>>> 098765 (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ущерб, причиненный Латвии в период советской оккупации, оценивается как минимум в 800 млрд евро в пересчете на современные деньги. Такую сумму назвал председатель правительственной комиссии по подсчету последствий оккупации, ведущий исследователь Видземской высшей школы Гатис Круминьш. >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> В интервью программе «Krustpunktā» на Латвийском радио Круминьш рассказал, что комиссия завершает подготовку итогового доклада, который сможет использоваться в международных судебных разбирательствах. >>>>
>>>> «Мы хотим подготовить не формальный отчет, а фундаментальную работу, которую можно будет использовать в международном суде», — подчеркнул он. По словам историка, «800 миллиардов — это сумма, которую мы совершенно точно можем назвать». >>>> >>>> По словам Круминьша, только потери от недополученного экономического развития по сравнению с Финляндией оцениваются примерно в 500 млрд евро. Если же добавить другие составляющие ущерба, в том числе средства, выведенные из Латвии в бюджет СССР, общая сумма превышает 800 млрд евро в современных ценах.
>>>> Историк отметил, что денежная оценка нужна не только для возможных юридических требований, но и для того, чтобы сделать масштаб последствий оккупации понятным международному сообществу. По его словам, когда речь идет о депортациях, русификации или строительстве ненужных предприятий, иностранной аудитории сложно оценить масштаб ущерба, тогда как сумма в сотни миллиардов евро позволяет лучше понять его последствия. >>>>
>>>> Кроме прямых экономических потерь комиссия анализирует и долгосрочные последствия советской политики, в том числе русификации. В частности, оцениваются расходы, которые Латвия понесла после восстановления независимости для восстановления системы образования и устранения последствий языковой политики советского периода. По словам Круминьша, эти материалы могут стать важной частью аргументации, если Россия действительно инициирует международные разбирательства против стран Балтии. >>>> >>>> При этом глава комиссии считает, что вопрос получения компенсации сегодня не является главным. По его мнению, прежде всего Латвии необходимо самой понимать масштаб причиненного ущерба и иметь прочную доказательную базу для международного сообщества. Вместе с тем Круминьш не исключил, что в будущем Россия может признать ответственность за советскую оккупацию, а выплата компенсации станет частью ее возвращения «в цивилизованное общество», подобно тому, как после Второй мировой войны свою ответственность признала
>>>> Я думаю, какую цифру долга за ущерб от оккупации не назови, все равно РФ ничего не отдаст, так что можно было не тратить столько времени и средств на подсчет ущерба, а назвать любую цифру «с потолка» — итог был бы тот же, то есть никакой. А так только еще больше разозлим россиян, вот и все, чего добьемся. Ведь они искренне считают, дескать, «мы вас у шведов купили» и «мы вам там все построили».
>>> >>> Ты хотя бы понимаешь, что ущерб если он даже был, от советской «оккупации» невозможно посчитать в евро.
>> >>
>>> Это как рассчитать обьем экономики древнего Рима в тех же евро.
> >
>>> Ты знаешь почему большинство долгов африканских стран СССР сейчас списываются? Потому как эти кредиты выдавались в рублях. И сейчас никто не способен корректно перевести эти суммы в доллары или евро. Поскольку рубль как ты помнишь не конвертировался на фондовом рынке, а прошедшие с тех пор изменения в ценообразовании делают попытки перевести «те деньги «в нынешние вообще невозможным Поэтому все эти «долги «Латви — это лишь плод чьей-то больной фпюантазии и не более того, к реальности никакого отношения не имеет.
>>> Но если пересчитать все в реальных тогдашних рублях, то латаивия будет должна СССР ну очень много. Вопрос лишь в том, что нет ни советских рублей ни самого СССР
>> >> Понятно, что это сложно. Это как человека, несправедливо осудив, посадили в тюрьму на 50 лет, и — да, кормили-поили, выдавали робу, давали место в бараке и даже постоянную работу на лесоповале с возможностью отоваривать трудодни в тюремном магазине. Но вот он вышел на свободу и требует от тюремщика компенсацию. Как оценить? Тут скорее зависит от того, насколько богат бывший тюремщик.
> > Не, абажжи.
> 300 лет назад мы у соседа купили участок под дачу. Вместе со всеми кузнечиками, мышками и кустами смородины. Колодец там выкопали, веранду построили… > И тут мышки наслушавшись Гринписа, который им рассказал как хорошо жить в государстве из одних мышей, решили, что это их собственность. Да еще и кузнечиков истребили. > А теперь решили, что мы им должны за собственность, которую купили. И причем не у них.
Да, моя земля, это моя собственность. И дом на этой земле, построенный еще немецким бароном. Я купил это все у бывшего хозяина за честно заработанные деньги. Уплатил все налоги. Имею все документы на эту недвижимость. Хочешь сказать, что эта собственность, на самом деле, принадлежит какой-то там Астис из Краснодара?
>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> 098765 (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ущерб, причиненный Латвии в период советской оккупации, оценивается как минимум в 800 млрд евро в пересчете на современные деньги. Такую сумму назвал председатель правительственной комиссии по подсчету последствий оккупации, ведущий исследователь Видземской высшей школы Гатис Круминьш. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>
>>>>> >>>>> В интервью программе «Krustpunktā» на Латвийском радио Круминьш рассказал, что комиссия завершает подготовку итогового доклада, который сможет использоваться в международных судебных разбирательствах. >>>>>
>>>>> «Мы хотим подготовить не формальный отчет, а фундаментальную работу, которую можно будет использовать в международном суде», — подчеркнул он. По словам историка, «800 миллиардов — это сумма, которую мы совершенно точно можем назвать».
