Правила форума | ЧаВо | Группы

Европейский союз

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Новые евростандарты питания детей

  Fackel
Fackel


Сообщений: 72605
23:26 19.04.2026
roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>>>> Не бывает ничего бессмертного.
>>> ну учитывая что были крыссы прожившие 7 лет при среднем сроке жизни крыссы 2 года она бессмертна от старости. зато их нагоняет онкология только в лет.
quoted3
>>Не слыхал про крыс в 7 лет. Потому что для человека это 21
>> 0 лет.
>> Хотя одна мышь, Йода по имени, прожила в лаборатории 5 лет, это рекорд и документировано. Для мыши это 160 лет.
quoted2
>смысл в том что они раньше умирают от онкологии и ни одна не дожила до старости в нашем понимании, когда клетки не делятся уже. нет совершенства в этом мире или убогая старость или онкология в молодости
quoted1
В каком еще "вашем понимании", когда клетки не делятся? У кого это клетки "не делятся"? Во всем организме, что ли?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 114816
23:27 19.04.2026
roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение:
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> а тепрь покажите такую же упаковку с «открытой крышкой» как вы написали
quoted3
>>
>> а это она и есть на фото — вообще все шесть крышек открыты и завернуты обратно потом — попробуй опровергнуть
>>> не забудте что плесень в открытой банке на полке на 3 день вырастет
quoted3
>>
>> это только если слюна турбопатриотсткая в банку вместе с ядом натечёт
quoted2
>ошибаетесь вокруг вас счас от 2000 до 5000 спор патогенных в каждом кубе воздуха, а достаточно в детское питание одной. этож идиальная питательная среда для чашки петри
quoted1

идиальная только у едальго ... при открытии и закрытии крышечки туда не то что куб, а и одна его десятитысячная не проникнет, так-что даже в печальном гараже с 5000 спор на куб - не факт, что попадет хоть одна, а если и попадет - не факт, что прорастёт, и если прорастёт - на холоде через трое суток колонию в микроскоп только мощный и разглядишь - при 0 градусов обычно спора так спорой и остается, а если и размножается, то за 72 часа в лучшем случае до 128 ... а без микроскопа меньше миллиона не видать никак
Ссылка Нарушение Цитировать  
  roooot
32129


Сообщений: 31844
23:27 19.04.2026
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>В каком еще "вашем понимании", когда клетки не делятся? У кого это клетки "не делятся"? Во всем организме, что ли?
quoted1
предел хайфлика. почитайте
Ссылка Нарушение Цитировать  
  roooot
32129


Сообщений: 31844
23:30 19.04.2026
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> идиальная только у едальго … при открытии и закрытии крышечки туда не то что куб, а и одна его десятитысячная не проникнет, так-что даже в печальном гараже с 5000 спор на куб — не факт, что попадет хоть одна, а если и попадет — не факт, что прорастёт, и если прорастёт — на холоде через трое суток колонию в микроскоп только мощный и разглядишь — при 0 градусов обычно спора так спорой и остается, а если и размножается, то за 72 часа в лучшем случае до 128 … а без микроскопа меньше миллиона не видать никак
quoted1
детское питание не хранят при 0 градусов. его хранят при комнатной температуре. это на баночке кстати написано, а замораживать его вообще нельзя при 0 оно потеряет однородность. и я вас заверяю хоть одна спора в банку при открытии да попадет и условия просто идеальные в баночке. по этому хранить открытую запрещено
а еще вам туда крысиный яд засыпать надо и перемешать
так что за сутки 2 в 72 бактерий. это шикарная борода плесени
Ссылка Нарушение Цитировать  
  roooot
32129


Сообщений: 31844
23:37 19.04.2026
Fackel (Fackel), вот тут красивее написано
Биологический смысл явленияВ настоящее время главенствует точка зрения, связывающая лимит Хейфлика с проявлением механизма подавления опухолеобразования, возникшего у многоклеточных организмов. Другими словами, опухолесупрессорные механизмы, такие как репликативное старение и апоптоз, бесспорно полезны в раннем онтогенезе и зрелости, но побочно являются причиной старения[6][7] — ограничивают продолжительность жизни в результате накопления дисфункциональных стареющих клеток или избыточной гибели функциональных[8].


тоесть или рак в молодости как у крысс или убогая старость как у людей. нет счастья в этом мире
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Fackel
Fackel


Сообщений: 72605
23:37 19.04.2026
roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>>>> Не слыхал про крыс в 7 лет. Потому что для человека это 21
>>>> 0 лет.
>>>> Хотя одна мышь, Йода по имени, прожила в лаборатории 5 лет, это рекорд и документировано. Для мыши это 160 лет.
>>> смысл в том что они раньше умирают от онкологии и ни одна не дожила до старости в нашем понимании, когда клетки не делятся уже. нет совершенства в этом мире или убогая старость или онкология в молодости
quoted3
>>В каком еще «вашем понимании», когда клетки не делятся? У кого это клетки «не делятся»? Во всем организме, что ли?
quoted2
>предел хайфлика. почитайте
quoted1
Фигню процитировал выше, не буду здесь объяснять.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  roooot
32129


