и считаю, что начинать надо с наведения порядка. Правила должны быть одни для всех!!!
\"Насколько мне известно, 100% акций Роснефти государству не принадлежат уже давно. Этот пакет был обменян на контрольный пакет Газпрома...\" Все не так, \"Роснефть\" государственная компания, \"Газпром\" государственная компания куда входит \"Газпромнефть\", это два гиганта, если они установят цены на рынке, то остальным ничего не останется, как присоединиться.
> \"Как видишь, папа, ты сам признал (косвенно), что начинать нужно с умов людей \". > Я считал и считаю, что начинать надо с наведения порядка. Правила должны быть одни для всех!!! >
Как ты думаешь, если человек, который всю жизнь искренне полагал, что его государство постоянно обманывало, обворовывало и т.д., устроится чиновником, что он будет делать в первую очередь?
> > \"Насколько мне известно, 100% акций Роснефти государству не принадлежат уже давно. Этот пакет был обменян на контрольный пакет Газпрома...\" > Все не так, \"Роснефть\" государственная компания, \"Газпром\" государственная компания куда входит \"Газпромнефть\", это два гиганта, если они установят цены на рынке, то остальным ничего не останется, как присоединиться.
Насчёт всех пдобных тонкостей (где чьи акции) я не особо в курсе, помню только как то была новость, что государство обменивает 100% акций Роснефти на контрольный пакет Газпрома - какие дальше были перетряски не в курсе... Спасибо за информацию, буду иметь ввиду... Как то в одной передаче сказали: \"за любым юр.лицом всегда кроется физ.лицо\" (помоему насчёт покупки немецких Майбах-ов /люкс отделение Мерседеса, возрожденная марка, штучная ручная сборка, туеву хучу евро стоит - что-то около 150 тыс. за штуку / 50 шт юр.лицами из России)...
18:19 17.11.2006
shadow писал(а)
> Как ты думаешь, если человек, который всю жизнь искренне полагал, что его государство постоянно обманывало, обворовывало и т.д., устроится чиновником, что он будет делать в первую очередь? >
Первое, он попытается сориентироваться в этом департаменте и понять, кто, чем дышит. Если, все окружение ворует и это здесь норма, то и он будет воровать, но если его сразу предупредят, что обстановка поменялась и можно \"загреметь\", то будет вести себя иначе.
> Насчёт всех пдобных тонкостей (где чьи акции) я не особо в курсе, помню только как то была новость, что государство обменивает 100% акций Роснефти на контрольный пакет Газпрома - какие дальше были перетряски не в курсе... Спасибо за информацию, буду иметь ввиду... > Как то в одной передаче сказали: \"за любым юр.лицом всегда кроется физ.лицо\" (помоему насчёт покупки немецких Майбах-ов /люкс отделение Мерседеса, возрожденная марка, штучная ручная сборка, туеву хучу евро стоит - что-то около 150 тыс. за штуку / 50 шт юр.лицами из России)...
Не счет машин Майбах, они выпускают две модели, одна стоимостью 500тысяч вторая 600тысяч.