>>>>> >>>>> По словам Круминьша, только потери от недополученного экономического развития по сравнению с Финляндией оцениваются примерно в 500 млрд евро. Если же добавить другие составляющие ущерба, в том числе средства, выведенные из Латвии в бюджет СССР, общая сумма превышает 800 млрд евро в современных ценах.
>>>>> >>>>> Историк отметил, что денежная оценка нужна не только для возможных юридических требований, но и для того, чтобы сделать масштаб последствий оккупации понятным международному сообществу. По его словам, когда речь идет о депортациях, русификации или строительстве ненужных предприятий, иностранной аудитории сложно оценить масштаб ущерба, тогда как сумма в сотни миллиардов евро позволяет лучше понять его последствия. >>>>> >>> >>>
>>>>> Кроме прямых экономических потерь комиссия анализирует и долгосрочные последствия советской политики, в том числе русификации. В частности, оцениваются расходы, которые Латвия понесла после восстановления независимости для восстановления системы образования и устранения последствий языковой политики советского периода. По словам Круминьша, эти материалы могут стать важной частью аргументации, если Россия действительно инициирует международные разбирательства против стран Балтии. >>>>> >>>>> При этом глава комиссии считает, что вопрос получения компенсации сегодня не является главным. По его мнению, прежде всего Латвии необходимо самой понимать масштаб причиненного ущерба и иметь прочную доказательную базу для международного сообщества. Вместе с тем Круминьш не исключил, что в будущем Россия может признать ответственность за советскую оккупацию, а выплата компенсации станет частью ее возвращения «в цивилизованное общество», подобно тому, как после Второй мировой войны свою ответственность признала
>>>>> >>>>> Я думаю, какую цифру долга за ущерб от оккупации не назови, все равно РФ ничего не отдаст, так что можно было не тратить столько времени и средств на подсчет ущерба, а назвать любую цифру «с потолка» — итог был бы тот же, то есть никакой. А так только еще больше разозлим россиян, вот и все, чего добьемся. Ведь они искренне считают, дескать, «мы вас у шведов купили» и «мы вам там все построили».
>>>> Ты знаешь почему большинство долгов африканских стран СССР сейчас списываются? Потому как эти кредиты выдавались в рублях. И сейчас никто не способен корректно перевести эти суммы в доллары или евро. Поскольку рубль как ты помнишь не конвертировался на фондовом рынке, а прошедшие с тех пор изменения в ценообразовании делают попытки перевести «те деньги «в нынешние вообще невозможным Поэтому все эти «долги «Латви — это лишь плод чьей-то больной фпюантазии и не более того, к реальности никакого отношения не имеет.
>>>> Но если пересчитать все в реальных тогдашних рублях, то латаивия будет должна СССР ну очень много. Вопрос лишь в том, что нет ни советских рублей ни самого СССР
>>> >>> Понятно, что это сложно. Это как человека, несправедливо осудив, посадили в тюрьму на 50 лет, и — да, кормили-поили, выдавали робу, давали место в бараке и даже постоянную работу на лесоповале с возможностью отоваривать трудодни в тюремном магазине. Но вот он вышел на свободу и требует от тюремщика компенсацию. Как оценить? Тут скорее зависит от того, насколько богат бывший тюремщик.
>> >> Не, абажжи.
> >
>> 300 лет назад мы у соседа купили участок под дачу. Вместе со всеми кузнечиками, мышками и кустами смородины. Колодец там выкопали, веранду построили…
>> И тут мышки наслушавшись Гринписа, который им рассказал как хорошо жить в государстве из одних мышей, решили, что это их собственность. Да еще и кузнечиков истребили. >> А теперь решили, что мы им должны за собственность, которую купили. И причем не у них.
> > Да, моя земля, это моя собственность. И дом на этой земле, построенный еще немецким бароном. Я купил это все у бывшего хозяина за честно заработанные деньги. Уплатил все налоги. Имею все документы на эту недвижимость. Хочешь сказать, что эта собственность, на самом деле, принадлежит какой-то там Астис из Краснодара?
Не, Гоша, да Боже упаси. Только российское государство тоже когда-то купило эту землю. У государства шведского. Ни Гоши, ни местных лабазников при этой сделке не присутствовало. Так с какого перепуга ты решил, что купленная земля оккупация?
08:44 30.07.2026
098765 (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на :
> Ущерб, причиненный Латвии в период советской оккупации, оценивается как минимум в 800 млрд евро в пересчете на современные деньги.
