Компенсация за оккупацию: зачем Минюст ЛР изучает бюджет Латвийской ССР
Гоша_Ливонский
174 2563 09:04 04.08.2021
На днях стало известно о том, что Министерство юстиции ЛР готово потратить 9900 евро на подготовку информативной сводки по позициям бюджетных расходов Латвийской ССР с 1961 по 1990 год. Соглашение в итоге было заключено с Видземской высшей школой. Как было указано в заявке на закупку, данная информация необходима «для предоставления необходимых документов комиссии, которая рассчитывает ущерб, нанесенный Латвии бывшим Советским Союзом».
Портал bb. lv недавно сообщал о том, что вот-вот исполнилось ровно 15 лет с момента, когда в Латвии официально начали подсчитывать ущерб от оккупации. Нельзя сказать, однако, что идея считать, какая страна кому что должна, появилась у нас. Таких попыток и ранее было немало.
Напомним, что подсчет ущерба от оккупации официально ведется в Латвии с 2006 года. Курирует это мероприятие Минюст. Активно тему получения компенсации от России педалирует и минюст Эстонии. Жаркий вопрос
В этой связи вспоминаются жаркие споры конца 1980-х годов, когда советские республики начали спорить о том, кто кому больше должен, или так — «кто кого кормит?». Прибалты, например, были уверены, что финансировали Москву. В Кремле огрызались — дескать, вы сидите на дотациях из центра, не раскачивайте лодку! Этот вопрос в итоге тогда так и остался не выяснен, хотя теперь мы можем на него точно ответить.
Истину помог открыть Иван Силаев, бывший советский министр, а в 1990—1991 годах — председатель Совета Министров РСФСР, который дал несколько лет назад интервью российскому журналу «Огонек». Он рассказал, что в те годы под его руководством впервые был составлен доклад о многолетних и непубличных дотациях национальным республикам из общесоюзного «котла».
Вот это сенсация!
«Прежде всего выяснилось, что Россия являлась самой экономически угнетенной республикой, что она — гигантский донор для 12 других „братских“ республик.Мы не субсидировали только Белоруссию и Латвию. Общие затраты на эти цели ежегодно составляли 45−50 млрд рублей, а это, в свою очередь, четверть общесоюзного бюджета, или треть всех денег, которые зарабатывала Россия! Для нас это открытие стало настоящим потрясением», — заявил Силаев «Огоньку».
Ну, а для нас открытий здесь нет. Латвия была донором Советского Союза, а не нахлебником? Тот, кто имеет хоть небольшое представление о Латвийской ССР, вряд ли будет удивлен. Обладая очень небольшим населением (чуть более 2 млн человек, тогда как население СССР составляло 293 млн человек), ЛССР имела невероятно развитую промышленность. Так, в 1972 году промышленность ЛССР давала 66% совокупного общественного продукта и 55% национального дохода.
Узнаем ли?
Общесоюзное значение имело транспортное машиностроение, электротехническая радиопромышленность, приборостроительная, трикотажная, мясо-молочная, рыбная промышленность ЛССР. Всей стране были известны названия латвийских заводов: Рижский вагоностроительный, лиепайский завод «Сарканайс металургс», «Радиотехника», Рижский электротехнический завод (ВЭФ), Рижский автобусный завод («РАФ»), «Дзинтарс», «Лайма» и другие. Это были по советским меркам передовые, хорошо оснащенные, технологически продвинутые предприятия, производившие продукцию с высокой добавленной стоимостью. Стоит ли удивляться, что у республики было больше денег, чем у других! В других странах Прибалтики, в Эстонии и Литве, в силу разных причин промышленность была не столь развита, как в ЛССР.
Возможно, изучение Минюстом бюджета ЛССР и должно показать, что остальной СССР «грабил» несчастную республику? Посмотрим, как это преподнесут. Но, вероятно, мы этих подсчетов Минюста в общественном пространстве так никогда и не увидим, как не увидели в свое время доклада по финансовому балансу советских республик. Тогда, на рубеже 1980−1990 годов эту информацию сочли взрывоопасной.
