> Gabriel 61 (Гаврила) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А вот ответь мне на конкретный вопрос — почему мы не предъявляем вам никаких финансовых требований по этому поводу, а вы нам предъявляете?
> >
>> Мы вас бесплатно отпустили, а шведы — с откупными?
>> Может вам логичнее у шведов требовать? >> Хотя с другой стороны это нам требовать у нмх надо, как потерпевшей стороне
> > Наверное потому, что это бы выглядело так: ты купил на птичьем рынке скворца, а он выпорхнул из клетки и улетел. Но ты бы кричал ему вслед: «верни деньги, которые я за тебя заплатил, мерзавец, и я всё прощу!»
Отличная аналогия. С Вашего позволения продолжу. Скворец этот, тот еще мерзавец подлетел ко мне и стал пытаться на меня нагадить. Ну и какие мои действия? Однозначно, возьму сачок, изловлю этого скворца, отверну ему башку, и скормлю кошке.
ПС, да, а в скворечнике на следующую весну, поселится другой скворец, который памятуя о незавидной доле предшественника не будет пытаться на меня гадить, а будет петь мне лирические песни. А я буду его охранять от кошки и кормить червяками.
10:42 30.07.2026
JeanPaulMarat (JeanPaulMarat) писал (а) в ответ на :
> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Чисто медийный бред.
> >
>>
>> Если Россию не победить, то, само-собой, никаких денег не будет. >> А если победить, то тоже - Россию будут грабить сильные и они дадут Латвии чупа-чупс.
> > Конечно бидyт грабить, к вам первому придём и сраную хрычовку отберём.
Гы...
"Сраную хрычовку", это жену штоле? Она вам даст просраться. Спокойно не умрете.
>>> 098765 (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ущерб, причиненный Латвии в период советской оккупации, оценивается как минимум в 800 млрд евро в пересчете на современные деньги. Такую сумму назвал председатель правительственной комиссии по подсчету последствий оккупации, ведущий исследователь Видземской высшей школы Гатис Круминьш. >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> В интервью программе «Krustpunktā» на Латвийском радио Круминьш рассказал, что комиссия завершает подготовку итогового доклада, который сможет использоваться в международных судебных разбирательствах. >>>>
>>>> «Мы хотим подготовить не формальный отчет, а фундаментальную работу, которую можно будет использовать в международном суде», — подчеркнул он. По словам историка, «800 миллиардов — это сумма, которую мы совершенно точно можем назвать». >>>> >>>> По словам Круминьша, только потери от недополученного экономического развития по сравнению с Финляндией оцениваются примерно в 500 млрд евро. Если же добавить другие составляющие ущерба, в том числе средства, выведенные из Латвии в бюджет СССР, общая сумма превышает 800 млрд евро в современных ценах.
>>>> Историк отметил, что денежная оценка нужна не только для возможных юридических требований, но и для того, чтобы сделать масштаб последствий оккупации понятным международному сообществу. По его словам, когда речь идет о депортациях, русификации или строительстве ненужных предприятий, иностранной аудитории сложно оценить масштаб ущерба, тогда как сумма в сотни миллиардов евро позволяет лучше понять его последствия.
>>>>
>> >>
>>>> Кроме прямых экономических потерь комиссия анализирует и долгосрочные последствия советской политики, в том числе русификации. В частности, оцениваются расходы, которые Латвия понесла после восстановления независимости для восстановления системы образования и устранения последствий языковой политики советского периода. По словам Круминьша, эти материалы могут стать важной частью аргументации, если Россия действительно инициирует международные разбирательства против стран Балтии. >>>>
>>>> При этом глава комиссии считает, что вопрос получения компенсации сегодня не является главным. По его мнению, прежде всего Латвии необходимо самой понимать масштаб причиненного ущерба и иметь прочную доказательную базу для международного сообщества. Вместе с тем Круминьш не исключил, что в будущем Россия может признать ответственность за советскую оккупацию, а выплата компенсации станет частью ее возвращения «в цивилизованное общество», подобно тому, как после Второй мировой войны свою ответственность признала
>>>> Я думаю, какую цифру долга за ущерб от оккупации не назови, все равно РФ ничего не отдаст, так что можно было не тратить столько времени и средств на подсчет ущерба, а назвать любую цифру «с потолка» — итог был бы тот же, то есть никакой. А так только еще больше разозлим россиян, вот и все, чего добьемся. Ведь они искренне считают, дескать, «мы вас у шведов купили» и «мы вам там все построили».
