Нищета на пенсии по Европейски — 130 тысяч рублей в месяц на двоих
09:42 07.03.2020
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Если суммарный доход лица не превышает 865 евро в месяц, то объединение немецких фондов пенсионного страхования Deutsche Rentenversicherung рекомендует обратиться за социальным пособием. Оно называется в Германии базовым материальным обеспечением (Grundsicherung). > Покрывает пособие расходы на аренду жилья и отопление, одежду, медицинские страховки.
это так должно быть, но вот немцы пишут обратное, что так не всегда бывает и я им больше верю…
Grundsicherung: вопросы остаются Вы неоднократно писали, что при переходе на базовое обеспечение материальное положение не должно ухудшаться. Однако это далеко не так. Меня, например, просто лишили возрастной надбавки 20% и на все мои обращения в Sozialamt по поводу её восстановления я получил отказ. Разъясните, как это вяжется с Вашими утверждениями. (М., Нейемюнстер)
Мы с женой старше 65 лет, один из нас получал надбавку 20% по возрасту. При переводе на Grundsicherung нам перестали её выплачивать. Когда же мы обратились в Sozialamt за деньгами на покупку одежды, нам отказали, сказав, что мы должны использовать теперь для этого средства базового обеспечения. Мы знаем, что в других местах поступают иначе — Sozialamt`ы предоставляют перешедшим на Grundsicherung деньги на одежду и помощь перед Новым годом. Просим разъяснить, правильно ли поступают наши социальные работники. (Л., Бохум).
Уже неоднократно писалось о проблемах, возникающих при переводе на Grundsicherung тех, кто, находясь «на социале», имел доплаты, не предусмотренные новым пособием. Широко применяемая практика «взаимозачётов» этих доплат с 15%-ой добавкой базового обеспечения не соответствует, по-нашему мнению, духу закона («буквы» по этому поводу в законе, к сожалению, нет), однако всё же гарантирует уровень достатка не ниже прежнего «социального».
⍟ Закулисинъ (Закулисинъ), если что — все претензии к немецким пенсионерам, которые пишут, что Grundsicherung их обманывает…
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
>> я же тебе уже сколько раз объяснял, что немцы со своей нищенской пенсии платят 600−700 евро за аренду жилья и в итоге у них остаётся примерно 100 евро на всё про всё, а вот российские пенсионеры не делают этого и если ты этого никак понять не можешь, то это уже твоя, а не российских пенсионеров проблема…
> > Теперь объясните это Nataly Noimann и DW … а также объединению немецких фондов пенсионного страхования Deutsche Rentenversicherung …. они ж просто не знали о том, как всё плохо
я тебе это уже десяток раз объяснял, но ты же ничего не хочешь понимать — одно из объяснений чуть выше, как система Grundsicherung обманывает немецких пенсионеров, у которых не нищенская пенсия и которые не обращаются за помощью в социальные службы, чтобы они помогли им платить за аренду жилья и отопление, одежду, медицинские страховки и много чего ещё, чтобы немецкие пенсионеры, получающие не нищенскую пенсию, могли свести концы с концами и не умереть с голоду…
09:49 07.03.2020
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Вот только не все обратившиеся могут получить это пособие.
Известен хотя-бы один случай отказа пенсионеру с доходом ниже 865 евро?
09:50 07.03.2020
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> они ж просто не знали о том, как всё плохо
>Кто это сказал? Если ты только лишь сам. А что вообще хорошего в том, что даже в Германии пенсионерам надо обращаться за помощью и дополнительными пособиями?
то, что поддержка государства адресна, а значит ресурсы на нее расходуются оптимально
09:55 07.03.2020
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Известен хотя-бы один случай отказа пенсионеру с доходом ниже 865 евро?
Я не заявляла про отказы. Я писала, что не все могут ее получить. Сказать то ты глобально вообще что именно хотел? Россия — не Германия. А Германия — не Россия. Разные страны, разные истории, разные проблемы. Невозможно сравнивать несравнимое. Можно только лишь отметить, что идеального уровня жизни нет нигде.