>>> 098765 (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> 098765 (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ущерб, причиненный Латвии в период советской оккупации, оценивается как минимум в 800 млрд евро в пересчете на современные деньги. Такую сумму назвал председатель правительственной комиссии по подсчету последствий оккупации, ведущий исследователь Видземской высшей школы Гатис Круминьш. >>>>>> >>>>>>
>>>>>> В интервью программе «Krustpunktā» на Латвийском радио Круминьш рассказал, что комиссия завершает подготовку итогового доклада, который сможет использоваться в международных судебных разбирательствах. >>>>>>
>>>>>> «Мы хотим подготовить не формальный отчет, а фундаментальную работу, которую можно будет использовать в международном суде», — подчеркнул он. По словам историка, «800 миллиардов — это сумма, которую мы совершенно точно можем назвать». >>>>>> >>>>>> По словам Круминьша, только потери от недополученного экономического развития по сравнению с Финляндией оцениваются примерно в 500 млрд евро. Если же добавить другие составляющие ущерба, в том числе средства, выведенные из Латвии в бюджет СССР, общая сумма превышает 800 млрд евро в современных ценах. >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> Историк отметил, что денежная оценка нужна не только для возможных юридических требований, но и для того, чтобы сделать масштаб последствий оккупации понятным международному сообществу. По его словам, когда речь идет о депортациях, русификации или строительстве ненужных предприятий, иностранной аудитории сложно оценить масштаб ущерба, тогда как сумма в сотни миллиардов евро позволяет лучше понять его последствия.
>>>>>> Кроме прямых экономических потерь комиссия анализирует и долгосрочные последствия советской политики, в том числе русификации. В частности, оцениваются расходы, которые Латвия понесла после восстановления независимости для восстановления системы образования и устранения последствий языковой политики советского периода. По словам Круминьша, эти материалы могут стать важной частью аргументации, если Россия действительно инициирует международные разбирательства против стран Балтии.
>>>>>> >>>>>> При этом глава комиссии считает, что вопрос получения компенсации сегодня не является главным. По его мнению, прежде всего Латвии необходимо самой понимать масштаб причиненного ущерба и иметь прочную доказательную базу для международного сообщества. Вместе с тем Круминьш не исключил, что в будущем Россия может признать ответственность за советскую оккупацию, а выплата компенсации станет частью ее возвращения «в цивилизованное общество», подобно тому, как после Второй мировой войны свою ответственность признала
>>>>>> Я думаю, какую цифру долга за ущерб от оккупации не назови, все равно РФ ничего не отдаст, так что можно было не тратить столько времени и средств на подсчет ущерба, а назвать любую цифру «с потолка» — итог был бы тот же, то есть никакой. А так только еще больше разозлим россиян, вот и все, чего добьемся. Ведь они искренне считают, дескать, «мы вас у шведов купили» и «мы вам там все построили».
>> >>
>>>>> >>>>> Ты хотя бы понимаешь, что ущерб если он даже был, от советской «оккупации» невозможно посчитать в евро.
>>>> >>>>> Это как рассчитать обьем экономики древнего Рима в тех же евро.
>>> >>> >>>>> Ты знаешь почему большинство долгов африканских стран СССР сейчас списываются? Потому как эти кредиты выдавались в рублях. И сейчас никто не способен корректно перевести эти суммы в доллары или евро. Поскольку рубль как ты помнишь не конвертировался на фондовом рынке, а прошедшие с тех пор изменения в ценообразовании делают попытки перевести «те деньги «в нынешние вообще невозможным Поэтому все эти «долги «Латви — это лишь плод чьей-то больной фпюантазии и не более того, к реальности никакого отношения не имеет.
> >
>>>>> Но если пересчитать все в реальных тогдашних рублях, то латаивия будет должна СССР ну очень много. Вопрос лишь в том, что нет ни советских рублей ни самого СССР
>>>> Понятно, что это сложно. Это как человека, несправедливо осудив, посадили в тюрьму на 50 лет, и — да, кормили-поили, выдавали робу, давали место в бараке и даже постоянную работу на лесоповале с возможностью отоваривать трудодни в тюремном магазине. Но вот он вышел на свободу и требует от тюремщика компенсацию. Как оценить? Тут скорее зависит от того, насколько богат бывший тюремщик.
>>> >>> Не, абажжи.
>> >>
>>> 300 лет назад мы у соседа купили участок под дачу. Вместе со всеми кузнечиками, мышками и кустами смородины. Колодец там выкопали, веранду построили…
> >
>>> И тут мышки наслушавшись Гринписа, который им рассказал как хорошо жить в государстве из одних мышей, решили, что это их собственность. Да еще и кузнечиков истребили.
>>> А теперь решили, что мы им должны за собственность, которую купили. И причем не у них.
>> >> Да, моя земля, это моя собственность. И дом на этой земле, построенный еще немецким бароном. Я купил это все у бывшего хозяина за честно заработанные деньги. Уплатил все налоги. Имею все документы на эту недвижимость. Хочешь сказать, что эта собственность, на самом деле, принадлежит какой-то там Астис из Краснодара?
>
> Не, Гоша, да Боже упаси. > Только российское государство тоже когда-то купило эту землю. У государства шведского. Ни Гоши, ни местных лабазников при этой сделке не присутствовало. > Так с какого перепуга ты решил, что купленная земля с какого-то перепуга оккупация?
Царь не "землю купил", а временное право распоряжаться на этой территории. И не купил, а завоевал в ходе 20 летней войны по "прорубанию окна в Европу". Земля же, как принадлежала, так и продолжала принадлежать ее собственникам.
08:52 30.07.2026
Entomo (Entomo) писал (а) в ответ на :
> 098765 (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ущерб, причиненный Латвии в период советской оккупации, оценивается как минимум в 800 млрд евро в пересчете на современные деньги.