> >
>>>
>>> Ты хотя бы понимаешь, что ущерб если он даже был, от советской «оккупации» невозможно посчитать в евро. >>> Это как рассчитать обьем экономики древнего Рима в тех же евро.
>> >>
> >
>> Римский денежный талант в эквиваленте золота стоит около 4,2 миллиона долларов, а в эквиваленте серебра — примерно 59 000−60 000 долларов. Эти суммы рассчитаны исходя из массы античного таланта (около 32,7−33 кг) и текущих биржевых цен на драгоценные металлы. >>
>> Экономика Древнего Рима базировалась на сельском хозяйстве, рабстве и активной торговле внутри огромной империи. По оценкам ученых, ВВП Римской империи в пик ее могущества составлял около 20−30 миллиардов сестерциев, что в пересчете на современные деньги (и европейскую валюту) равняется примерно 60−120 миллиардам евро в год.
> > Спасибо за информацию, я обо всем этом дадеинеидогадывался Но ... > Ты про какие цены на золото в таллерах пишешь ? Напомню например что в 1980 году мредняя цена за год — примерно 615 долларов за тройскую унцию, в марте этого года цена доходила до $4600 .
Так там и написано, что это в текущих биржевых ценах на драгоценные металлы на момент написания статьи. Т.е. все можно посчитать, если захотеть.
Остальной твой оправдательный поток сознания меня не интересует.
11:34 30.07.2026
антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на :
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> 098765 (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ущерб, причиненный Латвии в период советской оккупации, оценивается как минимум в 800 млрд евро в пересчете на современные деньги. Такую сумму назвал председатель правительственной комиссии по подсчету последствий оккупации, ведущий исследователь Видземской высшей школы Гатис Круминьш. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>
>>>>> >>>>> В интервью программе «Krustpunktā» на Латвийском радио Круминьш рассказал, что комиссия завершает подготовку итогового доклада, который сможет использоваться в международных судебных разбирательствах. >>>>>
>>>>> «Мы хотим подготовить не формальный отчет, а фундаментальную работу, которую можно будет использовать в международном суде», — подчеркнул он. По словам историка, «800 миллиардов — это сумма, которую мы совершенно точно можем назвать».
>>>>> >>>>> По словам Круминьша, только потери от недополученного экономического развития по сравнению с Финляндией оцениваются примерно в 500 млрд евро. Если же добавить другие составляющие ущерба, в том числе средства, выведенные из Латвии в бюджет СССР, общая сумма превышает 800 млрд евро в современных ценах.
>>
>> >>
>>>>> >>>>> Историк отметил, что денежная оценка нужна не только для возможных юридических требований, но и для того, чтобы сделать масштаб последствий оккупации понятным международному сообществу. По его словам, когда речь идет о депортациях, русификации или строительстве ненужных предприятий, иностранной аудитории сложно оценить масштаб ущерба, тогда как сумма в сотни миллиардов евро позволяет лучше понять его последствия.
>>> >>>>> Кроме прямых экономических потерь комиссия анализирует и долгосрочные последствия советской политики, в том числе русификации. В частности, оцениваются расходы, которые Латвия понесла после восстановления независимости для восстановления системы образования и устранения последствий языковой политики советского периода. По словам Круминьша, эти материалы могут стать важной частью аргументации, если Россия действительно инициирует международные разбирательства против стран Балтии.
>>>>>
>> >>
>>>>> При этом глава комиссии считает, что вопрос получения компенсации сегодня не является главным. По его мнению, прежде всего Латвии необходимо самой понимать масштаб причиненного ущерба и иметь прочную доказательную базу для международного сообщества. Вместе с тем Круминьш не исключил, что в будущем Россия может признать ответственность за советскую оккупацию, а выплата компенсации станет частью ее возвращения «в цивилизованное общество», подобно тому, как после Второй мировой войны свою ответственность признала >>>>
>>> >>> >>>>> Я думаю, какую цифру долга за ущерб от оккупации не назови, все равно РФ ничего не отдаст, так что можно было не тратить столько времени и средств на подсчет ущерба, а назвать любую цифру «с потолка» — итог был бы тот же, то есть никакой. А так только еще больше разозлим россиян, вот и все, чего добьемся. Ведь они искренне считают, дескать, «мы вас у шведов купили» и «мы вам там все построили».
>>>> >>>> Ты хотя бы понимаешь, что ущерб если он даже был, от советской «оккупации» невозможно посчитать в евро.