Сообщений: 31844
23:40 19.04.2026
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
> Фигню процитировал выше, не буду здесь объяснять.
quoted1
а я вам связь обьяснил выше более понятно и даже почти не научным языком. и да, крыски у меня жили. ручные лабораторные. их даже жалко когда помирают с какойнить блямбой на теле в сливу размером — страдают сильно. в природе таких стая списывает
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 114816
23:43 19.04.2026
roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>>>>
>>>> это только если слюна турбопатриотсткая в банку вместе с ядом натечёт
>>> ошибаетесь вокруг вас счас от 2000 до 5000 спор патогенных в каждом кубе воздуха, а достаточно в детское питание одной. этож идиальная питательная среда для чашки петри
quoted3
>>
>> идиальная только у едальго … при открытии и закрытии крышечки туда не то что куб, а и одна его десятитысячная не проникнет, так-что даже в печальном гараже с 5000 спор на куб — не факт, что попадет хоть одна, а если и попадет — не факт, что прорастёт, и если прорастёт — на холоде через трое суток колонию в микроскоп только мощный и разглядишь — при 0 градусов обычно спора так спорой и остается, а если и размножается, то за 72 часа в лучшем случае до 128 … а без микроскопа меньше миллиона не видать никак
quoted2
>детское питание не хранят при 0 градусов. его хранят при комнатной температуре. это на баночке кстати написано
quoted1

ужасно интересно было бы почитать — где именно на баночке питания hipp написано, что его НЕ хранят при 0.
> и я вас заверяю хоть одна спора в банку при открытии да попадет и условия просто идеальные в баночке. по этому хранить открытую запрещено
> а еще вам туда крысиный яд засыпать надо и перемешать
> так что за сутки 2 в 72 бактерий. это шикарная борода плесени
quoted1

2 в 72 из одной споры за сутки при комнатной температуре не выйдет никогда. скажем при 19 градусах цельсия будет 2 в 18 в лучшем случае … матчасть бы подучить не мешало кое-кому
Ссылка Нарушение Цитировать  
  roooot
32129


Сообщений: 31844
23:45 19.04.2026
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> 2 в 72 из одной споры за сутки при комнатной температуре не выйдет никогда. скажем при 19 градусах цельсия будет 2 в 18 в лучшем случае … матчасть бы подучить не мешало кое-кому
quoted1
а что в европпе всего 19 градусов в магазе? я при 25 считал, вроде стандарт 72 цикла деления за 24 часа и того 2 в 72 как не верти. и кстти что у вас за бактерия которая делится раз в 1−2 часа? раз в 20 минут считайте
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 114816
23:49 19.04.2026
roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
>
>>> а еще вам туда крысиный яд засыпать надо и перемешать
>>> так что за сутки 2 в 72 бактерий. это шикарная борода плесени
quoted3
>>
>> 2 в 72 из одной споры за сутки при комнатной температуре не выйдет никогда. скажем при 19 градусах цельсия будет 2 в 18 в лучшем случае … матчасть бы подучить не мешало кое-кому
quoted2
>а что в европпе всего 18 градусов в магаз? я при 25 считал
quoted1

в европе детское питание в основном уже без жёсткой пастеризации и на полках +2 - +6 , а при +25 Hipp даже запрещает хранить - так и написано - хранить ДО +25

Если интересуют обычные полки, то там как-раз +19 где-то и есть, но детское чаще всего не там
Ссылка Нарушение Цитировать  
  roooot
32129


Сообщений: 31844
23:50 19.04.2026
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> в европе детское питание в основном уже без жёсткой пастеризации и на полках +2 — +6, а при +25 Hipp даже запрещает хранить — так и написано — хранить ДО +25
>
> Если интересуют обычные полки, то там как-раз +19 где-то и есть, но детское чаще всего не там
quoted1
и при 19 72 цикла тоесть 2 в 72. а как вы получили 18 циклов я не понял. я даже такой бактерии не знаю которая делится раз в 2 часа
и что значит без жесткой пастеризации? она не бывает мягкой она или есть или ее нет
если ее нет то надо плюхать консервант и антибиотики. просто консервант недостаточно. есть ряд анаэробных экстримофилов которые ваш консервант на закуску как икру черную едят а срут цианидами
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 114816
23:59 19.04.2026
roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>> в европе детское питание в основном уже без жёсткой пастеризации и на полках +2 — +6, а при +25 Hipp даже запрещает хранить — так и написано — хранить ДО +25
>>
>> Если интересуют обычные полки, то там как-раз +19 где-то и есть, но детское чаще всего не там
quoted2
>и при 19 72 цикла тоесть 2 в 72. а как вы получили 18 циклов я не понял. я даже такой бактерии не знаю которая делится раз в 1−2 часа
quoted1

72 цикла за 24 часа , то-есть 1440 минут это цикл в 20 минут, расскажи - какая же это патогенная бактерия при 19 градусах делится раз в 20 минут ?