Как рассказал Силаев, у лидеров союзных республик достало сил на то, чтобы неудобная правда не стала достоянием гласности. Она фактически так и не вышла из стен правительственных кабинетов и даже на Съезде народных депутатов СССР свелась в основном к кулуарным перепалкам.
Григорий АНТОНОВ.
09:25 04.08.2021
Даже если предположить, что ЛССР сама была донором, выставление претензий к России, которая также была донором, выглядит абсурдно.
Вон Украину потеребите. Или Туркмению.
09:33 04.08.2021
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на :
> Даже если предположить, что ЛССР сама была донором, выставление претензий к России, которая также была донором, выглядит абсурдно. > > Вон Украину потеребите. Или Туркмению.
РФ объявила себя экономическим и политическим наследником СССР. За язык никто не тянул и насильно это делать не заставлял. Гигантское наследство СССР, которое получила Россия, позволяет ей легко вернуть все долги бывшего СССР. Об этом надо, по меньшей мере, говорить. Латвия при этом ничего не теряет. Никаких экономических выгод от «добрососедских отношений», ради которых стоило бы промолчать, все равно не предвидится, все экономические связи оборваны путинским режимом.
Пусть Россия предъявляет претензии к тем республикам, которым РСФСР была донором, это нас не касается.
09:36 04.08.2021
Прекрасный приёмник, можно было слушать Радио свобода и др.
09:38 04.08.2021
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на :
>> Даже если предположить, что ЛССР сама была донором, выставление претензий к России, которая также была донором, выглядит абсурдно. >> >> Вон Украину потеребите. Или Туркмению.
>
> Латвия при этом ничего не теряет. Никаких экономических выгод от "добрососедских отношений", ради которых стоило бы промолчать, все равно не предвидится, все экономические связи оборваны путинским режимом. > > Пусть Россия предъявляет претензии к тем республикам, которым РСФСР была донором, это нас не касается.
А вы хотели поливать РФ фекалиями, и при этом иметь совместные экономические проекты? Так не бывает.
09:41 04.08.2021
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на :
> На днях стало известно о том, что Министерство юстиции ЛР готово потратить 9900 евро на подготовку информативной сводки по позициям бюджетных расходов Латвийской ССР с 1961 по 1990 год. Соглашение в итоге было заключено с Видземской высшей школой. Как было указано в заявке на закупку, данная информация необходима «для предоставления необходимых документов комиссии, которая рассчитывает ущерб, нанесенный Латвии бывшим Советским Союзом». > > > > > Портал bb. lv недавно сообщал о том, что вот-вот исполнилось ровно 15 лет с момента, когда в Латвии официально начали подсчитывать ущерб от оккупации. Нельзя сказать, однако, что идея считать, какая страна кому что должна, появилась у нас. Таких попыток и ранее было немало. > > Напомним, что подсчет ущерба от оккупации официально ведется в Латвии с 2006 года. Курирует это мероприятие Минюст. Активно тему получения компенсации от России педалирует и минюст Эстонии. > Жаркий вопрос > > В этой связи вспоминаются жаркие споры конца 1980-х годов, когда советские республики начали спорить о том, кто кому больше должен, или так — «кто кого кормит?». Прибалты, например, были уверены, что финансировали Москву. В Кремле огрызались — дескать, вы сидите на дотациях из центра, не раскачивайте лодку! Этот вопрос в итоге тогда так и остался не выяснен, хотя теперь мы можем на него точно ответить. > > Истину помог открыть Иван Силаев, бывший советский министр, а в 1990—1991 годах — председатель Совета Министров РСФСР, который дал несколько лет назад интервью российскому журналу «Огонек». Он рассказал, что в те годы под его руководством впервые был составлен доклад о многолетних и непубличных дотациях национальным республикам