>>>> Это как рассчитать обьем экономики древнего Рима в тех же евро. >>>
>>>
>> >>
>>> Римский денежный талант в эквиваленте золота стоит около 4,2 миллиона долларов, а в эквиваленте серебра — примерно 59 000−60 000 долларов. Эти суммы рассчитаны исходя из массы античного таланта (около 32,7−33 кг) и текущих биржевых цен на драгоценные металлы. >>>
>>> Экономика Древнего Рима базировалась на сельском хозяйстве, рабстве и активной торговле внутри огромной империи. По оценкам ученых, ВВП Римской империи в пик ее могущества составлял около 20−30 миллиардов сестерциев, что в пересчете на современные деньги (и европейскую валюту) равняется примерно 60−120 миллиардам евро в год.
>> >> Спасибо за информацию, я обо всем этом дадеинеидогадывался Но ... >> Ты про какие цены на золото в таллерах пишешь ? Напомню например что в 1980 году мредняя цена за год — примерно 615 долларов за тройскую унцию, в марте этого года цена доходила до $4600 .
>
> Так там и написано, что это в текущих биржевых ценах на драгоценные металлы на момент написания статьи. Т.е. все можно посчитать, если захотеть. > > Остальной твой оправдательный поток сознания меня не интересует.
А теперь включи мозг и расскажи сколько стоило сделать меч древнем Риме в евро То есть тогдашнюю цену золота в евро ты знаешь , и легко переведешь в текущие цены Но только сейчас этот мечь сделать не более 1 евро Ты никак не можешь понять , что пытаешься сравнивать несравнимое Просто посмотри вокруг себя и сравни свой уровень жизни с уровнем жизни в Древнем Риме, Самые богатые граждане не способны сравниться с тобой по общемумкомфортумзизни. Сравнивать можно только сравнимое , а этого самого сравнимого не существует от слова совсем.
> Ущерб, причиненный Латвии в период советской оккупации, оценивается как минимум в 800 млрд евро в пересчете на современные деньги. Такую сумму назвал председатель правительственной комиссии по подсчету последствий оккупации, ведущий исследователь Видземской высшей школы Гатис Круминьш. > > > > > > В интервью программе «Krustpunktā» на Латвийском радио Круминьш рассказал, что комиссия завершает подготовку итогового доклада, который сможет использоваться в международных судебных разбирательствах. > > «Мы хотим подготовить не формальный отчет, а фундаментальную работу, которую можно будет использовать в международном суде», — подчеркнул он. По словам историка, «800 миллиардов — это сумма, которую мы совершенно точно можем назвать». > > По словам Круминьша, только потери от недополученного экономического развития по сравнению с Финляндией оцениваются примерно в 500 млрд евро. Если же добавить другие составляющие ущерба, в том числе средства, выведенные из Латвии в бюджет СССР, общая сумма превышает 800 млрд евро в современных ценах. > > Историк отметил, что денежная оценка нужна не только для возможных юридических требований, но и для того, чтобы сделать масштаб последствий оккупации понятным международному сообществу. По его словам, когда речь идет о депортациях, русификации или строительстве ненужных предприятий, иностранной аудитории сложно оценить масштаб ущерба, тогда как сумма в сотни миллиардов евро позволяет лучше понять его последствия. > > Кроме прямых экономических потерь комиссия анализирует и долгосрочные последствия советской политики, в том числе русификации. В частности, оцениваются расходы, которые Латвия понесла после восстановления независимости для восстановления системы образования и устранения последствий языковой политики советского периода. По словам Круминьша, эти материалы могут стать важной частью аргументации, если Россия действительно инициирует международные разбирательства против стран Балтии. > > При этом глава комиссии считает, что вопрос получения компенсации сегодня не является главным. По его мнению, прежде всего Латвии необходимо самой понимать масштаб причиненного ущерба и иметь прочную доказательную базу для международного сообщества. Вместе с тем Круминьш не исключил, что в будущем Россия может признать ответственность за советскую оккупацию, а выплата компенсации станет частью ее возвращения «в цивилизованное общество», подобно тому, как после Второй мировой войны свою ответственность признала
> > > Я думаю, какую цифру долга за ущерб от оккупации не назови, все равно РФ ничего не отдаст, так что можно было не тратить столько времени и средств на подсчет ущерба, а назвать любую цифру "с потолка" - итог был бы тот же, то есть никакой. А так только еще больше разозлим россиян, вот и все, чего добьемся. Ведь они искренне считают, дескать, "мы вас у шведов купили" и "мы вам там все построили".