>>> Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> 098765 (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> 098765 (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> Ущерб, причиненный Латвии в период советской оккупации, оценивается как минимум в 800 млрд евро в пересчете на современные деньги. Такую сумму назвал председатель правительственной комиссии по подсчету последствий оккупации, ведущий исследователь Видземской высшей школы Гатис Круминьш. >>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> В интервью программе «Krustpunktā» на Латвийском радио Круминьш рассказал, что комиссия завершает подготовку итогового доклада, который сможет использоваться в международных судебных разбирательствах. >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> «Мы хотим подготовить не формальный отчет, а фундаментальную работу, которую можно будет использовать в международном суде», — подчеркнул он. По словам историка, «800 миллиардов — это сумма, которую мы совершенно точно можем назвать». >>>>>>> >>>>>>> По словам Круминьша, только потери от недополученного экономического развития по сравнению с Финляндией оцениваются примерно в 500 млрд евро. Если же добавить другие составляющие ущерба, в том числе средства, выведенные из Латвии в бюджет СССР, общая сумма превышает 800 млрд евро в современных ценах. >>>> >>>>
>>>> >>>>>>> >>>>>>> Историк отметил, что денежная оценка нужна не только для возможных юридических требований, но и для того, чтобы сделать масштаб последствий оккупации понятным международному сообществу. По его словам, когда речь идет о депортациях, русификации или строительстве ненужных предприятий, иностранной аудитории сложно оценить масштаб ущерба, тогда как сумма в сотни миллиардов евро позволяет лучше понять его последствия.
>>>>>>> Кроме прямых экономических потерь комиссия анализирует и долгосрочные последствия советской политики, в том числе русификации. В частности, оцениваются расходы, которые Латвия понесла после восстановления независимости для восстановления системы образования и устранения последствий языковой политики советского периода. По словам Круминьша, эти материалы могут стать важной частью аргументации, если Россия действительно инициирует международные разбирательства против стран Балтии.
>>>>>>> >>>>>>> При этом глава комиссии считает, что вопрос получения компенсации сегодня не является главным. По его мнению, прежде всего Латвии необходимо самой понимать масштаб причиненного ущерба и иметь прочную доказательную базу для международного сообщества. Вместе с тем Круминьш не исключил, что в будущем Россия может признать ответственность за советскую оккупацию, а выплата компенсации станет частью ее возвращения «в цивилизованное общество», подобно тому, как после Второй мировой войны свою ответственность признала >>>
>>>>>>> Я думаю, какую цифру долга за ущерб от оккупации не назови, все равно РФ ничего не отдаст, так что можно было не тратить столько времени и средств на подсчет ущерба, а назвать любую цифру «с потолка» — итог был бы тот же, то есть никакой. А так только еще больше разозлим россиян, вот и все, чего добьемся. Ведь они искренне считают, дескать, «мы вас у шведов купили» и «мы вам там все построили».
>>>> >>>>>> Ты знаешь почему большинство долгов африканских стран СССР сейчас списываются? Потому как эти кредиты выдавались в рублях. И сейчас никто не способен корректно перевести эти суммы в доллары или евро. Поскольку рубль как ты помнишь не конвертировался на фондовом рынке, а прошедшие с тех пор изменения в ценообразовании делают попытки перевести «те деньги «в нынешние вообще невозможным Поэтому все эти «долги «Латви — это лишь плод чьей-то больной фпюантазии и не более того, к реальности никакого отношения не имеет.
>>
>>
>>>>>> Но если пересчитать все в реальных тогдашних рублях, то латаивия будет должна СССР ну очень много. Вопрос лишь в том, что нет ни советских рублей ни самого СССР
>> >>
>>>>> >>>>> Понятно, что это сложно. Это как человека, несправедливо осудив, посадили в тюрьму на 50 лет, и — да, кормили-поили, выдавали робу, давали место в бараке и даже постоянную работу на лесоповале с возможностью отоваривать трудодни в тюремном магазине. Но вот он вышел на свободу и требует от тюремщика компенсацию. Как оценить? Тут скорее зависит от того, насколько богат бывший тюремщик.
>>> >>> >>>> 300 лет назад мы у соседа купили участок под дачу. Вместе со всеми кузнечиками, мышками и кустами смородины. Колодец там выкопали, веранду построили…
>>>> И тут мышки наслушавшись Гринписа, который им рассказал как хорошо жить в государстве из одних мышей, решили, что это их собственность. Да еще и кузнечиков истребили.
>>>> А теперь решили, что мы им должны за собственность, которую купили. И причем не у них. >>> >>> Да, моя земля, это моя собственность. И дом на этой земле, построенный еще немецким бароном. Я купил это все у бывшего хозяина за честно заработанные деньги. Уплатил все налоги. Имею все документы на эту недвижимость. Хочешь сказать, что эта собственность, на самом деле, принадлежит какой-то там Астис из Краснодара?
>>
> >
>> Не, Гоша, да Боже упаси.
>> Только российское государство тоже когда-то купило эту землю. У государства шведского. Ни Гоши, ни местных лабазников при этой сделке не присутствовало. >> Так с какого перепуга ты решил, что купленная земля с какого-то перепуга оккупация?
