82 года назад 30 августа 1939 года польские солдаты вторглись в Германию, а когда немецкие войска отбили нападение и перенесли боевые действия на территорию Польши - Мир начал отсчёт первого дня Второй Мировой Войны
>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ping (Ping) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ping (Ping) wrote in reply to сообщение: >>>>>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на post:
>>>>>> Ого. Да вы среднюю школу прогуляли, милейший.
>>>>>> >>>>>> "Доклад Председателя Совета Народных Комиссаров СССР и Народного Комиссара Иностранных дел тов. В. М. Молотова о внешней политике Правительства 31 октября 1939 года >>>
>>> >>>>>> на Внеочередной пятой сессии Верховного Совета СССР.
>>>>>> ...
>> >>
>>>>>> Однако, оказалось достаточным короткого удара по Польше со стороны сперва германской армии, а затем - Красной Армии, чтобы ничего не осталось от этого уродливого детища Версальского договора >>>>
>>>> Совместное. Успешно завершено совместным парадом в Бресте. 23 сентября 1939 г. >>> Ну то есть СССР 17 сентября, когда государства Польша уже не существовала, просто выехал для участия в совместном параде.
>> >> У вас трудности с пониманием простых текстов на русском языке.
> >
>> Перечитайте ещё раз: что сказал Молотов. Там есть слово "удар". >> СССР ударил по Польше. Так понятно ?
>>
>Больше он ничего не говорил? Были ли там слова "сперва", и "потом"? > > И ещё раз, когда ударил СССР?
Вы Лаврова напоминаете: "гдевашидоказательстваяневижудоказа тельствпредъявитедоказательстваэтонедока зательства".
> baziliokot1 (baziliokot1) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> 82 года назад 30 августа 1939 года польские солдаты вторглись в Германию, а когда немецкие войска отбили нападение и перенесли боевые действия на территорию Польши — Мир начал отсчёт первого дня Второй Мировой Войны
>> попытка 2? >> >>
> > Подтверждаю ссылку! — та моя тема тоже хорошая и про эти же события, но другими словами. Но сегодня юбилей — ровно 82 года стукнуло — надо напоминать! а то послезавтра «мир начнёт праздновать» и будет не до того. > > Вот ещё одна моя более ранняя тема об этих событиях:
> > > Я не виноват что историки про Гляйвец «забыли» и кроме меня никто эту тему не развивает в плане изучения причин Мировой Войны.
не там копаешь …. поляки конечно еще те «шакалы» европы, но этот случае не про них …… давно доказано, что это чисто немецкая провокация
лучше начать с того почему не пропустили красную армию на помощь чехии …. но тут следы приведут в англию
17:44 30.08.2021
Нужно заслушать обе стороны. Одна сторона высказывается беспрерывно об одном и том же. Другая сторона высказалась однажды.
Сегодня что-то вроде 160 русских дивизий находится на наших границах. В течение нескольких последних недель происходили постоянные нарушения границы, не только нашей, но от дальнего севера до Румынии. Русские лётчики, будто беспечные спортсмены, разглядывают наше приграничье, может быть, для того, чтобы доказать нам, что они уже чувствуют себя хозяевами этих земель. В течение ночи с 17 на 18 июня русские патрули снова проникли на имперскую территорию и были выдворены только после продолжительной перестрелки. Настал час, когда мы должны предпринять меры против этого заговора, составленного еврейскими англосаксонскими поджигателями войны и, в равной доле, еврейскими правителями большевистского центра в Москве.
Радиообращение рейхсканцлера А. Гитлера к нации по случаю объявления войны Советскому Союзу 22 июня 1941 года
17:51 30.08.2021
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Очередная байка для "оправдания" раздела Польши между двумя террористическими режимами.
> > Или правда о разделе Чехословакии Польшей и Германией.
Вот с этого всё и началось.
18:00 30.08.2021
Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на :
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Очередная байка для «оправдания» раздела Польши между двумя террористическими режимами.
>> >> Или правда о разделе Чехословакии Польшей и Германией.
>Вот с этого всё и началось.
А война в Испании с неочевидным вовлечением кучи государств и иностранцев-добровольцев?
18:13 30.08.2021
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
> >
>>>>> Очередная байка для «оправдания» раздела Польши между двумя террористическими режимами.
> >
>>>>
>>>> Или правда о разделе Чехословакии Польшей и Германией.
>>> Вот с этого всё и началось.
>> >> А война в Испании с неочевидным вовлечением кучи государств и иностранцев-добровольцев?
> > А что война в Испании? Она там гражданская была...
А что там делали Люфтваффе с Красными Соколами Сталина. И Хемингуэй с приятелями?