Кишечная палочка (E. coli) 60–120 мин
Золотистый стафилококк 100–180 мин
Листерия (L. monocytogenes) 60–90 мин
Сальмонелла 90–150 мин
Бациллы (B. cereus) 60–120 минут

> и что значит без жесткой пастеризации? она не бывает мягкой она или есть или ее нет
> если ее нет то надо плюхать консервант и антибиотики
quoted1
или хранить и продавать при +2-+6
Ссылка Нарушение Цитировать  
  roooot
32129


Сообщений: 31844
00:02 20.04.2026
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Бациллы (B. cereus) 60−120 минут
>
>> и что значит без жесткой пастеризации? она не бывает мягкой она или есть или ее нет
>> если ее нет то надо плюхать консервант и антибиотики
quoted2
>или хранить и продавать при +2-+6
quoted1
вам она сильно понравится но в целом классика жанра
vibrio cholerae
срется быстрее чем организм усваивает воду
красивая кстати, с хвостиком. преспокойно живет вокруг нас. опасна когда ее концентрация вырастает
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 114816
00:07 20.04.2026
roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> vibrio cholerae
> срется быстрее чем организм усваивает воду
> красивая кстати, с хвостиком. преспокойно живет вокруг нас. опасна когда ее концентрация вырастает
quoted1

матчасть учить немедленно - мало того, что её в воздухе 0 так она ещё и при 19 плодится раз в 80 минут а не в 20


С бактерией *Vibrio cholerae* (возбудителем холеры) ситуация обстоит иначе, чем с типичными пищевыми патогенами, так как это специфический водный микроорганизм.
## 1. Концентрация в уличном воздухе
Короткий ответ: **В норме — ноль.**
* **Биология:** Холерный вибрион — это не аэрозольная инфекция. Он не приспособлен к выживанию в воздухе, так как крайне чувствителен к **высыханию (десикации)** и воздействию прямых солнечных лучей.
* **Среда обитания:** Его естественная среда — вода (особенно солоноватая, устья рек, прибрежные морские воды) и кишечник человека.
* **Исключения:** Вибрион может оказаться в воздухе только в виде мелких капель (аэрозоля) в исключительных случаях:
* Вблизи прорванных канализационных коллекторов при сильном напоре.
* При использовании зараженной воды в мощных распылителях или фонтанах.
* Но даже в этих каплях бактерия погибнет, как только капля высохнет.
Следовательно, «норматива» содержания холеры в кубометре воздуха не существует, так как воздух для неё — смертельная среда.
## 2. Скорость деления при 19°C
*Vibrio cholerae* известна как одна из самых быстрорастущих бактерий в мире при оптимальных условиях (+37°C, деление каждые **7–10 минут**). Однако она очень теплолюбива.
При **19°C** её пыл заметно остывает:
* **Время генерации (деления):** При такой температуре одно деление занимает примерно **60–120 минут** (в зависимости от солености и наличия органики в воде).
* **Динамика:** При 19°C она всё еще способна активно размножаться, но делает это в 6–10 раз медленнее, чем в организме человека.
### Сценарий за сутки (24 часа) при 19°C:
Если предположить, что одна бактерия попала в благоприятную влажную среду (например, остатки еды или грязная вода) при 19°C:
1. **Количество делений:** ~18 циклов (в среднем раз в 80 минут).
2. **Результат:** 2^{18} \approx 262\,000 клеток.
### Сравнение температур:
* **При 37°C:** За сутки одна бактерия теоретически могла бы произвести массу потомства, превышающую массу Земли (если бы не закончилась еда).
* **При 19°C:** Рост уверенный, но умеренный.
* **Ниже 10–12°C:** Рост холерного вибриона практически полностью прекращается, он переходит в состояние «анабиоза» (персистенции).
### Резюме для практического применения:
Если вы рассматриваете риск заражения через воздух — он **отсутствует**. Холера передается по цепочке «фекалии — вода — рот». Если же речь о хранении продуктов при 19°C, то это опасная зона: вибрион не только выживет, но и успеет создать колонию, достаточную для заражения, менее чем за сутки.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  roooot
32129


Сообщений: 31844
00:11 20.04.2026
Закулисинъ (Закулисинъ), да не вопрос — зеленая плесень. самая так сказать обычная для овощей и фрутов через 3 дня бороду даст из 1 споры, а через 5 до крышки доростет
оптимальные условия 22 градуса

а вообще повторюсь вам в банку надо засыпать крысиный яд и перемешать, так что привет и холерный вибрион с немытых рук и палки мешалки и бактерий там будет пачка разнообразных, они еще и подерутся за питательную среду. а среда там питательная для бактерий и плесени просто шикардос. считайте как вас закинуть в лучший ресторан с 10ком звезд мишлен на халяву
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 2024
    Пользователи:
    Другие форумы
    Новые евростандарты питания детей. В каком еще вашем понимании , когда клетки не делятся? У кого это клетки не ...
    .
    © PolitForums.net 2026 | Пишите нам:
    Мобильная версия