Правила форума | ЧаВо | Группы

Европейский союз

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Новости Германии

  bell2
bell2


Сообщений: 12347
23:09 30.08.2020
Мне кстати, этот флаг уже нравится значительно больше, чем Schwarz-Rot-Gold. Думаю, что после освобождения Германии от коронофашисткой диктатуры( если это вдруг произойдет) флаг надо сменить.)



Ссылка Нарушение Цитировать  
  bell2
bell2


Сообщений: 12347
10:49 31.08.2020


Нравится: richi, ALF911
Ссылка Нарушение Цитировать  
  bell2
bell2


Сообщений: 12347
22:22 31.08.2020
Nico54 (26047), ⍟ len va (22377), ⍟ richi (richi),
Странное дело, у меня в телеграме сейчас представители движения против корона-репресий ( видерштанд2020 и другие) рассказывают, как нехорошие рейхсбюргеры, совместно с полицией организовали "провокацию" у Рейхстага. Господи, куда мы с этими овцами( и это еще лучшие из немцев, которые понимают, что корона это фейк!) приедем вообще? У них любое неповиновение полиции уже "провокация".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  PomidoroV
PomidoroV


Сообщений: 53572
22:30 31.08.2020
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мне кстати, этот флаг уже нравится значительно больше, чем Schwarz-Rot-Gold. Думаю, что после освобождения Германии от коронофашисткой диктатуры (если это вдруг произойдет) флаг надо сменить.)
quoted1


Очень неплохо цвета подобраны. Действительно куда желтому, символизирующему один из продуктов жизнедеятельности до белого.
Нравится: bell2
Ссылка Нарушение Цитировать  
  bell2
bell2


Сообщений: 12347
22:40 31.08.2020
PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на сообщение:
> Очень неплохо цвета подобраны. Действительно куда желтому, символизирующему один из продуктов жизнедеятельности до белого.
>
quoted1

Флаг сопротивления, а шварц-рот-гольд, это вообще половая тряпка.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  len va
22377


Сообщений: 2625
22:40 31.08.2020
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на сообщение:
> Думаю, что после освобождения Германии от коронофашисткой диктатуры (если это вдруг произойдет) флаг надо сменить.)
quoted1

тогда уж и российский тоже давайте поменяем!


Ссылка Нарушение Цитировать  
  bell2
bell2


Сообщений: 12347
22:44 31.08.2020
len va (22377) писал (а) в ответ на сообщение:
> тогда уж и российский тоже давайте поменяем!
quoted1

Картинка не видна. Если там флаг СССР, то я за!))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  len va
22377


Сообщений: 2625
22:50 31.08.2020
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на сообщение:
> len va (22377) писал (а) в ответ на сообщение:
>> тогда уж и российский тоже давайте поменяем!
quoted2
>
> Картинка не видна. Если там флаг СССР, то я за!))
quoted1
разобралась, перезагрузила.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  bell2
bell2


Сообщений: 12347
22:53 31.08.2020
len va (22377) писал (а) в ответ на сообщение:
> разобралась, перезагрузила.
>
quoted1

Теперь вижу. Не, лучше на советский менять))
Нравится: len va
Ссылка Нарушение Цитировать  
  bell2
bell2


Сообщений: 12347
23:17 31.08.2020
len va (22377), ⍟ richi (richi), видео и комменты под ним просто куль)))


Ссылка Нарушение Цитировать  
  PomidoroV
PomidoroV


Сообщений: 53572
00:57 01.09.2020
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на сообщение:
> PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Очень неплохо цвета подобраны. Действительно куда желтому, символизирующему один из продуктов жизнедеятельности до белого.
>>
quoted2
>
> Флаг сопротивления, а шварц-рот-гольд, это вообще половая тряпка.
quoted1

Черно-белый, красно-черный...много неплохих смыслов сразу на ум приходит. Хороший флаг.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nico54
26047