> 098765 (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я думаю, какую цифру долга за ущерб от оккупации не назови, все равно РФ ничего не отдаст, так что можно было не тратить столько времени и средств на подсчет ущерба, а назвать любую цифру «с потолка» — итог был бы тот же, то есть никакой. А так только еще больше разозлим россиян, вот и все, чего добьемся. Ведь они искренне считают, дескать, «мы вас у шведов купили» и «мы вам там все построили».
> > Это понятно, что никто не хочет платить за собственные ошибки. > > НО главное, что цифра названа. Это наша претензия к России.
> > > Если Россия кому будет платить, то мы на очереди.
ну ты сам позицию озвучил... если Россия проиграет НАТО то Латвия предъявит... в противном случае Латвия засунет язык в жопу и будет ждать удобного случая таковы они прибалтийские тигры...
>>> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> 098765 (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ущерб, причиненный Латвии в период советской оккупации, оценивается как минимум в 800 млрд евро в пересчете на современные деньги. Такую сумму назвал председатель правительственной комиссии по подсчету последствий оккупации, ведущий исследователь Видземской высшей школы Гатис Круминьш. >>>>>> >>>>>>
>>>>>> В интервью программе «Krustpunktā» на Латвийском радио Круминьш рассказал, что комиссия завершает подготовку итогового доклада, который сможет использоваться в международных судебных разбирательствах. >>>>>>
>>>>>> «Мы хотим подготовить не формальный отчет, а фундаментальную работу, которую можно будет использовать в международном суде», — подчеркнул он. По словам историка, «800 миллиардов — это сумма, которую мы совершенно точно можем назвать».
>>>>>> >>>>>> По словам Круминьша, только потери от недополученного экономического развития по сравнению с Финляндией оцениваются примерно в 500 млрд евро. Если же добавить другие составляющие ущерба, в том числе средства, выведенные из Латвии в бюджет СССР, общая сумма превышает 800 млрд евро в современных ценах. >>>
>>>>>> Историк отметил, что денежная оценка нужна не только для возможных юридических требований, но и для того, чтобы сделать масштаб последствий оккупации понятным международному сообществу. По его словам, когда речь идет о депортациях, русификации или строительстве ненужных предприятий, иностранной аудитории сложно оценить масштаб ущерба, тогда как сумма в сотни миллиардов евро позволяет лучше понять его последствия.
>> >>
>>>>>> >>>>
> >
>>>>
>>>>>> Кроме прямых экономических потерь комиссия анализирует и долгосрочные последствия советской политики, в том числе русификации. В частности, оцениваются расходы, которые Латвия понесла после восстановления независимости для восстановления системы образования и устранения последствий языковой политики советского периода. По словам Круминьша, эти материалы могут стать важной частью аргументации, если Россия действительно инициирует международные разбирательства против стран Балтии.
>>> >>>>>> При этом глава комиссии считает, что вопрос получения компенсации сегодня не является главным. По его мнению, прежде всего Латвии необходимо самой понимать масштаб причиненного ущерба и иметь прочную доказательную базу для международного сообщества. Вместе с тем Круминьш не исключил, что в будущем Россия может признать ответственность за советскую оккупацию, а выплата компенсации станет частью ее возвращения «в цивилизованное общество», подобно тому, как после Второй мировой войны свою ответственность признала >>>>>
>>>> >>>>>> Я думаю, какую цифру долга за ущерб от оккупации не назови, все равно РФ ничего не отдаст, так что можно было не тратить столько времени и средств на подсчет ущерба, а назвать любую цифру «с потолка» — итог был бы тот же, то есть никакой. А так только еще больше разозлим россиян, вот и все, чего добьемся. Ведь они искренне считают, дескать, «мы вас у шведов купили» и «мы вам там все построили». >>>
>>> >>>>> >>>>> Ты хотя бы понимаешь, что ущерб если он даже был, от советской «оккупации» невозможно посчитать в евро.
> >
>>>>> Это как рассчитать обьем экономики древнего Рима в тех же евро.
>>>> Римский денежный талант в эквиваленте золота стоит около 4,2 миллиона долларов, а в эквиваленте серебра — примерно 59 000−60 000 долларов. Эти суммы рассчитаны исходя из массы античного таланта (около 32,7−33 кг) и текущих биржевых цен на драгоценные металлы. >>>>
>> >>
>>>> Экономика Древнего Рима базировалась на сельском хозяйстве, рабстве и активной торговле внутри огромной империи. По оценкам ученых, ВВП Римской империи в пик ее могущества составлял около 20−30 миллиардов сестерциев, что в пересчете на современные деньги (и европейскую валюту) равняется примерно 60−120 миллиардам евро в год.
