>>>> Ну так то да, там сейчас надежда на водород. Для его производства, некторых видов (вот тут я конечно слабо в теме) нужна энергия, в том числе и газ. Насколько я помню из того что читала по теме водородной энергетике пророчили переходный этап на зеленку, но и для него нужен газ или др энергия, атомная к примеру. >>>> В общем я правда боюсь соврать ибо не запомнился процесс получения водородной составляющей для перехода на зеленку, но если моя версия аерна, то мало того, что газ дорогой и нефть, так ещё и водород.
>> >>
>>>> Более того, часть водорода тоже должна была быть нашей
> > >
>>>
>>>
>>> зеленка очень дорогая))) как сжиженный…
>>Наш новатековский относительно не дорогой был
> > > так нам через океан его везти не надо….
Да и сама себестоимость ниже была Теперь не понятно, что будет с новатеком
>>> Пьяный джедай (Недемократ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Сейчас в новостях появилось
>>> >>> >>>> Министр энергетики ФРГ заявил, что G7 отказываются платить в рублях.
>>
>>
>>>> Толи свитеров прикупили, толи решили в моржи податься. >>>> В общем, первая серия включена >>> Теперь задача Газпрома - или заманить в продажу газа за рубли скидками, или прекратить продажу газа.
>>> Можно, конечно, датьотсрочку на время ведения переговоров, а потом её продлять и продлять.
>> >> Есть вариант закупать рубли через посредников типа Молдовы, Болгарии. ГРузии и тд тп >> Молдова может немного подзаработать
>А на черта закупать рубли через посредников, если Московская фондовая биржа есть?
На Московской фондовой бирже нужно что-то предложить взамен. Если ДАП и евро для нас больше не интересный товар, то чем они будут рассчитываться за рубли?
>>>>> Ну так то да, там сейчас надежда на водород. Для его производства, некторых видов (вот тут я конечно слабо в теме) нужна энергия, в том числе и газ. Насколько я помню из того что читала по теме водородной энергетике пророчили переходный этап на зеленку, но и для него нужен газ или др энергия, атомная к примеру.
>>>>> В общем я правда боюсь соврать ибо не запомнился процесс получения водородной составляющей для перехода на зеленку, но если моя версия аерна, то мало того, что газ дорогой и нефть, так ещё и водород.
>>> >>> >>>>> Более того, часть водорода тоже должна была быть нашей
>>
>> >>
>>>> >>>>
>
>
>>>> зеленка очень дорогая))) как сжиженный...
>>> Наш новатековский относительно не дорогой был
>> >> >> так нам через океан его везти не надо.....
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Пьяный джедай (Недемократ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Сейчас в новостях появилось
> >
>>>>
>>>> >>>>> Министр энергетики ФРГ заявил, что G7 отказываются платить в рублях. >>>
>>>>> Толи свитеров прикупили, толи решили в моржи податься.
>>>>> В общем, первая серия включена >>>> Теперь задача Газпрома - или заманить в продажу газа за рубли скидками, или прекратить продажу газа.
>> >>
>>>> Можно, конечно, датьотсрочку на время ведения переговоров, а потом её продлять и продлять.
>
> >
>>>
>>> Есть вариант закупать рубли через посредников типа Молдовы, Болгарии. ГРузии и тд тп >>> Молдова может немного подзаработать
>>А на черта закупать рубли через посредников, если Московская фондовая биржа есть?
>На Московской фондовой бирже нужно что-то предложить взамен. Если ДАП и евро для нас больше не интересный товар, то чем они будут рассчитываться за рубли?
А это уже проблемы наших "партнёров"...
17:27 28.03.2022
А у нас в квартире газ, А у вас? И ещё водопровод, Вот Чем то вспомнилось)))
>>> Министр сельского хозяйства земли Баден-Вюртемберг Хаук зажигательно призвал немцев мерзнуть назло России: «Мы должны перекрыть Путину его денежный вентиль. А значит, и нам надо перекрыть газовый и нефтяные краны, чтобы у свободы в Европе появился шанс. 15 градусов! 15 градусов зимой можно пережить в свитере. Никто от этого не умрет».