Сообщений: 57406
07:37 01.09.2020
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на сообщение:
> ⍟ Nico54 (26047), ⍟ len va (22377), ⍟ richi (richi),
> Странное дело, у меня в телеграме сейчас представители движения против корона-репресий (видерштанд2020 и другие) рассказывают, как нехорошие рейхсбюргеры, совместно с полицией организовали «провокацию» у Рейхстага. Господи, куда мы с этими овцами (и это еще лучшие из немцев, которые понимают, что корона это фейк!) приедем вообще? У них любое неповиновение полиции уже «провокация».
quoted1
«Владимир, дайте нам свободу!»: Берлинский майдан просит помощи у Путина



Фото: Christoph Soeder/Global Look Press

Циничная попытка глобальной элиты и её ситуативных союзников в лице национальных правительств с помощью страха перед коронавирусом отобрать у народов свободу и демократию, лишив при этом ещё и благосостояния, осознана массами, которые будут сопротивляться.

Рассказывают такой анекдот, хотя, возможно, это невыдуманная история. Человек спрашивает у своего знакомого: «Что нового о коронавирусе?» И слышит в ответ: «Не знаю, я политикой не интересуюсь». Действительно, есть немало равнодушных, которые, как учил призывавший людей к бдительности, погибший в нацистских застенках Юлиус Фучик, — страшнее и опаснее и врагов, и друзей. Однако так настроены далеко не все. Особенно сейчас, когда в условиях недомолвок, манипуляций, откровенной лжи, попыток скрыть правду сотни миллионов людей по всему миру ощущают, что без их согласия, — мало того, за их счёт — сильные мира сего под предлогом коронавирусных ограничений хотят покончить со свободой и демократией, где они ещё есть, узаконить свой диктат, сделав новой нормой для большинства полную страхов, серую и скудную жизнь. Причём на фоне сохраняющейся мобильности, вседозволенности и роста доходов сверхбогачей.



Организаторы манифестации требовали отставки канцлера ФРГ Ангелы Меркель из-за принятых её кабинетом в связи с COVID-19 антидемократических решений. Фото: Christoph Soeder/dpa/Global Look Press

Так чувствуют все думающие люди, не намеренные без боя сдаваться действующим в данном вопросе заодно алчным глобалистам и национальным бюрократиям. Это и показала, прежде всего, беспрецедентная по числу и составу участников манифестация в воскресенье в Берлине. В ней приняли участие около миллиона человек (официальные данные ниже, неофициальные — выше), принадлежавших абсолютно ко всем политическим силам страны. Немецкие власти утверждают, что в манифестации участвовали «конспирологи» и «правые экстремисты». Однако в реальности там были все — от националистов и карикатурных сторонников воссоздания Германской империи («рейхсбюргеры») до экологистов и представителей сексуальных меньшинств.

Как это было
Это было, пожалуй, первое масштабное мероприятие, где собрались представители противоположных политических сил и движений, которых на экзистенциальном уровне объединило неприятие уготованного элитами всем нам мрачного будущего. Над бескрайней толпой, заполонившей весь центр Берлина и даже символически штурмовавшей рейхстаг (эта акция показывает, кем, чьи интересы обслуживающими считает народ заседающих там депутатов), реяли флаги практически всех европейских стран, США и России. Участники гигантской манифестации (в Минске даже близко не было ничего подобного), которую власти пытались запретить, но разрешили в последний момент, осознав невозможность этого, периодически скандировали: «Путин! Путин!» Внимание фоторепортёров привлёк плакат с гербами России и США и надписью — с ошибкой — на английском языке, подчеркивавшей антиглобалистский настрой собравшихся: «Владимир и Дональд! Дайте нам свободу!»



Такой массовой манифестации, объединившей всех, в Берлине не было, похоже, никогда. Фото: via www. imago-images.de/Global Look Press

Отдельная толпа в две-три тысячи человек, как пишет «Немецкая волна» (DW), — «немецких сторонников» российского президента — собралась у посольства России на Унтер-ден-Линден, которую полиция, в конечном счёте, применив силу и спецсредства, разогнала, задержав около 200 манифестантов, в том числе «одну из главных фигур в движении COVID-диссидентов повара-вегана Аттилу Хильдмана». Всего задержанных было в районе 300 человек.