> то, что поддержка государства адресна, а значит ресурсы на нее расходуются оптимально/
Какое отличие от России?
22:08 07.03.2020
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Какое отличие от России?
(глядя на первое сообщение темы) ... 865 евро дохода как минимальный уровень после которого надо государству и за жильё и за одежду и за лекарства платить человеку ... против 150 средней пенсии .... отличие раз в 5-6
22:24 07.03.2020
Закулисинъ
> отличие раз в 5−6
вопрос то не в этом состоит, типа во сколько… вопрос стоит в том, что там как ни крути ЛУЧШЕ, а значит ЗДЕСЬ надо что-то решать…
но что?…
вот это и есть целеполагание, а то что вы тут с никой срётесь, это как, по мне, глупо, ладно нико, тому сам бог велел сраться, но ты то куда лезешь…
> вопрос то не в этом состоит, типа во сколько… вопрос стоит в том, что там как ни крути ЛУЧШЕ, а значит ЗДЕСЬ надо что-то решать… > > но что?…
чтобы что-то решать, надо чтобы кто-то поделился решалкой ... а если решалки нет, значит решать не выйдет
петух Педро (KC77) писал (а) в ответ на :
> вот это и есть целеполагание, а то что вы тут с никой срётесь, это как, по мне, глупо, ладно нико, тому сам бог велел сраться, но ты то куда лезешь…
Да я ж ленив .. поэтому всего-лишь засталбливаю факт, что лучше почему-то там ... и в разы
15:59 09.03.2020
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> отличие раз в 5-6
Как и цены. Так что по ППС никакой разницы.
16:08 09.03.2020
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> отличие раз в 5-6
>Как и цены. Так что по ППС никакой разницы.
Так я и спрашиваю - на что цены в 5-6 раз отличаются то на мерседесы с бмвшками или на лейки с кэнонами.
16:22 09.03.2020
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Так я и спрашиваю - на что цены в 5-6 раз отличаются то....
На все товары, которыми пользуются пенсионеры.
17:10 09.03.2020
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так я и спрашиваю - на что цены в 5-6 раз отличаются то....
>На все товары, которыми пользуются пенсионеры.
Ну так давайте на них посмотрим, на эти товары? Я ещё могу поверить в 3-4 раза по отдельным пунктам за дешёвую еду ( просто потому, что иначе смысла нет в розницу продавать ) .. скажем дюжина больших яиц у них там может и будет стоить пару-тройку евро ( то-бишь в месяц пенсионер бедный за них заплатит где-нибудь 12 евро аж) .. но вот уже свинина у них в розницу дешевле 6 евро, а я что-то не припомню чтобы где-то в России свинина была дешевле ста рублей за килограмм .. подскажете - где искать?
17:15 09.03.2020
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Ну так давайте на них посмотрим, на эти товары? Я ещё могу поверить ....
Не надо верить. Надо просто цифры иметь на руках.
17:19 09.03.2020
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну так давайте на них посмотрим, на эти товары? Я ещё могу поверить ....
>Не надо верить. Надо просто цифры иметь на руках.
Ну так я и говорю - свинина у них меньше 6 евро, а в России - более трёхсот рублей за килограмм. Берём триста рублей, умножаем на пять , получаем полторы тысячи рублей ... делим на шесть .. получаем курс 250 рублей за евро ... смотрим на официальные данные .. убеждаемся, что пока не такой, и делаем Вывод - ваше утверждение про "все товары, которыми пользуются пенсионеры." было ложным. А у Вас цифры на руках есть?
17:21 09.03.2020
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну так давайте на них посмотрим, на эти товары? Я ещё могу поверить ....
>Не надо верить. Надо просто цифры иметь на руках.
А цифры таковы, что тётя жены безупречно отработавшая 35 лет в органах внутренних дел живёт впроголодь.
17:21 09.03.2020
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Ну так я и говорю - свинина у них меньше 6 евро, а в России - более трёхсот рублей за килограмм
А вот это ты уже врешь. У нас по 200 рублей за кг. А то, что у них меньше 6 евро - только лишь твои слова.
