82 года назад 30 августа 1939 года польские солдаты вторглись в Германию, а когда немецкие войска отбили нападение и перенесли боевые действия на территорию Польши - Мир начал отсчёт первого дня Второй Мировой Войны
> Почему камикадзе? в 1939 Германия находилась в плачевном состоянии и польская армия была посильнее. Ни танков ни боеприпасов — ничего не было. Это через год Германия войдёт в состав Мировой коалиции обрушившейся на СССР. > > Обратите внимание: Польша не напала на США, Британию, Францию, и все их заморские колонии и производственные мощности — 1939 это простенькая война двух бандитов с запасом патрон на месяц боевых действий. Это не 1941… quoted1
Я во многом с вами согласен Но Но Матрица дает другие воспоминания об этих событиях А именно Германия , а потом СССР напали на Польшу.
>> >> Поляки - отличные солдаты. Они сопротивлялись Гитлеру очень успешно, но на два фронта воевать не смогли когда Сталин ударил им в спину. quoted2
> > Аж 3 дня сопротивлялись! после чего польское правительство прекратило управление войсками и страной и вылетело в Лондон на ПМЖ. quoted1
Вот видишь как: независимая Польша сегодня есть, и она не забыла удара в спину.
> > Последняя депеша голубиной почтой в польскую армию от польского правительства получена 5 сентября 1939. С этого момента никакой Польши уже не было, но были захваченные ею территории Украины и Белоруссии - не желавшие попадать под нацистские лагеря. quoted1
Да не надо мне пересказывать советскую байду ! После начала сталинской оккупации и до июня 1941 года были репрессированы двести тысяч поляков.
Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
> Всё это хорошо, но отсутствует главное — ссылка на источник свидетельства о нападении Польши. quoted1
Ничего страшного! зато есть масса источников - что немцы 30 августа свой же город Глайвец героически захватили, потому что директор радиостанции отказал Гитлеру сделать с неё сообщение на польском языке! А для достоверности кругом трупы убитых польских солдат разложили — которые взяли где-то в другом месте… Очень удобная стрельба на границе ради внезапного нападения на Польшу через день — всё по доктрине блицкрига.
Вот таких источников навалом.
А вот свидетельства сотен тысяч слушавших радиостанцию 30 августа - свели сначала к одному свидетельству Венгра Йозефа Суэли, а потом и его маргинизировали оставив только на неофициальных источниках — от которых легко отказаться. Вот так нам делают историю. Технология при которой никто из живых свидетелей не возмущается, а потом последнее свидетельство аннулируется.
Только историки по минутам разложили все события за месяцы перед Второй Мировой Войной, а тут ключевой момент за день до её начала и полное забвение. Кстати свидетельство Венгра Йозефа Суэли тоже нацистская инсценировка в интернете?
Так что же случилось 30 августа 1939 в немецком Глайвице? не 31 августа, а именно ТРИДЦАТОГО АВГУСТА! дайте ссылку на свою версию.
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
> Vasilev Vladimir (w150064) wrote in reply to сообщение:
>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на post:
>>> Очередная байка для "оправдания" раздела Польши между двумя террористическими режимами. quoted3
>> >> Или правда о разделе Чехословакии Польшей и Германией. quoted2
> > А вас с какого бодуна это вообще беспокоит ? Вы кто - чехи, словаки, поляки, или немцы ? Это - разборки между ними; вас вообще не касаются. quoted1
Так, подумалось, если Польша раздербанила с Германией Чехословакию, за что была названа Черчиллем "гиеной", а после ВМВ поучаствовала в разделе Германии без угрызений совести, то совершить нападение на радиостанцию она могла. Хищнические повадки выражены ярко.
Этот эпизод известен, оказывается, он подробно описан в истории ВОВ, изданной в СССР во времена Хрущёва. Он трактуется как провокация Германии. Но все подтверждения такого мнения основываются на материалах Нюрнбергского трибунала, кто-то что-то там сказал.
Я материалы Нюрнбергского трибунала к сведению не принимаю как тенденциозные.
Остаётся 2 варианта. 1. Рассматривать события в Глейвице как нападение Польши на Германию. 2. Рассматривать события как нападение Германии на Германию.
Оба варианта имеют равные права.
Если следовать 1 варианту, виновной в мировой войне была Польша. Если следовать 2 варианту, События в Глейвице не имеют отношения к началу мировой войны, так как страна может сама на себя нападать сколько угодно и это будет считаться её внутренним делом.
>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на post:
>>>> Очередная байка для "оправдания" раздела Польши между двумя террористическими режимами.
>>>
>>> Или правда о разделе Чехословакии Польшей и Германией. quoted3
>> >> А вас с какого бодуна это вообще беспокоит ? Вы кто - чехи, словаки, поляки, или немцы ? Это - разборки между ними; вас вообще не касаются. quoted2
> > Так, подумалось, если Польша раздербанила с Германией Чехословакию, за что была названа Черчиллем "гиеной", а после ВМВ поучаствовала в разделе Германии без угрызений совести, то совершить нападение на радиостанцию она могла. Хищнические повадки выражены ярко. quoted1
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Очередная байка для «оправдания» раздела Польши между двумя террористическими режимами. quoted3
>> >> Обратите внимание — даже совершенно правильный договор между СССР и Германией 1939 года quoted2
> > Ну да. Два твоих соседа сядут рядом и подпишут договорчик: твой дом распилить пополам , а тебя отправить к праотцам. Это будет, типа, "правильно" ? quoted1
Вы про Мюнхен 1938 пишете? а раз пошла такая песня что европейцы начали делить государства в Европе - то СССР только обозначил, что захваченных Польшей в 1919 Украинцев и Белорусов - не делить! - под нацистские лагеря их не отдаём. Прекрасный договор 1939 - своих не бросаем! - "если что со всем миром за своих воевать станем" Одна из лучших страниц нашей истории. Первые отбитые у нацистов территории если не брать в расчёт немецкий Глайвец отбитый поляками.
Или Вы хотите сказать что Барановичи и Дубно польские города?
>>>> Или правда о разделе Чехословакии Польшей и Германией.
>>> >>> А вас с какого бодуна это вообще беспокоит? Вы кто — чехи, словаки, поляки, или немцы? Это — разборки между ними; вас вообще не касаются. quoted3
>> >> Так, подумалось, если Польша раздербанила с Германией Чехословакию, за что была названа Черчиллем «гиеной», а после ВМВ поучаствовала в разделе Германии без угрызений совести, то совершить нападение на радиостанцию она могла. Хищнические повадки выражены ярко. quoted2