из общесоюзного «котла». > > Вот это сенсация! > > "Прежде всего выяснилось, что Россия являлась самой экономически угнетенной республикой, что она — гигантский донор для 12 других «братских» республик. > Мы не субсидировали только Белоруссию и Латвию. > Общие затраты на эти цели ежегодно составляли 45−50 млрд рублей, а это, в свою очередь, четверть общесоюзного бюджета, или треть всех денег, которые зарабатывала Россия! Для нас это открытие стало настоящим потрясением", — заявил Силаев «Огоньку». > > Ну, а для нас открытий здесь нет. Латвия была донором Советского Союза, а не нахлебником? Тот, кто имеет хоть небольшое представление о Латвийской ССР, вряд ли будет удивлен. Обладая очень небольшим населением (чуть более 2 млн человек, тогда как население СССР составляло 293 млн человек), ЛССР имела невероятно развитую промышленность. Так, в 1972 году промышленность ЛССР давала 66% совокупного общественного продукта и 55% национального дохода. > > Узнаем ли? > > Общесоюзное значение имело транспортное машиностроение, электротехническая радиопромышленность, приборостроительная, трикотажная, мясо-молочная, рыбная промышленность ЛССР. Всей стране были известны названия латвийских заводов: Рижский вагоностроительный, лиепайский завод «Сарканайс металургс», «Радиотехника», Рижский электротехнический завод (ВЭФ), Рижский автобусный завод («РАФ»), «Дзинтарс», «Лайма» и другие. Это были по советским меркам передовые, хорошо оснащенные, технологически продвинутые предприятия, производившие продукцию с высокой добавленной стоимостью. Стоит ли удивляться, что у республики было больше денег, чем у других! В других странах Прибалтики, в Эстонии и Литве, в силу разных причин промышленность была не столь развита, как в ЛССР. > > Возможно, изучение Минюстом бюджета ЛССР и должно показать, что остальной СССР «грабил» несчастную республику? Посмотрим, как это преподнесут. Но, вероятно, мы этих подсчетов Минюста в общественном пространстве так никогда и не увидим, как не увидели в свое время доклада по финансовому балансу советских республик. Тогда, на рубеже 1980−1990 годов эту информацию сочли взрывоопасной. > > Как рассказал Силаев, у лидеров союзных республик достало сил на то, чтобы неудобная правда не стала достоянием гласности. Она фактически так и не вышла из стен правительственных кабинетов и даже на Съезде народных депутатов СССР свелась в основном к кулуарным перепалкам.
> > Григорий АНТОНОВ. >
Всю ту промышленность в Латвии, которую латыши, получив независимость, успешно прокакали, им построил СССР в основном на средства РСФСР. Но к эстонцам и литовцам претензии на компенсацию предъявляйте смело.
09:42 04.08.2021
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на :
> Даже если предположить, что ЛССР сама была донором, выставление претензий к России, которая также была донором, выглядит абсурдно. > > Вон Украину потеребите. Или Туркмению.
Почему абсурдно? РФ назвала себя правопреемником ссср,вон пенсию президентскую Горбачеву платит,хотя Горбачев небыл президентом РСФСР от слова совсем- он был генсеком упраздненной партии кпсс и председателем верховного совета республик сср(переименованную в президента под конец),то есть не имел отношения к должностям в РФ-РСФСР а пенсию и привелегии получпет от РФ как ее бывший президент. Не смущает же никого.
09:45 04.08.2021
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на :
> Вон Украину потеребите. Или
Берём справочник ЦСУ СССР. СССР в тцифрах, 1986г Население РСФСР -145,3 млн. чел, Украины - 51,2 млн. чел Валовая продукция с/х в млрд руб. РСФСР- 102,6 , Украина -48,0 Арифметика: 102,6 : 145,3= 0,706 млрд руб по РСФСР 48:51,2 =0,937 млрд руб по Украине. Вывод: Украина производила с/х продукции на 32,7 % больше, чем РСФСР И так почти во всём !!! Одна из причин стремление кремля захватить Украину.