> >
>>>
>>> Спасибо за информацию, я обо всем этом дадеинеидогадывался Но ... >>> Ты про какие цены на золото в таллерах пишешь ? Напомню например что в 1980 году мредняя цена за год — примерно 615 долларов за тройскую унцию, в марте этого года цена доходила до $4600 .
>>
> >
>> Так там и написано, что это в текущих биржевых ценах на драгоценные металлы на момент написания статьи. Т.е. все можно посчитать, если захотеть. >> >> Остальной твой оправдательный поток сознания меня не интересует.
> > А теперь включи мозг и расскажи сколько стоило сделать меч древнем Риме в евро То есть тогдашнюю цену золота в евро ты знаешь , и легко переведешь в текущие цены Но только сейчас этот мечь сделать не более 1 евро
> Ты никак не можешь понять , что пытаешься сравнивать несравнимое > Просто посмотри вокруг себя и сравни свой уровень жизни с уровнем жизни в Древнем Риме, Самые богатые граждане не способны сравниться с тобой по общемумкомфортумзизни. > Сравнивать можно только сравнимое , а этого самого сравнимого не существует от слова совсем.
Еще раз. Я написал о таланте, как золотом эквиваленте и не более того, причем на твою реплику. А в реальности, это сделает комиссия историков и экономисов, которыми мы с тобой не являемся, как я понимаю, и собирается предоставить это Международному суду. И насколько возможно посчитать или не возможно и какой именно ушерб и есть ли он, решит суд.
11:55 30.07.2026
098765 (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на :
> Ущерб от советской оккупации Латвии оценили более чем в 800 млрд евро
За изгнание немцев с территории Польши, в компенсацию потерь личного состава РККА и материальных потерь СССР, Польша передала СССР Виленское воеводство, а также будущие Брестскую и Гродненскую области БССР. Всего 54,1 тыс. кв. км территории Польши из изначальных 366,8 тыс. кв. км или 14,75%. Исходя их площади Латвии, 14,75%, это 9,5 тыс. кв. км всего. Какие территории правопреемникам СССР (12 государств) готова по этим же основаниям передать Латвия? И, в частности, чего и сколько она готова передать России, исходя из того, что 2/3 численности РККА составляли выходцы из РСФСР? 2/3 от 9,5 тыс. кв. км это 6,3 тыс. кв. км. Россияне ждут предложений. А пока Латвия НЕ РАССЧИТАЛАСЬ, РФ вполне ИМЕЕТ ПРАВО ввести свои войска на территорию НЕПЛАТЕЛЬЩИКА. Это не оккупация, это мера по ОБЕСПЕЧЕНИЮ ПЛАТЕЖА. И пока НЕплательщики (уже теперь злостные) не рассчитаются, РФ имеет право держаать свои войска на таких территориях (вопрос касается не только Латвии).
11:58 30.07.2026
Астис (Астис) писал (а) в ответ на :
> 098765 (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я думаю, какую цифру долга за ущерб от оккупации не назови, все равно РФ ничего не отдаст, так что можно было не тратить столько времени и средств на подсчет ущерба, а назвать любую цифру «с потолка» — итог был бы тот же, то есть никакой. А так только еще больше разозлим россиян, вот и все, чего добьемся. Ведь они искренне считают, дескать, «мы вас у шведов купили» и «мы вам там все построили».
> > У нас и документы есть. > Не разозлите, а насмешите.
Какие документы?
Ништадский договор, который был составлен на госязыках — шведском и немецком? И в которых деньги названы "добровольном знаком дружбы"? И обговариваются в подразделе о Финляндии?
Карл Маркс в своей работе «Разоблачения дипломатической истории XVIII века» описывал дипломатические методы петровской эпохи без сантиментов, и в контексте политических нравов того времени — эту выплату можно рассматривать как легализованную международную взятку. В своем труде он доказал, что внешняя политика Петра I строилась на циничном расчете, интригах и активном использовании финансовых рычагов для подкупа европейских элит. Если посмотреть на 2 миллиона ефимков через призму «международного подкупа» и обычаев той эпохи, открываются важные исторические факты:
1. Подкуп шведской правящей верхушки Швеция на момент 1721 года находилась в состоянии глубокого политического кризиса. После гибели Карла XII к власти пришла так называемая «олигархия Риксдага» (парламента) и безвольный король Фредерик I. Шведские сословия и министры были тотально коррумпированы. Российские дипломаты Яков Брюс и Андрей Остерман прекрасно знали, что шведская казна пуста, а чиновники жаждут денег. Официальная выплата огромной суммы «королевству» гарантировала, что шведские элиты, уставшие от войны, охотно подпишут договор на любых условиях России, лишь бы получить средства для правления.