> > Царь не "землю купил", а временное право распоряжаться на этой территории. И не купил, а завоевал в ходе 20 летней войны по "прорубанию окна в Европу". Земля же, как принадлежала, так и продолжала принадлежать ее собственникам.
Каким собственникам? Шведам?
Ништа́дтский мир (швед. Freden i Nystad) — мирный договор между Русским царством и Шведским королевством, завершивший Северную войну 1700—1721 годов. Подписан 30 августа (10 сентября) 1721 года в городе Ништадте (сейчас в составе Финляндии; шведское название — Нюстад, финское — Уусикаупунки). Был подписан со стороны России Яковом Брюсом и Андреем Остерманом, со стороны Швеции — Юханом Лилльенстедтом и Отто Стрёмфельдом. Договор написан на шведском и немецком языках.
Договор изменил русско-шведскую границу, ранее закреплённую Столбовским мирным договором 1617 года. Швеция признала присоединение к России Лифляндии, Эстляндии, Ингерманландии, части Карелии (т. н. Старой Финляндии) и других территорий. Россия обязалась вернуть Швеции оккупированную ею Финляндию и уплатить денежную компенсацию.
Ратифицирован 9 (20) сентября. 10 сентября 1721 года в Москве были устроены торжества по случаю Ништадтского мира. Победа в Северной войне выдвинула Россию в число крупнейших европейских государств.
08:55 30.07.2026
098765 (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на :
> Entomo (Entomo) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 098765 (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ущерб, причиненный Латвии в период советской оккупации, оценивается как минимум в 800 млрд евро в пересчете на современные деньги.
>>Позорняки, - не могли до 1 трлн дотянуть.
> > Лет через 10 будет: инфляция...
Оптимист, а как же то, что Прибалтика вторая на очереди после Украины.
>>> 098765 (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> 098765 (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> 098765 (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>> Ущерб, причиненный Латвии в период советской оккупации, оценивается как минимум в 800 млрд евро в пересчете на современные деньги. Такую сумму назвал председатель правительственной комиссии по подсчету последствий оккупации, ведущий исследователь Видземской высшей школы Гатис Круминьш.
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> В интервью программе «Krustpunktā» на Латвийском радио Круминьш рассказал, что комиссия завершает подготовку итогового доклада, который сможет использоваться в международных судебных разбирательствах. >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> «Мы хотим подготовить не формальный отчет, а фундаментальную работу, которую можно будет использовать в международном суде», — подчеркнул он. По словам историка, «800 миллиардов — это сумма, которую мы совершенно точно можем назвать». >>>>>>>>
>>>>>>>> По словам Круминьша, только потери от недополученного экономического развития по сравнению с Финляндией оцениваются примерно в 500 млрд евро. Если же добавить другие составляющие ущерба, в том числе средства, выведенные из Латвии в бюджет СССР, общая сумма превышает 800 млрд евро в современных ценах. >>>>> >>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>> Историк отметил, что денежная оценка нужна не только для возможных юридических требований, но и для того, чтобы сделать масштаб последствий оккупации понятным международному сообществу. По его словам, когда речь идет о депортациях, русификации или строительстве ненужных предприятий, иностранной аудитории сложно оценить масштаб ущерба, тогда как сумма в сотни миллиардов евро позволяет лучше понять его последствия.
>>> >>> >>>>>>>> Кроме прямых экономических потерь комиссия анализирует и долгосрочные последствия советской политики, в том числе русификации. В частности, оцениваются расходы, которые Латвия понесла после восстановления независимости для восстановления системы образования и устранения последствий языковой политики советского периода. По словам Круминьша, эти материалы могут стать важной частью аргументации, если Россия действительно инициирует международные разбирательства против стран Балтии.
>>>>>>>> При этом глава комиссии считает, что вопрос получения компенсации сегодня не является главным. По его мнению, прежде всего Латвии необходимо самой понимать масштаб причиненного ущерба и иметь прочную доказательную базу для международного сообщества. Вместе с тем Круминьш не исключил, что в будущем Россия может признать ответственность за советскую оккупацию, а выплата компенсации станет частью ее возвращения «в цивилизованное общество», подобно тому, как после Второй мировой войны свою ответственность признала >>>>
>>>>>>>> Я думаю, какую цифру долга за ущерб от оккупации не назови, все равно РФ ничего не отдаст, так что можно было не тратить столько времени и средств на подсчет ущерба, а назвать любую цифру «с потолка» — итог был бы тот же, то есть никакой. А так только еще больше разозлим россиян, вот и все, чего добьемся. Ведь они искренне считают, дескать, «мы вас у шведов купили» и «мы вам там все построили». >>>>
> >
>>>>
>>>>>>> >>>>>>> Ты хотя бы понимаешь, что ущерб если он даже был, от советской «оккупации» невозможно посчитать в евро. >>>
>>>>> >>>>>>> Ты знаешь почему большинство долгов африканских стран СССР сейчас списываются? Потому как эти кредиты выдавались в рублях. И сейчас никто не способен корректно перевести эти суммы в доллары или евро. Поскольку рубль как ты помнишь не конвертировался на фондовом рынке, а прошедшие с тех пор изменения в ценообразовании делают попытки перевести «те деньги «в нынешние вообще невозможным Поэтому все эти «долги «Латви — это лишь плод чьей-то больной фпюантазии и не более того, к реальности никакого отношения не имеет. >>>
>>>>>>> Но если пересчитать все в реальных тогдашних рублях, то латаивия будет должна СССР ну очень много. Вопрос лишь в том, что нет ни советских рублей ни самого СССР >>>
>>> >>>>>>
>>>>>> Понятно, что это сложно. Это как человека, несправедливо осудив, посадили в тюрьму на 50 лет, и — да, кормили-поили, выдавали робу, давали место в бараке и даже постоянную работу на лесоповале с возможностью отоваривать трудодни в тюремном магазине. Но вот он вышел на свободу и требует от тюремщика компенсацию. Как оценить? Тут скорее зависит от того, насколько богат бывший тюремщик.