09:48 04.08.2021
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> А вы хотели поливать РФ фекалиями, и при этом иметь совместные экономические проекты? Так не бывает.
Обе страны периодически высказывают претензии друг другу. И, по моим наблюдениям, со стороны РФ их слышно чаще . Но эта враждебная риторика в сторону более успешных соседей - обычная практика РФ и никак не повлияет на подсчет ущерба от оккупации. Как говорится, мухи отдельно, фрикадельки отдельно.
09:51 04.08.2021
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на :
> РФ объявила себя экономическим и политическим наследником СССР
Это предположение ошибочно буквально во всем.
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на :
> Гигантское наследство СССР, которое получила Россия, позволяет ей легко вернуть все долги бывшего СССР.
Это опять же заблуждение.
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на :
> Латвия при этом ничего не теряет. Никаких экономических выгод от «добрососедских отношений», ради которых стоило бы промолчать, все равно не предвидится, все экономические связи оборваны путинским режимом.
Экономические и добрососедские отношения стоит разделять. Товарооборот с Латвией порядка 6-7 млрд евро, а врать и искажать историю вообще не стоит.
09:52 04.08.2021
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на :
>> На днях стало известно о том, что Министерство юстиции ЛР готово потратить 9900 евро на подготовку информативной сводки по позициям бюджетных расходов Латвийской ССР с 1961 по 1990 год. Соглашение в итоге было заключено с Видземской высшей школой. Как было указано в заявке на закупку, данная информация необходима «для предоставления необходимых документов комиссии, которая рассчитывает ущерб, нанесенный Латвии бывшим Советским Союзом». >> >> >> >> >> Портал bb. lv недавно сообщал о том, что вот-вот исполнилось ровно 15 лет с момента, когда в Латвии официально начали подсчитывать ущерб от оккупации. Нельзя сказать, однако, что идея считать, какая страна кому что должна, появилась у нас. Таких попыток и ранее было немало. >> >> Напомним, что подсчет ущерба от оккупации официально ведется в Латвии с 2006 года. Курирует это мероприятие Минюст. Активно тему получения компенсации от России педалирует и минюст Эстонии. >> Жаркий вопрос >> >> В этой связи вспоминаются жаркие споры конца 1980-х годов, когда советские республики начали спорить о том, кто кому больше должен, или так — «кто кого кормит?». Прибалты, например, были уверены, что финансировали Москву. В Кремле огрызались — дескать, вы сидите на дотациях из центра, не раскачивайте лодку! Этот вопрос в итоге тогда так и остался не выяснен, хотя теперь мы можем на него точно ответить. >> >> Истину помог открыть Иван Силаев, бывший советский министр, а в 1990—1991 годах — председатель Совета Министров РСФСР, который дал несколько лет назад интервью российскому журналу «Огонек». Он рассказал, что в те годы под его руководством впервые был составлен доклад о многолетних и непубличных дотациях национальным республикам из общесоюзного «котла». >> >> Вот это сенсация! >> >> «Прежде всего выяснилось, что Россия являлась самой экономически угнетенной республикой, что она — гигантский донор для 12 других „братских“ республик. >> Мы не субсидировали только Белоруссию и Латвию. >> Общие затраты на эти цели ежегодно составляли 45−50 млрд рублей, а это, в свою очередь, четверть общесоюзного бюджета, или треть всех денег, которые зарабатывала Россия! Для нас это открытие стало настоящим потрясением», — заявил Силаев «Огоньку». >> >> Ну, а для нас открытий здесь нет. Латвия была донором Советского Союза, а не нахлебником? Тот, кто имеет хоть небольшое представление о Латвийской ССР, вряд ли будет удивлен. Обладая очень небольшим населением (чуть более 2 млн человек, тогда как население СССР составляло 293 млн человек), ЛССР имела