2. Взятка как «гарантия мира" (чтобы шведы больше не воевали с Россией) Пётр I понимал, что Швеция истощена, но в ней сильны реваншистские настроения. Оставить соседа полностью разорённым и униженным означало гарантировать новую войну через 5−10 лет. Выплата 2 миллионов ефимков послужила своеобразной финансовой «подушкой» для шведской монархии. Это была плата за стабильность на северных рубежах России: шведскому правительству дали средства на восстановление, привязав его к российской финансовой помощи (ведь деньги выплачивались порциями в течение трёх лет).
3. Обычаи дипломатии XVIII века В эпоху Просвещения подкуп на международной арене был абсолютно легальным и стандартным инструментом. В своей работе Маркс подробно цитирует секретные депеши английских послов, которые прямо пишут, какими суммами российская дипломатия оперировала в Стокгольме, Копенгагене и Лондоне для продвижения своих интересов. Пётр I не изобрел этот метод. Он просто применил против Европы её же оружие: вместо того чтобы тратить ещё несколько лет на ведение дорогостоящей войны и десанты в Швецию, он просто «купил» нужные подписи.
Таким образом за красивой юридической формулировкой Пятой статьи о «добровольном знаке дружбы» скрывалась масштабная геополитическая сделка, где Россия буквально выкупила у шведской элиты согласие на признание своего нового имперского статуса и отказ от дальнейшей войны.
12:08 30.07.2026
антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на :
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> 098765 (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> Ущерб, причиненный Латвии в период советской оккупации, оценивается как минимум в 800 млрд евро в пересчете на современные деньги. Такую сумму назвал председатель правительственной комиссии по подсчету последствий оккупации, ведущий исследователь Видземской высшей школы Гатис Круминьш. >>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> В интервью программе «Krustpunktā» на Латвийском радио Круминьш рассказал, что комиссия завершает подготовку итогового доклада, который сможет использоваться в международных судебных разбирательствах. >>>>>>> >>>
>>> >>> >>>>>>> «Мы хотим подготовить не формальный отчет, а фундаментальную работу, которую можно будет использовать в международном суде», — подчеркнул он. По словам историка, «800 миллиардов — это сумма, которую мы совершенно точно можем назвать».
>>>>>>> По словам Круминьша, только потери от недополученного экономического развития по сравнению с Финляндией оцениваются примерно в 500 млрд евро. Если же добавить другие составляющие ущерба, в том числе средства, выведенные из Латвии в бюджет СССР, общая сумма превышает 800 млрд евро в современных ценах. >>>>
>>>>>>> Историк отметил, что денежная оценка нужна не только для возможных юридических требований, но и для того, чтобы сделать масштаб последствий оккупации понятным международному сообществу. По его словам, когда речь идет о депортациях, русификации или строительстве ненужных предприятий, иностранной аудитории сложно оценить масштаб ущерба, тогда как сумма в сотни миллиардов евро позволяет лучше понять его последствия.
>>>>>>> Кроме прямых экономических потерь комиссия анализирует и долгосрочные последствия советской политики, в том числе русификации. В частности, оцениваются расходы, которые Латвия понесла после восстановления независимости для восстановления системы образования и устранения последствий языковой политики советского периода. По словам Круминьша, эти материалы могут стать важной частью аргументации, если Россия действительно инициирует международные разбирательства против стран Балтии.
>> >>
>>>>>>> >>>>
> >
>>>>
>>>>>>> При этом глава комиссии считает, что вопрос получения компенсации сегодня не является главным. По его мнению, прежде всего Латвии необходимо самой понимать масштаб причиненного ущерба и иметь прочную доказательную базу для международного сообщества. Вместе с тем Круминьш не исключил, что в будущем Россия может признать ответственность за советскую оккупацию, а выплата компенсации станет частью ее возвращения «в цивилизованное общество», подобно тому, как после Второй мировой войны свою ответственность признала >>>>>> >>>
>>>>> >>>>>>> Я думаю, какую цифру долга за ущерб от оккупации не назови, все равно РФ ничего не отдаст, так что можно было не тратить столько времени и средств на подсчет ущерба, а назвать любую цифру «с потолка» — итог был бы тот же, то есть никакой. А так только еще больше разозлим россиян, вот и все, чего добьемся. Ведь они искренне считают, дескать, «мы вас у шведов купили» и «мы вам там все построили». >>>>
>>>>> Римский денежный талант в эквиваленте золота стоит около 4,2 миллиона долларов, а в эквиваленте серебра — примерно 59 000−60 000 долларов. Эти суммы рассчитаны исходя из массы античного таланта (около 32,7−33 кг) и текущих биржевых цен на драгоценные металлы.