>>>> >>>>> 300 лет назад мы у соседа купили участок под дачу. Вместе со всеми кузнечиками, мышками и кустами смородины. Колодец там выкопали, веранду построили…
>>> >>> >>>>> И тут мышки наслушавшись Гринписа, который им рассказал как хорошо жить в государстве из одних мышей, решили, что это их собственность. Да еще и кузнечиков истребили.
>>>>> А теперь решили, что мы им должны за собственность, которую купили. И причем не у них.
>>>>
>>>> Да, моя земля, это моя собственность. И дом на этой земле, построенный еще немецким бароном. Я купил это все у бывшего хозяина за честно заработанные деньги. Уплатил все налоги. Имею все документы на эту недвижимость. Хочешь сказать, что эта собственность, на самом деле, принадлежит какой-то там Астис из Краснодара? >>>
>> >>
>>> Не, Гоша, да Боже упаси.
>
>
>>> Только российское государство тоже когда-то купило эту землю. У государства шведского. Ни Гоши, ни местных лабазников при этой сделке не присутствовало.
>>> Так с какого перепуга ты решил, что купленная земля с какого-то перепуга оккупация?
>> >> Царь не «землю купил», а временное право распоряжаться на этой территории. И не купил, а завоевал в ходе 20 летней войны по «прорубанию окна в Европу». Земля же, как принадлежала, так и продолжала принадлежать ее собственникам.
>Каким собственникам? > Шведам?
Собственникам земли. Есть государственная земля, а есть частная. Это у вас там, в Краснодаре — «все вокруг колхозное, все вокруг моё», поэтому тебе и трудно разделить государственную собственность и частную.
>> Entomo (Entomo) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> 098765 (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Ущерб, причиненный Латвии в период советской оккупации, оценивается как минимум в 800 млрд евро в пересчете на современные деньги. >>> Позорняки, - не могли до 1 трлн дотянуть.
>> >> Лет через 10 будет: инфляция...
>Оптимист, а как же то, что Прибалтика вторая на очереди после Украины.
А что это меняет? Вы не учитываете того факта, что вступая в наследство, наследник наследует не только активы, но и все долги наследодателя.
Кстати, а как же то что РФ следующая на развал после СССР?
>> 098765 (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> 098765 (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>> Ущерб, причиненный Латвии в период советской оккупации, оценивается как минимум в 800 млрд евро в пересчете на современные деньги. Такую сумму назвал председатель правительственной комиссии по подсчету последствий оккупации, ведущий исследователь Видземской высшей школы Гатис Круминьш. >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> В интервью программе «Krustpunktā» на Латвийском радио Круминьш рассказал, что комиссия завершает подготовку итогового доклада, который сможет использоваться в международных судебных разбирательствах. >>>>>>>>> >>>>> >>>>>
>>>>> >>>>>>>>> «Мы хотим подготовить не формальный отчет, а фундаментальную работу, которую можно будет использовать в международном суде», — подчеркнул он. По словам историка, «800 миллиардов — это сумма, которую мы совершенно точно можем назвать». >>>>>>>>>
>>>>>>>>> По словам Круминьша, только потери от недополученного экономического развития по сравнению с Финляндией оцениваются примерно в 500 млрд евро. Если же добавить другие составляющие ущерба, в том числе средства, выведенные из Латвии в бюджет СССР, общая сумма превышает 800 млрд евро в современных ценах.
>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Историк отметил, что денежная оценка нужна не только для возможных юридических требований, но и для того, чтобы сделать масштаб последствий оккупации понятным международному сообществу. По его словам, когда речь идет о депортациях, русификации или строительстве ненужных предприятий, иностранной аудитории сложно оценить масштаб ущерба, тогда как сумма в сотни миллиардов евро позволяет лучше понять его последствия. >>> >>> >>> >>>>>>>>>
>>>> >>>>>>>>> Кроме прямых экономических потерь комиссия анализирует и долгосрочные последствия советской политики, в том числе русификации. В частности, оцениваются расходы, которые Латвия понесла после восстановления независимости для восстановления системы образования и устранения последствий языковой политики советского периода. По словам Круминьша, эти материалы могут стать важной частью аргументации, если Россия действительно инициирует международные разбирательства против стран Балтии.