18:31 30.08.2021
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> Нам всем прожужжали уши о внезапном нападении Гитлера на СССР 22 июня 1941. Но вот что пишется в советской истории ВОВ хрущёвского времени: > "Советское правительство приняло решение ... привести Вооруженные Силы в боевую готовность. Директива о приведении в боевую готовность сухопутных и военно-воздушных сил западных приграничных военных округов Красной Армии была передана военным советам этих округов в половине первого часа ночи 22 июня. ...Руководство Наркомата обороны потребовало не поддаваться ни на какие провокации, «могущие вызвать крупные осложнения». Для того чтобы войска Ленинградского, Прибалтийского, Западного, Киевского и Одесского военных округов могли в полной боевой готовности встретить удар врага, командующим военными округами было приказано: «а) В течение ночи на 22.6.41 скрытно занять огневые точки укрепленных районов на госгранице. б) Перед рассветом 22.6.41 рассредоточить по полевым аэродромам всю авиацию, в том числе и войсковую, тщательно ее замаскировав. в) Все части привести в боевую готовность. Войска держать рассредоточенно и замаскированно. г) Противовоздушную оборону привести в боевую готовность без дополнительного подъема приписного состава. Подготовить все мероприятия по затемнению городов и объектов. д) Никаких других мероприятий без особых распоряжений не проводить» "
Безусловно примерно за неделю до нападения на СССР Советские войска были приведены в полную боевую готовность, авиация рассредоточилась и заняла замаскированные полевые аэродромы "военного времени", солдаты жили в землянках, а командование перебазировалось на замаскированные командные пункты.
План обороны был введён в действие. А иначе и быть не могло - потому что сосредоточение миллионных армий и подвоз к ним боеприпасов в условиях наличия разведывательной авиации утаить невозможно.
Что же случилось? а случится в такой ситуации могло только одно -- план предусматривал войну с Германией и десятком её немощных союзников, а на нас обрушилась мировая коалиция где то на донышке которой болталась Германия. И тяжелые танки Тигр и Пантеры прямо 22 июня десятками тысяч штук рвали нашу оборону. А в небе творилась фантасмагория - там летала вся авиация мира.
Вот именно это пытался скрыть Хрущев утвердив свою версию Войны. Для чего начал резко переснимать Сталинские военные фильмы в которых правда говорилась открыто.
> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Shuravi (shuravi) wrote in reply to сообщение: >>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на post:
>
>>>>> Да не надо мне пересказывать советскую байду ! После начала сталинской оккупации и до июня 1941 года были репрессированы двести тысяч поляков.
> >
>>>>
> >
>>>> Так то военные преступники убившие в лагерях много русских пленных в 1919.
>>> >>> А чего те большевики забыли в Польше ? Их туда кто-то звал что ли ?
>> >> Простите, но официально Польша подчинялась Москве.
>
> Польша подчинялась кучке террористов во главе с Ульяновым и Троцким ? > > Вы в своём уме ?
Польские территории подчинялась столичному правительству Большой России. То что в столице в 1917 сменился персональный состав правительства не меняло дело.
Террорист Дудаев тоже Чечню как только не называл! но от этого частью территории России она быть не переставала. Процесс отделения и суверенитета очень сложный процесс конфликта и за пару лет не решается, тем более в условиях всемирного нападения.
Никакой Польши в 1919 и даже в 1939 не было - были отторгнутые в пользу других стран территории Большой России. Мы не можем считать Польшу до Второй Мировой Войны полностью легитимным образованием. Независимость она получит в 1945 из рук СССР и именно он нарежет ей её территории. А до 1945 польские земли России - это территория конфликта правового поля и людей. Несмотря на договора подписанные через выкручивание рук.
19:06 30.08.2021
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Безусловно примерно за неделю до нападения на СССР Советские войска были приведены в полную боевую готовность, авиация рассредоточилась и заняла замаскированные полевые аэродромы "военного времени", солдаты жили в землянках, а командование перебазировалось на замаскированные командные пункты. > > План обороны был введён в действие.
Обороны ли? Такой же обороны, как в случае Польши в августе 1939. Особенно обращают на себя внимание директивы Народного комиссара обороны СССР тов. Тимошенко.
Он приказал бомбить территорию Германской Империи, сровнять с землёй два крупных города, но границу не переходить. Что это, если не провокация? Намерение втянуть Германию в наступление, чтобы потом, как и поляки, вопить: Германия - агрессор!
> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Безусловно примерно за неделю до нападения на СССР Советские войска были приведены в полную боевую готовность, авиация рассредоточилась и заняла замаскированные полевые аэродромы «военного времени», солдаты жили в землянках, а командование перебазировалось на замаскированные командные пункты. >> >> План обороны был введён в действие.
> > Обороны ли? Такой же обороны, как в случае Польши в августе 1939.
> Особенно обращают на себя внимание директивы Народного комиссара обороны СССР тов. Тимошенко. > > Он приказал бомбить территорию Германской Империи, сровнять с землёй два крупных города, но границу не переходить. Что это, если не провокация? Намерение втянуть Германию в наступление, чтобы потом, как и поляки, вопить: Германия — агрессор!
Ну совершенно логично когда Сталина подняли в 4 утра крикнув на возражавшего адъютанта: - Будите немедленно — немцы бомбят наши города.
Тогда ещё теплилась надежда что немцы образумятся. Поэтому границу переходить воспрещалось. Но на вражеский авиаудар надо было ответить. Именно так же поступили с финнами — дав им выбор: либо изгнать немецкие самолёты со своих аэродромов и корабли со своих баз либо получить сильнейший авианалёт на свою столицу.