>>> >>> >>>>> Экономика Древнего Рима базировалась на сельском хозяйстве, рабстве и активной торговле внутри огромной империи. По оценкам ученых, ВВП Римской империи в пик ее могущества составлял около 20−30 миллиардов сестерциев, что в пересчете на современные деньги (и европейскую валюту) равняется примерно 60−120 миллиардам евро в год.
>>>> Спасибо за информацию, я обо всем этом дадеинеидогадывался Но ... >>>> Ты про какие цены на золото в таллерах пишешь ? Напомню например что в 1980 году мредняя цена за год — примерно 615 долларов за тройскую унцию, в марте этого года цена доходила до $4600 . >>>
>> >>
>>> Так там и написано, что это в текущих биржевых ценах на драгоценные металлы на момент написания статьи. Т.е. все можно посчитать, если захотеть.
>>> >>> Остальной твой оправдательный поток сознания меня не интересует.
>> >> А теперь включи мозг и расскажи сколько стоило сделать меч древнем Риме в евро То есть тогдашнюю цену золота в евро ты знаешь , и легко переведешь в текущие цены Но только сейчас этот мечь сделать не более 1 евро
> >
>> Ты никак не можешь понять , что пытаешься сравнивать несравнимое >> Просто посмотри вокруг себя и сравни свой уровень жизни с уровнем жизни в Древнем Риме, Самые богатые граждане не способны сравниться с тобой по общемумкомфортумзизни.
>> Сравнивать можно только сравнимое , а этого самого сравнимого не существует от слова совсем.
> > Еще раз. Я написал о таланте, как золотом эквиваленте и не более того, причем на твою реплику. > А в реальности, это сделает комиссия историков и экономисов, которыми мы с тобой не являемся, как я понимаю, и собирается предоставить это Международному суду. И насколько возможно посчитать или не возможно и какой именно ушерб и есть ли он, решит суд.
То есть ты как антисоветчик не понимаешь суть денег . Деньги — это в конечном итоге то что ты можешь на них приобрести. И кило золота в древнем римеи-- это одно , в 1980 году ,— это другое, а сейчас третье.. Цена золота в его покупательной способности , а она всегда и везде разная. То есть в текущий момент эту цену можно определить и определяют. Но сравнивать даже с 1980 годом совершено бессмысленно. ТКупи воду из реки Волга 1980 года , какоыюва сейчас ее цена , и какова была в 1980 Ты элементарных вещей не понимаешь
12:11 30.07.2026
deat (deat) писал (а) в ответ на :
> За изгнание немцев с территории Польши, в компенсацию потерь личного состава РККА и материальных потерь СССР, Польша передала СССР Виленское воеводство, а также будущие Брестскую и Гродненскую области БССР.
Польша готовит иск о репарациях к России за «ущерб», который Советский Союз причинил Польской Народной Республике начиная с аннексии восточных польских территорий советскими войсками в 1939 году.
>>>>> так же будет учитываться там выгода которую ты извлек из моих действий. И в результате возможно еще ты мне должен останешься.
>>>>
>>>> Вот тут я сомневаюсь… На чем основано такое предположение? На твоих хотелках или ты можешь сослаться на прецедент какой нибудь? >>>
>> >>
>>> На том же самом, что и твои про долг СССР Латвии И при чем тут Россия
> >
>>> Ты забыл поделить на 14 республик, что уже совсем не просто.
>>> Но могу посоветовать предъявить претензии Эстонии и Литве, пропорционально дотациясюм получаемым из союзного бюджета.)))
>> >> Россия ДОБРОВОЛЬНО приняла на себя все активы и долги СССР. Теперь платИте! Любишь кататься, люби и саночки возить!