>>>>>>>>> При этом глава комиссии считает, что вопрос получения компенсации сегодня не является главным. По его мнению, прежде всего Латвии необходимо самой понимать масштаб причиненного ущерба и иметь прочную доказательную базу для международного сообщества. Вместе с тем Круминьш не исключил, что в будущем Россия может признать ответственность за советскую оккупацию, а выплата компенсации станет частью ее возвращения «в цивилизованное общество», подобно тому, как после Второй мировой войны свою ответственность признала >>>>> >>>
>>> >>>>>>>>> Я думаю, какую цифру долга за ущерб от оккупации не назови, все равно РФ ничего не отдаст, так что можно было не тратить столько времени и средств на подсчет ущерба, а назвать любую цифру «с потолка» — итог был бы тот же, то есть никакой. А так только еще больше разозлим россиян, вот и все, чего добьемся. Ведь они искренне считают, дескать, «мы вас у шведов купили» и «мы вам там все построили». >>>>>
>>>>>>>> Ты знаешь почему большинство долгов африканских стран СССР сейчас списываются? Потому как эти кредиты выдавались в рублях. И сейчас никто не способен корректно перевести эти суммы в доллары или евро. Поскольку рубль как ты помнишь не конвертировался на фондовом рынке, а прошедшие с тех пор изменения в ценообразовании делают попытки перевести «те деньги «в нынешние вообще невозможным Поэтому все эти «долги «Латви — это лишь плод чьей-то больной фпюантазии и не более того, к реальности никакого отношения не имеет. >>>>
>>
>>
>>>> >>>>>>>> Но если пересчитать все в реальных тогдашних рублях, то латаивия будет должна СССР ну очень много. Вопрос лишь в том, что нет ни советских рублей ни самого СССР >>>>
>>>>>>> Понятно, что это сложно. Это как человека, несправедливо осудив, посадили в тюрьму на 50 лет, и — да, кормили-поили, выдавали робу, давали место в бараке и даже постоянную работу на лесоповале с возможностью отоваривать трудодни в тюремном магазине. Но вот он вышел на свободу и требует от тюремщика компенсацию. Как оценить? Тут скорее зависит от того, насколько богат бывший тюремщик.
>>>>> >>>>> >>>>>> 300 лет назад мы у соседа купили участок под дачу. Вместе со всеми кузнечиками, мышками и кустами смородины. Колодец там выкопали, веранду построили…
>>>> >>>>>> И тут мышки наслушавшись Гринписа, который им рассказал как хорошо жить в государстве из одних мышей, решили, что это их собственность. Да еще и кузнечиков истребили.
>>
>> >>
>>>>>> А теперь решили, что мы им должны за собственность, которую купили. И причем не у них. >>>>>
>>>>> Да, моя земля, это моя собственность. И дом на этой земле, построенный еще немецким бароном. Я купил это все у бывшего хозяина за честно заработанные деньги. Уплатил все налоги. Имею все документы на эту недвижимость. Хочешь сказать, что эта собственность, на самом деле, принадлежит какой-то там Астис из Краснодара?
>>>> Только российское государство тоже когда-то купило эту землю. У государства шведского. Ни Гоши, ни местных лабазников при этой сделке не присутствовало.
>>>> Так с какого перепуга ты решил, что купленная земля с какого-то перепуга оккупация? >>> >>> Царь не "землю купил", а временное право распоряжаться на этой территории. И не купил, а завоевал в ходе 20 летней войны по "прорубанию окна в Европу". Земля же, как принадлежала, так и продолжала принадлежать ее собственникам.
>> >> Каким собственникам? >> Шведам?
>> >> Ништа́дтский мир (швед. Freden i Nystad) — мирный договор между Русским царством и Шведским королевством, завершивший Северную войну 1700—1721 годов. Подписан 30 августа (10 сентября) 1721 года в городе Ништадте (сейчас в составе Финляндии; шведское название — Нюстад, финское — Уусикаупунки). Был подписан со стороны России Яковом Брюсом и Андреем Остерманом, со стороны Швеции — Юханом Лилльенстедтом и Отто Стрёмфельдом. Договор написан на шведском и немецком языках. >>
> >
>> Договор изменил русско-шведскую границу, ранее закреплённую Столбовским мирным договором 1617 года. Швеция признала присоединение к России Лифляндии, Эстляндии, Ингерманландии, части Карелии (т. н. Старой Финляндии) и других территорий. Россия обязалась вернуть Швеции оккупированную ею Финляндию и уплатить денежную компенсацию.
>> >> Ратифицирован 9 (20) сентября. 10 сентября 1721 года в Москве были устроены торжества по случаю Ништадтского мира. Победа в Северной войне выдвинула Россию в число крупнейших европейских государств.
> > Собственникам земли. Есть государственная земля, а есть частная. Это у вас там, в Краснодаре - "все вокруг колхозное, все вокруг моё", поэтому тебе и трудно разделить государственную собственность и частную.
С чего ты взял, что у нас нет частной собственности? У меня есть собственная земля и собственная недвижимость. Но мы-то не об этом. Мы о юрисдикции разных государств. Которую некие гоши в Латвии почему-то считают оккупацией. Хотя земля, где у Гоши участок вместе с домом немецкого барона, никакой Латвией, которая почему-то считает ее своей юрисдикцией, не покупалась и не завоевывлась. А покупалась и завоевывлась Россией.
Гош, почему мы твое право собственности должны уважать, а права российского государства нет? Ты или крестик сними, или трусы надень.