> ********* (раскрыть)
В 3 часа 30 минут начальник штаба Западного округа генерал В. Е. Климовских доложил о налете немецкой авиации на города Белоруссии. Минуты через три начальник штаба Киевского округа генерал М. А. Пуркаев доложил о налете авиации на города Украины. В 3 часа 40 минут позвонил командующий Прибалтийским военным округом генерал Ф. И. Кузнецов, который доложил о налетах вражеской авиации на Каунас и другие города. Нарком приказал мне звонить И. В. Сталину. Звоню. К телефону никто не подходит. Звоню непрерывно. Наконец слышу сонный голос генерала Власика (начальника управления охраны). — Кто говорит? — Начальник Генштаба Жуков. Прошу срочно соединить меня с товарищем Сталиным. — Что? Сейчас?! — изумился начальник охраны. — Товарищ Сталин спит. — Будите немедля: немцы бомбят наши города
Г. К. Жуков Воспоминания и размышления.
19:29 30.08.2021
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> Он приказал бомбить территорию Германской Империи, сровнять с землёй два крупных города, но границу не переходить. Что это, если не провокация? Намерение втянуть Германию в наступление, чтобы потом, как и поляки, вопить: Германия - агрессор!
На всякий случай переспрошу: приказ на бомбёжку был отдан 22 июня 1945 или раньше? потому что с самыми первыми часами 22 июня - наши города уже подверглись бомбардировке.
20:20 30.08.2021
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> Очередная байка для "оправдания" раздела Польши между двумя террористическими режимами.
"Польша-Гиена Европы !". (У. Черчиль). Именно крессы, земли от "можа до можа",. Идиотская Русофобия, политическая Нечистоплотность,.. Горе - Рулителей Польши( Королевство Польша, Речи Посполитой) - стирала Польшу с карты Европы. И в 1939 году Польшу стёрла с карты Европы её Подруга с 1933 года - Германия ! Но Польша успела, до 1939 года, оторвать кусок у Чехословакии. С 20-х годов Силой удерживала земли Малороссии, Галиции, Белоруссии . в 1939 году Польша в ТРЕТИЙ раз исчезла с карты Европы. Но тов. И. Сталин,Освободив Польские земли , сказал "Независимой Польше - быть !" И не взирая на нежелание США и особенно Англии , в 1946 году на карте Европы. снова появилось Независимое Государство - Польша ! И не просто появилось ,а тов И. Сталин передал Польше - 2\3 Восточной Пруссии, земли по Одеру-Нейсе, и... Белорусскую Белостокскую область ! Помнят это Поляки ? Нет, не Помнят. Нация с Амнезией Исторической Памяти. ВСЁ Забыли. Льют Полит. Помои не только на Россию, но и на Германию и ЕС ! Что России ЧЕТВЁРТЫЙ раз Польшу Восстанавливать ?
>> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Безусловно примерно за неделю до нападения на СССР Советские войска были приведены в полную боевую готовность, авиация рассредоточилась и заняла замаскированные полевые аэродромы «военного времени», солдаты жили в землянках, а командование перебазировалось на замаскированные командные пункты.
>>> >>> План обороны был введён в действие.
>> >> Обороны ли? Такой же обороны, как в случае Польши в августе 1939.
> >
>> Особенно обращают на себя внимание директивы Народного комиссара обороны СССР тов. Тимошенко. >> >> Он приказал бомбить территорию Германской Империи, сровнять с землёй два крупных города, но границу не переходить. Что это, если не провокация? Намерение втянуть Германию в наступление, чтобы потом, как и поляки, вопить: Германия — агрессор!
> > Ну совершенно логично когда Сталина подняли в 4 утра крикнув на возражавшего адъютанта: > - Будите немедленно — немцы бомбят наши города.
> > Тогда ещё теплилась надежда что немцы образумятся. Поэтому границу переходить воспрещалось. Но на вражеский авиаудар надо было ответить. > Именно так же поступили с финнами — дав им выбор: либо изгнать немецкие самолёты со своих аэродромов и корабли со своих баз либо получить сильнейший авианалёт на свою столицу.
Не надо этих «воспоминаний». Чтобы себя обелить, наврут с три короба, и никто за враньё не накажет.
Из директивы тов. Тимошенко в 7 утра следует, что ни о каких бомбардировках наших городов он не знал, о них не докладывали. А так как он по должности знал бы о них, если бы они были, этих бомбардировок не было ночью 22 июля.
И что значит теплилась надежда что немцы образумятся? Это для того приказали с истинно русским гуманизмом сровнять с землёй Кенигсберг и Мемель? Подвергнуть бомбардировке полосу 150 км?
20:30 30.08.2021
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Он приказал бомбить территорию Германской Империи, сровнять с землёй два крупных города, но границу не переходить. Что это, если не провокация? Намерение втянуть Германию в наступление, чтобы потом, как и поляки, вопить: Германия - агрессор!
> > На всякий случай переспрошу: приказ на бомбёжку был отдан 22 июня 1945 или раньше? потому что с самыми первыми часами 22 июня - наши города уже подверглись бомбардировке.