>>> Еще ранее министр сельского хозяйства Германии Джем Оздемир озвучил идею «не есть мясо назло Путину» и таким образом внести свой вклад в борьбу с Россией. Крупный рогатый скот ест зерно, зерно в России, значит откажемся от крупного рогатого скота и мяса в рационе.
>>> Потешные, конечно, министры в Германии. Оба, причем, сельского хозяйства. То есть должны знать, что прямо сейчас немецкие теплицы стоят пустыми, потому что газ для их обогрева слишком дорог. Также, оба министра наверняка в курсе, что правительство РФ сегодня объявило о продлении запрета на экспорт аммиачной селитры до 1 мая 2022 года. В список исключений входят ЛДНР, а также Абхазия и Южная Осетия.
>> >>
>>> Судя по всему, сельскому хозяйству Германии (и не только) тоже придется натянуть свитер. Или повеситься на нитке от этого свитера. Но это еще не всё — согласно данным Федерального статистического ведомства ФРГ в Висбадене (Destatis), в 2020 году главным энергоносителем для промышленных предприятий Германии, причем с большим отрывом, стал природный газ. Его доля составила почти треть — 31%. Затем идут электроэнергия (21%), нефть и нефтепродукты (16%) и уголь (16%). >>> При этом Россия обеспечивает своими поставками в Германию около двух третей газа, половину угля и примерно треть нефти. Таким образом, в свитере уже сидят немецкие химическая промышленность, металлургия, металлообработка, коксохимия, нефтехимия, а также производство стекла, бумаги, картона, продуктов питания и кормов.
>>> Что еще добавить? Владимир Путин ждет до 31 марта доклад от кабмина, Банка России и «Газпрома» об изменении валюты платежа на рубли за поставки газа в недружественные страны. Также заявлено, что «Россия не будет бесплатно поставлять газ в случае отказа европейцев платить за топливо в рублях». Рубли или свитер — выбор за Европой, осталось два дня. Да… можно ещё попрыгать — как утверждают свидомые, очень даже помогает!
>> >> >> идея отличная! давно надо торговать РУБЛЁМ, ресурсы это позволяют. но возникает вопрос, а если это чисто политический выкидон, а не экономический? можешь представить если политика сменится что станет с рублём?
>А с какого это бодуна «политика должна смениться»? Путин ничего не делает с бухты-барахты… Разумеется, этот экономический демарш преследует и политические цели, делая Россию ведущим игроком на геополитической арене. А с экономической точки зрения всё просчитано (этим и объясняется «задержка») - даже в благополучном в плане внешнеторговых связей 2021-м года якобы «сырьевой придаток» Россия 70% (!!!) добываемого газа потребляла внутри себя. Ибо в физической реальности у России блестяще развитый, колоссальный внутренний рынок (промышленность, электроэнергетика, развитый ЖКХ) Более того - из оставшихся менее 30% (которые идут на экспорт) далеко не все идут в Европу. То бишь, в случае одномоментного и полного отказа (!!!) от импорта газа из РФ Россия теряет спрос в районе одной пятой от добычи. А Европа теряет... да она просто экономически дохнет. Сравнивать потерю потенциальной денежной выручки (РФ) и физическую потерю внутренней промышленности и крах ЖКХ в ЕС - это какая-то дичь. Это всё равно как если бы Европа шантажировала нас - «или ты отдашь мне 1000 рублей или я себе ногу топором отрублю!!!»
политика- сёдня враг, завтра друг, что будет с рублём?