Противники COVID-ограничений хотели разбить — до 14 сентября — лагерь в центре Берлина. Однако Высший административный суд запретил его, признав угрозой общественной безопасности, а Федеральный конституционный суд в Карлсруэ оперативно поддержал этот запрет. Никакого «басманного правосудия» в этом никто не увидел.

57 лет спустя
Основные события происходили у Колонны Победы в Большом Тиргартене. Там организаторы манифестации требовали отставки канцлера ФРГ Ангелы Меркель из-за принятых её кабинетом в связи с COVID-19 антидемократических решений. Глава стоявшей за проведением акции штутгартской организации Querdenken 711 (слово Querdenken, разъясняет DW, можно перевести как «нестандартное мышление», а 0711 — телефонный код либерального Штутгарта) Михаэль Бальвег объявил собравшихся «конституционным собранием», которое должно выработать новую немецкую Конституцию, поскольку старая не выполняется.



Племянник экс-президента США Джона Кеннеди выступил в Берлине через 57 лет и говорил тоже о тоталитаризме — коронавирусном. Фото: via www. imago-images.de/Global Look Press

Главным оратором на мероприятии стал гость из США — Роберт Фрэнсис Кеннеди-младший, племянник президента Джона Кеннеди — известный экологист, писатель, журналист и юрист, которого мейнстримные западные СМИ за честность и нонконформизм называют «конспирологом». Он стал сторонником «теории заговора», видимо, потому, что догадывается об истинных причинах «рока», который висит над его семейством и требует постоянных человеческих жертвоприношений. Например, о том, что президента США Джона Кеннеди и кандидата на этот пост Роберта Кеннеди убили вовсе не сумасшедшие одиночки — Освальд и Серхан, а они стали жертвами широкого заговора американской элиты.

«Пятьдесят лет назад (если быть точными, 57. — Ред.) Джон Ф. Кеннеди приехал в Берлин, поскольку Берлин находился на переднем крае борьбы с глобальным тоталитаризмом. Сегодня Берлин снова на переднем крае борьбы с коронатоталитаризмом. Пятьдесят лет назад Джон сказал: Ich bin ein Berliner (Я из Берлина). Сегодня я повторяю эти слова: Ich bin ein Berliner», — заявил член клана Кеннеди.

Зачем нужен коронавирус?
Кеннеди-младший тоже произнёс замечательную речь:
У меня дома (имеются в виду США. — Ред.) в газетах пишут, что я приехал сюда, чтобы выступить перед пятью тысячами нацистов… Я вижу эту толпу, и я вижу противоположность нацизма. Я вижу людей, которые любят демократию, которые хотят открытого правительства. Я смотрю на эту толпу, я вижу все флаги Европы, я вижу людей всех цветов кожи, я вижу людей всех наций, всех религий, всех обеспокоенных человеческим достоинством, здоровьем детей и политической свободой. Это противоположность нацизма. Правительства любят пандемии, и они любят пандемии по тем же причинам, по которым они любят войну. Потому что это даёт им возможность установить контроль над населением, с которым последнее никогда бы не согласилось…

Упомянув о вышках 5G, чипировании, бенефициарах-миллиардерах Билле Гейтсе, Джеффе Безосе и Марке Цукерберге, Кеннеди-младший подчеркнул: истерия вокруг коронавируса «даёт им возможность уничтожить средний класс, разрушить институты демократии, передать всё наше богатство горстке миллиардеров, чтобы они обогатились за счёт обнищания остальных». Поэтому, чтобы спасти себя и своих детей, «мы будем требовать возвращения нашей демократии».

На кого они похожи?
Ведущие немецкие политики, возмущающиеся, что белорусский президент Александр Лукашенко игнорирует мнение протестующих белорусов и называет оппозиционеров «овцами» и «крысами», сами, фактически, оказались с Батькой в «одной команде».