09:05 30.07.2026
антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на :
>>> Ущерб, причиненный Латвии в период советской оккупации, оценивается как минимум в 800 млрд евро в пересчете на современные деньги. Такую сумму назвал председатель правительственной комиссии по подсчету последствий оккупации, ведущий исследователь Видземской высшей школы Гатис Круминьш. >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> В интервью программе «Krustpunktā» на Латвийском радио Круминьш рассказал, что комиссия завершает подготовку итогового доклада, который сможет использоваться в международных судебных разбирательствах. >>> >>> «Мы хотим подготовить не формальный отчет, а фундаментальную работу, которую можно будет использовать в международном суде», — подчеркнул он. По словам историка, «800 миллиардов — это сумма, которую мы совершенно точно можем назвать». >>> >>> По словам Круминьша, только потери от недополученного экономического развития по сравнению с Финляндией оцениваются примерно в 500 млрд евро. Если же добавить другие составляющие ущерба, в том числе средства, выведенные из Латвии в бюджет СССР, общая сумма превышает 800 млрд евро в современных ценах.
>>> >>> Историк отметил, что денежная оценка нужна не только для возможных юридических требований, но и для того, чтобы сделать масштаб последствий оккупации понятным международному сообществу. По его словам, когда речь идет о депортациях, русификации или строительстве ненужных предприятий, иностранной аудитории сложно оценить масштаб ущерба, тогда как сумма в сотни миллиардов евро позволяет лучше понять его последствия. >>>
>>> Кроме прямых экономических потерь комиссия анализирует и долгосрочные последствия советской политики, в том числе русификации. В частности, оцениваются расходы, которые Латвия понесла после восстановления независимости для восстановления системы образования и устранения последствий языковой политики советского периода. По словам Круминьша, эти материалы могут стать важной частью аргументации, если Россия действительно инициирует международные разбирательства против стран Балтии.
>>>
>>> При этом глава комиссии считает, что вопрос получения компенсации сегодня не является главным. По его мнению, прежде всего Латвии необходимо самой понимать масштаб причиненного ущерба и иметь прочную доказательную базу для международного сообщества. Вместе с тем Круминьш не исключил, что в будущем Россия может признать ответственность за советскую оккупацию, а выплата компенсации станет частью ее возвращения «в цивилизованное общество», подобно тому, как после Второй мировой войны свою ответственность признала
>>> Я думаю, какую цифру долга за ущерб от оккупации не назови, все равно РФ ничего не отдаст, так что можно было не тратить столько времени и средств на подсчет ущерба, а назвать любую цифру «с потолка» — итог был бы тот же, то есть никакой. А так только еще больше разозлим россиян, вот и все, чего добьемся. Ведь они искренне считают, дескать, «мы вас у шведов купили» и «мы вам там все построили».
>> >> Ты хотя бы понимаешь, что ущерб если он даже был, от советской «оккупации» невозможно посчитать в евро. >> Это как рассчитать обьем экономики древнего Рима в тех же евро.
> >
> Римский денежный талант в эквиваленте золота стоит около 4,2 миллиона долларов, а в эквиваленте серебра — примерно 59 000−60 000 долларов. Эти суммы рассчитаны исходя из массы античного таланта (около 32,7−33 кг) и текущих биржевых цен на драгоценные металлы. > > Экономика Древнего Рима базировалась на сельском хозяйстве, рабстве и активной торговле внутри огромной империи. По оценкам ученых, ВВП Римской империи в пик ее могущества составлял около 20−30 миллиардов сестерциев, что в пересчете на современные деньги (и европейскую валюту) равняется примерно 60−120 миллиардам евро в год.
Спасибо за информацию, я обо всем этом дадеинеидогадывался Но ... Ты про какие цены на золото в таллерах пишешь ? Напомню например что в 1980 году мредняя цена за год — примерно 615 долларов за тройскую унцию, в марте этого года цена доходила до $4600 . Товаров полностью аналогичных не существует от слова совсем. Так что ты пытаешься с чем сравнивать ? Попробуй сначала подумать . Кстати советские долги Россия выплачивала именно по номиналу , с учетом процентов по договору займа. . Итак ты о чем бредишь ?
>> 098765 (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Entomo (Entomo) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> 098765 (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на сообщение:
> >
>>>>> Ущерб, причиненный Латвии в период советской оккупации, оценивается как минимум в 800 млрд евро в пересчете на современные деньги.
>>>> Позорняки, - не могли до 1 трлн дотянуть. >>> >>> Лет через 10 будет: инфляция...
>>Оптимист, а как же то, что Прибалтика вторая на очереди после Украины.
>
> А что это меняет? Вы не учитываете того факта, что вступая в наследство, наследник наследует не только активы, но и все долги наследодателя. > > Кстати, а как же то что РФ следующая на развал после СССР?
Не сочиняй, суда не было. У нас есть статья в конституции, запрещающая разваливаться.
09:08 30.07.2026
Астис (Астис) писал (а) в ответ на :
> С чего ты взял, что у нас нет частной собственности? > У меня есть собственная земля и собственная недвижимость. > Но мы-то не об этом.
А я об этом. И никакая ты не собственник земли. Ты, если можно так выразиться, собственник прав проживания на этой земле, что то вроде арендатора. Если бы ты им была, у тебя было бы право на владение всем, что лежит не только на поверхности земли, но и в глубине земли, на ее недра, например как я. А у тебя такого права нет: тебе просто разрешено жить сверху и дышать.
А у тебя такого права нет: тебе просто разрешено жить сверху и дышать.