>>> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Германия: откажемся от российского газа и получим геморрой величиной с глобус Украины!!! >>>>
>>>>
>> >>
>>>> Министр сельского хозяйства земли Баден-Вюртемберг Хаук зажигательно призвал немцев мерзнуть назло России: «Мы должны перекрыть Путину его денежный вентиль. А значит, и нам надо перекрыть газовый и нефтяные краны, чтобы у свободы в Европе появился шанс. 15 градусов! 15 градусов зимой можно пережить в свитере. Никто от этого не умрет». >>>> Еще ранее министр сельского хозяйства Германии Джем Оздемир озвучил идею «не есть мясо назло Путину» и таким образом внести свой вклад в борьбу с Россией. Крупный рогатый скот ест зерно, зерно в России, значит откажемся от крупного рогатого скота и мяса в рационе.
>>>> Потешные, конечно, министры в Германии. Оба, причем, сельского хозяйства. То есть должны знать, что прямо сейчас немецкие теплицы стоят пустыми, потому что газ для их обогрева слишком дорог. Также, оба министра наверняка в курсе, что правительство РФ сегодня объявило о продлении запрета на экспорт аммиачной селитры до 1 мая 2022 года. В список исключений входят ЛДНР, а также Абхазия и Южная Осетия.
>>>> Судя по всему, сельскому хозяйству Германии (и не только) тоже придется натянуть свитер. Или повеситься на нитке от этого свитера. Но это еще не всё — согласно данным Федерального статистического ведомства ФРГ в Висбадене (Destatis), в 2020 году главным энергоносителем для промышленных предприятий Германии, причем с большим отрывом, стал природный газ. Его доля составила почти треть — 31%. Затем идут электроэнергия (21%), нефть и нефтепродукты (16%) и уголь (16%). >>>> При этом Россия обеспечивает своими поставками в Германию около двух третей газа, половину угля и примерно треть нефти. Таким образом, в свитере уже сидят немецкие химическая промышленность, металлургия, металлообработка, коксохимия, нефтехимия, а также производство стекла, бумаги, картона, продуктов питания и кормов.
>> >>
>>>> Что еще добавить? Владимир Путин ждет до 31 марта доклад от кабмина, Банка России и «Газпрома» об изменении валюты платежа на рубли за поставки газа в недружественные страны. Также заявлено, что «Россия не будет бесплатно поставлять газ в случае отказа европейцев платить за топливо в рублях». Рубли или свитер — выбор за Европой, осталось два дня. Да… можно ещё попрыгать — как утверждают свидомые, очень даже помогает!
> > >
>>>
>>>
>>> идея отличная! давно надо торговать РУБЛЁМ, ресурсы это позволяют. но возникает вопрос, а если это чисто политический выкидон, а не экономический? можешь представить если политика сменится что станет с рублём?
>>А с какого это бодуна «политика должна смениться»? Путин ничего не делает с бухты-барахты… Разумеется, этот экономический демарш преследует и политические цели, делая Россию ведущим игроком на геополитической арене. А с экономической точки зрения всё просчитано (этим и объясняется «задержка») - даже в благополучном в плане внешнеторговых связей 2021-м года якобы «сырьевой придаток» Россия 70% (!!!) добываемого газа потребляла внутри себя. Ибо в физической реальности у России блестяще развитый, колоссальный внутренний рынок (промышленность, электроэнергетика, развитый ЖКХ) Более того - из оставшихся менее 30% (которые идут на экспорт) далеко не все идут в Европу. То бишь, в случае одномоментного и полного отказа (!!!) от импорта газа из РФ Россия теряет спрос в районе одной пятой от добычи. А Европа теряет... да она просто экономически дохнет. Сравнивать потерю потенциальной денежной выручки (РФ) и физическую потерю внутренней промышленности и крах ЖКХ в ЕС - это какая-то дичь. Это всё равно как если бы Европа шантажировала нас - «или ты отдашь мне 1000 рублей или я себе ногу топором отрублю!!!»
> > > политика- сёдня враг, завтра друг, что будет с рублём?
А что с рублём? Тебе ЖКХ за рубли не дают оплачивать? Или машину заправлять? Может в магазине хлеб за рубли не продают?