>
> И где среди принятых Россией добровольно долгов СССР долг о котором ты пишешь. ИМХО его Россия на себя не принимала, или иначе? Обрадуется некий новый долг хрен знает от куда. Пожалуйста вопросы к СССР Причем здесь Россия? > Еще раз Рассмотреть какие республики и сколько дотаций из бюджета Союза получали, то есть пользовались награбленным в Латвии., и пропорционально этим дотациям пускай делят этот долг в чем проблема? Напомню, что РСФСР никаких дотаций не имела от слова совсем. То есть она к этому долгу вообще никакого отношения не имеет. > ХЫ максимум дотаций имела Украина, как мне помнится
Долги наследодателя не деляться на «принимаемые» и «непринимаемые» и не перечисляются и не объявляются наследнику в момент перед вступлением в наследство. Наследник не может отказаться от долгов, которые «всплывают» уже ПОСЛЕ вступления в наследство и о которых он не знал и даже не догадывался. Зачастую бывает, когда наследуемые долги в разы превышают наследуемые активы, но после вступления в наследство, наследник уже не вправе от них отказаться. Он может отказаться от ВСЕГО наследства только ДО вступления в наследство. В этом правиле и заключается основной риск. Россия рискнула и проиграла: схавала активы, но всплыли долги, которые теперь она обязана отдать за СССР.
13:03 30.07.2026
У Латвии за всю историю не было таких денег, чтобы нанести им такой ущерб.
> 098765 (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Gabriel 61 (Гаврила) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А вот ответь мне на конкретный вопрос — почему мы не предъявляем вам никаких финансовых требований по этому поводу, а вы нам предъявляете?
>> >>
>>> Мы вас бесплатно отпустили, а шведы — с откупными?
> >
>>> Может вам логичнее у шведов требовать?
>>> Хотя с другой стороны это нам требовать у нмх надо, как потерпевшей стороне
>> >> Наверное потому, что это бы выглядело так: ты купил на птичьем рынке скворца, а он выпорхнул из клетки и улетел. Но ты бы кричал ему вслед: «верни деньги, которые я за тебя заплатил, мерзавец, и я всё прощу!»
> > Отличная аналогия. > С Вашего позволения продолжу. > Скворец этот, тот еще мерзавец подлетел ко мне и стал пытаться на меня нагадить. Ну и какие мои действия?
> Однозначно, возьму сачок, изловлю этого скворца, отверну ему башку, и скормлю кошке. > > ПС, да, а в скворечнике на следующую весну, поселится другой скворец, который памятуя о незавидной доле предшественника не будет пытаться на меня гадить, а будет петь мне лирические песни. А я буду его охранять от кошки и кормить червяками.
Украину вам удалось изловить? Пока я вижу что она вам уже пятый год на голову гадит, пока вы за ней с сачком гоняетесь
>>>> Ты забыл поделить на 14 республик, что уже совсем не просто.
>>>> Но могу посоветовать предъявить претензии Эстонии и Литве, пропорционально дотациясюм получаемым из союзного бюджета.))) >>> >>> Россия ДОБРОВОЛЬНО приняла на себя все активы и долги СССР. Теперь платИте! Любишь кататься, люби и саночки возить!
>>
> >
>> И где среди принятых Россией добровольно долгов СССР долг о котором ты пишешь. ИМХО его Россия на себя не принимала, или иначе? Обрадуется некий новый долг хрен знает от куда. Пожалуйста вопросы к СССР Причем здесь Россия?
>> Еще раз Рассмотреть какие республики и сколько дотаций из бюджета Союза получали, то есть пользовались награбленным в Латвии., и пропорционально этим дотациям пускай делят этот долг в чем проблема? Напомню, что РСФСР никаких дотаций не имела от слова совсем. То есть она к этому долгу вообще никакого отношения не имеет. >> ХЫ максимум дотаций имела Украина, как мне помнится
> > Долги наследодателя не деляться на «принимаемые» и «непринимаемые» и не перечисляются и не объявляются наследнику в момент перед вступлением в наследство. Наследник не может отказаться от долгов, которые «всплывают» уже ПОСЛЕ вступления в наследство и о которых он не знал и даже не догадывался. Зачастую бывает, когда наследуемые долги в разы превышают наследуемые активы, но после вступления в наследство, наследник уже не вправе от них отказаться. Он может отказаться от ВСЕГО наследства только ДО вступления в наследство. В этом правиле и заключается основной риск. Россия рискнула и проиграла: схавала активы, но всплыли долги, которые теперь она обязана отдать за СССР.
Небольшое завмечаение — на следователя всего имущества. Россия является наследова? Так увы нет. Все республики унаследовали имущество ссср на вюсвоиз территориях Даже тадеилатвия , где были предприятия союзного подчинения , то есть непосредственная собственность ссср. Ну а ращ имущество поделили , то и долги нужно делить. То что Россия выразила на определённом этапе признать имеющиеся долги , так это признание не относится к вновь открывшимся. телем всего имущества СССР