Президент ФРГ Франк-Вальтер Штайнмайер (СДПГ) назвал участников несостоявшегося символического захвата рейхстага «правым экстремистским сбродом», хотя в руках у одного из активистов, как хорошо видно на фотографиях, находился радужный флаг ЛГБТ, и похвалил берлинскую полицию, которая отразила «удар в сердце нашей демократии». Эти люди, по словам Штайнмайера, пошли на поводу у «врагов демократии и у политических подстрекателей».



В год 75-летия Великой Победы состоялся символический штурм рейхстага, на этот раз штурмовали немцы, у некоторых из них были российские триколоры. Фото: MV/SULUPRESS.DE/Global Look Press

Глава МВД Германии Хорст Зеехофер (ХСС) уточнил, что нападению подвергся «символический центр нашей либеральной демократии». «Невыносимо, когда хулиганы и экстремисты используют это место в своих целях», — цитирует Зеехофера газета Bild am Sonntag.

По мнению министра, «плюрализм мнений» не касается случаев, «когда начинают игнорироваться государственные правила», и власти обязаны «принимать меры в отношении людей с нулевой толерантностью и постоянным проявлением жестокости». Безусловно, «последний диктатор Европы» мог бы многое позаимствовать из этой риторики: учителя что надо.

Что это было?
Анализируя, что же такое произошло в воскресенье в Берлине, DW пишет:
Самая массовая акция COVID-диссидентов в истории Германии стала набором дежавю: от выступления Кеннеди в центре Берлина до отсылок к протестам в ГДР… В целом, проведя среди COVID-диссидентов полдня, корреспондент DW убедился в том, что на единое народное движение, о котором много говорили со сцены, участники акции совсем не похожи. Скорее, это ситуативная коалиция из сил, которые в обычных условиях не способны договориться друг с другом ни по одному вопросу: от ультраправых до экоактивистов, в толпе были как флаги ДНР, так и гораздо более многочисленные радужные ЛГБТ-флаги. Неожиданно много было российских флагов — причём несли их, как правило, люди, говорившие по-немецки. Не выработали коронаскептики и собственную эстетику: всё одновременно напоминало народные волнения в ГДР 1989 года, демонстрации ультраправых в восточной Германии под брендом PEGIDA и акции экологов в Штутгарте.

Возможно, и так. Участники берлинской манифестации действительно очень разные. Но они всё же объединились — пусть и по одному, но зато важнейшему сегодня вопросу: в борьбе против превращающего людей в рабов страха перед коронавирусом, который нагнетают власти многих стран мира и видные представители глобализма с далеко идущими целями, которые, как чувствуют обычные люди, глубоко враждебны их жизненно важным интересам. Им надоело, что когда они осмеливаются задавать вопросы, их сразу записывают в «конспирологи», пытаются заткнуть рот, намекают на последствия. Интервью, взятое журналистом DW у одной из участниц манифестации, режиссёра и оператора Ины Майер, эту мысль вполне подтверждает: «У меня очень много вопросов, на которые я, как гражданин Германии, не могу получить ответа. А если пытаешься с кем-то пообщаться на эту тему, то тебя записывают в конспирологи».

Подводим итоги
Да, увы, это так, и не только в Германии. И это порядком, повторим, всем надоело. Как и кликушество решающих свои задачи политиков: «ситуация серьёзная, по-прежнему серьёзная» (канцлер ФРГ Ангела Меркель), «коронавирус вернулся в Германию по полной программе» (премьер-министр Баварии Маркус Зёдер), «трудная фаза будет осенью и зимой» (канцлер Австрии Себастьян Курц), «распространение эпидемии пойдёт по экспоненте, если мы быстро не среагируем» (премьер-министр Франции Жан Кастекс). Надоело потому, что элиты при свете дня под предлогом коронавирусных ограничений в экономике и закручивания гаек в социальной сфере отбирают у всех остальных свободу и демократию, благосостояние, насаждают тоталитаризм, а люди не хотят стоять «в стойлах» с масками-намордниками и на голодном пайке. В то время, когда супербогачи рассекают по миру на своих частных самолётах и яхтах, наслаждаясь свободными от «быдла» курортами и красотами, стремительно обогащаются, присваивают себе право (послушайте Билла Гейтса!) решать вопросы жизни и смерти всех остальных.