18:15 28.03.2022
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ну коль не хотят за рубли, за бесплатно с какого им газ отдавать? >>> Западные фантики окончательно перестали для нас деньгами быть. >>> За них ничего не купить, никуда не съездить.
>>За них можно у Китая и Индии покупать всё то, чего сейчас в России нету и не предвидится. Китаю и Индии «зелёные фантики» очень нужны. Могут даже навариться на перепродаже — ввиду бедственного положения России.
>Ну, предположим, что Китай и Россия перешли на взаиморасчёты в национальных валютах ещё в 2019-м.
Только частично и только по взаимным ГОСУДАРСТВЕННЫМ программам. У Китая товарооборот с США и Европой вдесятеро больше, чем с Россией, кстати. Вот и думай — зачем ему переходить на другую систему ради совсем невеликого торгового партнёра.
> Подобный же механизм уже прорабатывается с Индией…
Вопрос долгих и невнятных переговоров.
> И с какого это бодуна у России положение бедственное?
Тяжёлая война в разгаре, народ беднеет, промышленность слабая, торговые войны с основными экономическими партнёрами, логистические цепочки разрушены, все ведущие политики и бизнесмены под санкциями.
>>> >>>>> Министр сельского хозяйства земли Баден-Вюртемберг Хаук зажигательно призвал немцев мерзнуть назло России: «Мы должны перекрыть Путину его денежный вентиль. А значит, и нам надо перекрыть газовый и нефтяные краны, чтобы у свободы в Европе появился шанс. 15 градусов! 15 градусов зимой можно пережить в свитере. Никто от этого не умрет».
>>>>> Еще ранее министр сельского хозяйства Германии Джем Оздемир озвучил идею «не есть мясо назло Путину» и таким образом внести свой вклад в борьбу с Россией. Крупный рогатый скот ест зерно, зерно в России, значит откажемся от крупного рогатого скота и мяса в рационе.
>> >>
>>>>> Потешные, конечно, министры в Германии. Оба, причем, сельского хозяйства. То есть должны знать, что прямо сейчас немецкие теплицы стоят пустыми, потому что газ для их обогрева слишком дорог. Также, оба министра наверняка в курсе, что правительство РФ сегодня объявило о продлении запрета на экспорт аммиачной селитры до 1 мая 2022 года. В список исключений входят ЛДНР, а также Абхазия и Южная Осетия. >>>>
>>>>> Судя по всему, сельскому хозяйству Германии (и не только) тоже придется натянуть свитер. Или повеситься на нитке от этого свитера. Но это еще не всё — согласно данным Федерального статистического ведомства ФРГ в Висбадене (Destatis), в 2020 году главным энергоносителем для промышленных предприятий Германии, причем с большим отрывом, стал природный газ. Его доля составила почти треть — 31%. Затем идут электроэнергия (21%), нефть и нефтепродукты (16%) и уголь (16%).
>>>>> При этом Россия обеспечивает своими поставками в Германию около двух третей газа, половину угля и примерно треть нефти. Таким образом, в свитере уже сидят немецкие химическая промышленность, металлургия, металлообработка, коксохимия, нефтехимия, а также производство стекла, бумаги, картона, продуктов питания и кормов.
>>> >>> >>>>> Что еще добавить? Владимир Путин ждет до 31 марта доклад от кабмина, Банка России и «Газпрома» об изменении валюты платежа на рубли за поставки газа в недружественные страны. Также заявлено, что «Россия не будет бесплатно поставлять газ в случае отказа европейцев платить за топливо в рублях». Рубли или свитер — выбор за Европой, осталось два дня. Да… можно ещё попрыгать — как утверждают свидомые, очень даже помогает!
>>
>> >>
>>>> >>>>
> >
>>>> идея отличная! давно надо торговать РУБЛЁМ, ресурсы это позволяют. но возникает вопрос, а если это чисто политический выкидон, а не экономический? можешь представить если политика сменится что станет с рублём?