невероятно развитую промышленность. Так, в 1972 году промышленность ЛССР давала 66% совокупного общественного продукта и 55% национального дохода. >> >> Узнаем ли? >> >> Общесоюзное значение имело транспортное машиностроение, электротехническая радиопромышленность, приборостроительная, трикотажная, мясо-молочная, рыбная промышленность ЛССР. Всей стране были известны названия латвийских заводов: Рижский вагоностроительный, лиепайский завод «Сарканайс металургс», «Радиотехника», Рижский электротехнический завод (ВЭФ), Рижский автобусный завод («РАФ»), «Дзинтарс», «Лайма» и другие. Это были по советским меркам передовые, хорошо оснащенные, технологически продвинутые предприятия, производившие продукцию с высокой добавленной стоимостью. Стоит ли удивляться, что у республики было больше денег, чем у других! В других странах Прибалтики, в Эстонии и Литве, в силу разных причин промышленность была не столь развита, как в ЛССР. >>
>> Возможно, изучение Минюстом бюджета ЛССР и должно показать, что остальной СССР «грабил» несчастную республику? Посмотрим, как это преподнесут. Но, вероятно, мы этих подсчетов Минюста в общественном пространстве так никогда и не увидим, как не увидели в свое время доклада по финансовому балансу советских республик. Тогда, на рубеже 1980−1990 годов эту информацию сочли взрывоопасной. >> >> Как рассказал Силаев, у лидеров союзных республик достало сил на то, чтобы неудобная правда не стала достоянием гласности. Она фактически так и не вышла из стен правительственных кабинетов и даже на Съезде народных депутатов СССР свелась в основном к кулуарным перепалкам.
> >
>>
>> Григорий АНТОНОВ. >>
>Всю ту промышленность в Латвии, которую латыши, получив независимость, успешно прокакали, им построил СССР в основном > на средства РСФСР. Но к эстонцам и литовцам претензии на компенсацию предъявляйте смело.
Это не важно. Вложения в промышленность быстро окупились и годами приносила гигантскую прибыль, благодаря усердному, фактически рабскому труду местных жителей.
Почему такие же заводы не были построены и так же успешно не функционировали, скажем, в том же соседнем Пскове или Рязани? Никогда об этом не задумывались?
09:54 04.08.2021
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на :
> а врать и искажать историю вообще не стоит.
«Прежде всего выяснилось, что Россия являлась самой экономически угнетенной республикой, что она — гигантский донор для 12 других „братских“ республик. Мы не субсидировали только Белоруссию и Латвию. Общие затраты на эти цели ежегодно составляли 45−50 млрд рублей, а это, в свою очередь, четверть общесоюзного бюджета, или треть всех денег, которые зарабатывала Россия! Для нас это открытие стало настоящим потрясением», — заявил Силаев (в 1990—1991 годах — председатель Совета Министров РСФСР), «Огоньку».
09:59 04.08.2021
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на :
> Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на сообщение:
>> РФ объявила себя экономическим и политическим наследником СССР
> > Это предположение ошибочно буквально во всем.
Когда вдруг это стало "предположением", а не фактом?
10:10 04.08.2021
Сегодня в Таджикистане, пацаны на улице рассказывают друг другу, как в 1991 году Россия развязала у них гражданскую войну. Вам бы конференцию какую-нибудь с таджиками провести. Им по 15-17 лет. Быстро общий язык найдете.
10:11 04.08.2021
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на :
> Обе страны периодически высказывают претензии друг другу.
Я чего-то не помню что-бы мы начали свою независимость с того, что назвали этнических латышей негражданами, запрещали латышский язык и называли-бы латышей окупантами, начав подсчитывать ущерб от России.
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на :
> Но эта враждебная риторика в сторону более успешных соседей
Вон оно как! Вы еще и более успешные. Латышский тигр прям.