Таким образом, тема берлинской манифестации совершенно реальна и способна объединить всех. И первый колокольчик уже прозвенел. Одновременно с Берлином меньшие по числу участников акции COVID-диссидентов состоялись в Париже, Лондоне, Цюрихе. Прозрение наступает весьма стремительно, ведь ещё совсем недавно казалось, что немецкие власти — в отличие, например, от российских — заработали на коронавирусе серьёзные политические очки. А сейчас они заговорили, как их коллеги из Белоруссии, хотя и по другому поводу, но в таком тоне и ключе, когда земля горит под ногами.

Автор: Сергей Латышев
Нравится: bell2
Ссылка Нарушение Цитировать  
  richi
richi


Сообщений: 932
08:22 01.09.2020
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> Мне кстати, этот флаг уже нравится значительно больше, чем Schwarz-Rot-Gold. Думаю, что после освобождения Германии от коронофашисткой диктатуры( если это вдруг произойдет) флаг надо сменить.)
quoted1

Geschmack Sache
Wenn alles andere stimmt - hab kein Problem mit alte Flagge
Проблема не флаг, а диктатура и идиоты в бундестаге. Но процесс пошёл - демонстранты не уходят до сих пор, полицай был не очень... Посмотрим - Spannung steigt!
Нравится: bell2
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nico54
26047


Сообщений: 57406
12:47 01.09.2020
Канцлер осуждает… Чудесное из Берлина



Чудесное из Берлина.

«Канцлер осуждает прежде всего, что тысячи людей просто из-за участия в мирных протестах были задержаны, она потрясена сообщениями о том, что задержанные подвергаются насилию…»

А нет, это про Белоруссию, про Германию Меркель такого не заявляла.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nico54
26047


Сообщений: 57406
13:05 01.09.2020
С флагом кайзеровской Германии на штурм Рейхстага: что это было?



Последние летние выходные выдались для Берлина особенно жаркими. Десятки тысяч человек вышли на центральные улицы города, протестуя против «коронавирусных» ограничений, которые установило немецкое правительство. Массовая демонстрация, сопоставимая с антивоенными протестами 1970-х годов, вновь поставила вопрос о том, насколько эффективна на первый взгляд сбалансированная антикризисная политика Ангелы Меркель.

Проведение субботней демонстрации долгое время оставалось под вопросом. Опыт прошлого митинга показал, что его участники не намерены соблюдать социальную дистанцию и выходить на улицу в защитных масках. Демонстранты не проявляли агрессии к силам правопорядка, но за счет использования самых разных флагов и транспарантов — от радужного полотна ЛГБТ до элементов неонацистской символики — создавали по меньшей мере противоречивую картину широких протестных настроений в Германии.

В какой-то момент проведение митинга все же запретили. Дежурно упомянув о приверженности принципу свободы собраний, немецкие власти заявили о приоритете соображений безопасности как для участников демонстрации, так и для окружающих их граждан.

В ответ на запрет организаторы обратились в суд и устроили своеобразный заявочный флешмоб, направив тысячи новых уведомлений на проведение мероприятий в разных частях Берлина.

Запрет не поддержали и многие СМИ, усмотрев в этом угрозу превращения протестующих в «жертв», отношение к которым у населения будет скорее сочувствующим. В итоге берлинскому правительству пришлось уступить.