>>> А с какого это бодуна «политика должна смениться»? Путин ничего не делает с бухты-барахты… Разумеется, этот экономический демарш преследует и политические цели, делая Россию ведущим игроком на геополитической арене. А с экономической точки зрения всё просчитано (этим и объясняется «задержка») - даже в благополучном в плане внешнеторговых связей 2021-м года якобы «сырьевой придаток» Россия 70% (!!!) добываемого газа потребляла внутри себя. Ибо в физической реальности у России блестяще развитый, колоссальный внутренний рынок (промышленность, электроэнергетика, развитый ЖКХ) Более того - из оставшихся менее 30% (которые идут на экспорт) далеко не все идут в Европу. То бишь, в случае одномоментного и полного отказа (!!!) от импорта газа из РФ Россия теряет спрос в районе одной пятой от добычи. А Европа теряет... да она просто экономически дохнет. Сравнивать потерю потенциальной денежной выручки (РФ) и физическую потерю внутренней промышленности и крах ЖКХ в ЕС - это какая-то дичь. Это всё равно как если бы Европа шантажировала нас - «или ты отдашь мне 1000 рублей или я себе ногу топором отрублю!!!»
>>
>> >> политика- сёдня враг, завтра друг, что будет с рублём?
> > А что с рублём? Тебе ЖКХ за рубли не дают оплачивать? Или машину заправлять? Может в магазине хлеб за рубли не продают?
не флуди, я спросил что будет с рублём, не можешь предположить так и не лезь
>>> PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ну коль не хотят за рубли, за бесплатно с какого им газ отдавать?
>>>> Западные фантики окончательно перестали для нас деньгами быть.
>>>> За них ничего не купить, никуда не съездить. >>> За них можно у Китая и Индии покупать всё то, чего сейчас в России нету и не предвидится. Китаю и Индии «зелёные фантики» очень нужны. Могут даже навариться на перепродаже — ввиду бедственного положения России.
>>Ну, предположим, что Китай и Россия перешли на взаиморасчёты в национальных валютах ещё в 2019-м.
>Только частично и только по взаимным ГОСУДАРСТВЕННЫМ программам. > У Китая товарооборот с США и Европой вдесятеро больше, чем с Россией, кстати. Вот и думай — зачем ему переходить на другую систему ради совсем невеликого торгового партнёра.
Вот именно поэтому. США с Европкой забирают у китайцев вдесятеро больше. Разумеется, шо любая нормальная страна будет стремиться к тому, шобы её меньше грабили, в идеале вообще никак. И как раз необходимость закупать американские товары в обмена на то, шо американцы покупают китайские - это тяжкое ярмо для Китая, от которого они постепенно будут избавляться.
19:23 28.03.2022
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> У Китая товарооборот с США и Европой вдесятеро больше, чем с Россией, кстати. Вот и думай — зачем ему переходить на другую систему ради совсем невеликого торгового партнёра.
Совсем не ради России, а ради увеличения собственного экономического могущества и независимости от владельца долларов. С кем у него, кроме больших торговых отношений, есть и немалые конфронтации.
> > Свитера-то шобы делать, тоже российские ресурсы нужны ))
> > P.S. > Несколько лет назад в Германии пятеро человек умерло от обморожения при внезапных невиданных морозах в минус пять градусов.
Продам валенки, зеленые фантики, евро и прочие тугры, не предлагать.
20:40 28.03.2022
Что обсуждать хотелки тех и тех? Пока что нефть и газ исправно качают на Запад. Бесплатно, получается?
Все эти декларации про рубли хороши посулами. Пока что - получается бесплатно качают. Зачем?
20:42 28.03.2022
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Что обсуждать хотелки тех и тех? Пока что нефть и газ исправно качают на Запад. Бесплатно, получается? > > Все эти декларации про рубли хороши посулами. Пока что - получается бесплатно качают. Зачем?
Срок перехода дан до 1 апреля. Вот и посмотрим в пятницу, кто над кем пошутит.