На этот раз акция противников «коронавирусной» политики собрала почти вдвое больше участников, чем месяц назад. Протестующие заполонили улицу Унтер-ден-Линден и центральные кварталы города. Как и раньше, в глаза бросалась палитра самых разных флагов и баннеров. Заметно больше стало черно-бело-красных полотнищ Германской империи — формально не запрещенных в ФРГ, однако вне исторического контекста обычно ассоциирующихся с праворадикальными группировками. В толпе мелькали флаги других государств, чья «коронавирусная» политика отличается от немецкой: России, Швеции, Нидерландов, США.

Самодельные плакаты демонстрантов изображали мировых лидеров: Владимира Путина и Дональда Трампа. На них российский и американский президенты выглядели не гротескными карикатурами, как на карнавальном шествии в Кёльне, а уверенными политиками, способными побороть пандемию.



Фото: vestinews.wordpress.com

Апофеозом демонстрации стала попытка группы протестующих прорваться в здание Бундестага. Первый за 75 лет штурм цитадели германского парламентаризма едва не закончился повторением успеха 1945 года. Демонстранты были остановлены полицией буквально у входной двери в здание. В какой-то момент толпу остались сдерживать лишь трое правоохранителей, один из которых был без защитного шлема. Немецкие силы правопорядка действовали жестко, пустив в ход дубинки и перцовые баллончики. Десятки протестующих были задержаны, а около полусотни полицейских обратилось за медицинской помощью.

Поиск виноватых в протестном уикенде в очередной раз привел немецких политиков к осуждению праворадикальных сил, которые использовали мирный протест для своих целей.

Президент ФРГ Франк-Вальтер Штайнмайер заявил: «Имперские флаги и правоэкстремистские толпы перед Бундестагом являются недопустимой атакой на сердце нашей демократии. Мы никогда не смиримся с этим».



Фото: irishtimes.com
О том, что пытавшаяся прорваться в Бундестаг толпа была «вооружена» и другими флагами, Штайнмайер предпочел умолчать.

На фоне протестов в Беларуси демонстрация в Берлине поставила руководство ФРГ перед кривым зеркалом. У многих экспертов появился повод обсудить и осудить политику «двойных стандартов», характерную для западных политиков.

Вместо поддержки «мирных демонстрантов» незамедлительно последовали обвинения в экстремизме, а жесткие действия немецкой полиции получили безусловное одобрение. У свободы собраний, к соблюдению которой немецкие власти призывали Александра Лукашенко, внезапно появились границы и оговорки.

Отсылки к «угрозе справа» становятся для руководства ФРГ универсальной объяснительной моделью протестного поведения немецких граждан. Для этого есть определенные основания.

Даже для парламентской партии «Альтернатива для Германии» (АдГ) участие в подобных демонстрациях представляет возможность для дополнительной легитимации себя как неотъемлемой части немецкого общества.

Тем более это справедливо и для мелких националистических группировок. Организаторы митинга не торопятся отмежеваться от правых политических сил как в силу идеологической близости, так и из-за нежелания потерять многочисленные группы участников демонстрации.

Вместе с тем антикоронавирусный митинг нельзя считать провокацией правых сил. Ему удалось объединить в своих рядах как представителей разнообразных маргинальных идейных течений, так и простых обывателей, уставших от ограничений и неопределенности последних месяцев.

Прошедшую в Берлине протестную акцию можно рассматривать как бунт против политического и идеологического мейнстрима ФРГ, который не всегда допускает открытую дискуссию по неоднозначным вопросам.

Протесты против миграционной политики Ангелы Меркель было легко списать на происки правых популистов. Выступления же против коронавирусных ограничений имеют объективно более широкую социальную базу и связаны со множеством других тем и вопросов.

Этим можно объяснить, что в представлении демонстрантов «героями» стали такие разные политики, как Владимир Путин и Дональд Трамп. Пожалуй, в данном контексте их объединяет только обостренно-критичное отношение со стороны немецких СМИ как к «бунтовщикам» против мирового порядка.

Однако похоже, что у многих граждан ФРГ есть другое мнение на этот счет.

Артём Соколов
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Новости Германии. Мне кстати, этот флаг уже нравится значительно больше, чем Schwarz-Rot-Gold. Думаю, что после ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия