> > Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> richi (richi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Значит так и есть… Вы там лучше знаете
>>
>> Я не знаю как Вы, а я интересуюсь просто. ну вот не видел я сам ни в Берлине, ни в Кёльне ни в Дюссельдорфе ни в Хохенхайме, ни в Карлсруе. не говоря уже о всяких Баден-Баденах и прочих Бэд-ах пенсионеров копающихся в мусорках … и не рассказывал мне о них никто. а Вы может видели — вот я и спрашиваю — где?
> > Они есть во всех городах. Я их видел в Karlsruhe. Особенно много на вокзале. >
В Баварии живёт наш знакомый. Он был деректором школы в Сибири , где моя жена работала учителем. Ему засчитали советский / российский стаж (он немец по отцу и матери,говорит хорошо на немецком, поэтому получил в Германии соответственно "хороший" параграф.) Пенсии хватает еле - еле на питание и на квартиру. Если сломается холодильник , идёт в социал-амт просить денег на холодильник. Могут дать денег , могут дать старый холодильник, могут ничего не дать. Могут прийти проверить - действительно ли сломался... Всё это очень унизительно. Если я в Германии , в стране с передовыми технологиями , с сильнейшей промышленностью/ экономикой проработал 35 лет и живу на пенсии нищим и прошу в социале денег... Что то тут наверно не так.?...
22:55 24.11.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> richi (richi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Значит так и есть… Вы там лучше знаете
> > Я не знаю как Вы, а я интересуюсь просто. ну вот не видел я сам ни в Берлине, ни в Кёльне ни в Дюссельдорфе ни в Хохенхайме, ни в Карлсруе. не говоря уже о всяких Баден-Баденах и прочих Бэд-ах пенсионеров копающихся в мусорках … и не рассказывал мне о них никто. а Вы может видели — вот я и спрашиваю — где?
А вы вообще в перечисленных городах были? Наверное очень давно. В Берлине собирание бутылок стало чем-то вроде народных промыслов, бутылки собирают везде, и не только пенсионеры с пенсионерками.
> > Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> richi (richi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Значит так и есть… Вы там лучше знаете
>>
>> Я не знаю как Вы, а я интересуюсь просто. ну вот не видел я сам ни в Берлине, ни в Кёльне ни в Дюссельдорфе ни в Хохенхайме, ни в Карлсруе. не говоря уже о всяких Баден-Баденах и прочих Бэд-ах пенсионеров копающихся в мусорках … и не рассказывал мне о них никто. а Вы может видели — вот я и спрашиваю — где?
> > А вы вообще в перечисленных городах были? Наверное очень давно. > В Берлине собирание бутылок стало чем-то вроде народных промыслов, бутылки собирают везде, и не только пенсионеры с пенсионерками.
Ну конечно те , которые не пенсионеры - это те у которых жизнь не удалась... Есть наркоманы , или бездомные (становится последнее время всё больше) - которые сами виноваты, что так живут (или им так нравится? ). А Германии социал оплатит какое никакое жильё и с голоду умереть не дадут. Да и работы хватает. А вот пенсионеров действительно довели. Не у всех были высокие зарплаты, не у всех есть своё жильё (70% в Германии квартиры снимают). В Мюнхене маленькая , двухкомнатная квартира Kaltmiete стоит от 800€.+ Свет, вода , отопление и тд.
00:02 25.11.2019
richi (richi) писал (а) в ответ на :
> А вот пенсионеров действительно довели. Не у всех были высокие зарплаты, не у всех есть своё жильё (70% в Германии квартиры снимают). В Мюнхене маленькая, двухкомнатная квартира Kaltmiete стоит от 800 €.+ Свет, вода, отопление <nobr>и т. д.</nobr>
Да понятно все про немецкую пенсию. Ее вроде на 70 лет уже хотят отодвинуть.
Experten sind sicher: Rente mit 70 kommt — und das ist erst der Anfang
00:07 25.11.2019
⍟ richi (richi), если в Германии всё так плохо, то что Вам мешает последовать примеру тестя и возвратиться в Россию?
00:10 25.11.2019
КИН (КИН) писал (а) в ответ на :
> > В кои веки на форуме честный иностранец появился.
Может просто действительно иностранец? Я не был в России 27 лет . Но мы с женой ещё советские люди. Наверно от 1500 до 2000€ "чистыми" - наверно самая распространенная зарплата в Германии. Если гугельн среднюю статистическую зарплату - будет конечно выше.но это так... Моя младшая дочь сидит сейчас дома с ребенком и получает 560€ в месяц, и это два года. Медицина - высчитывают с зарплаты медицинскую страховку. но оплачивает страховка не всё, бывает нужно доплачивать. Зубы вставлять очень дорого. Жильё - было всегда не дёшево, но то что сейчас происходит - не поддается воображению (правильно или нет не знаю). Страшно дорого и не найдёшь.
00:17 25.11.2019
maykl (22948) писал (а) в ответ на :
> > ⍟ richi (richi), если в Германии всё так плохо, то что Вам мешает последовать примеру тестя и возвратиться в Россию?
Это вы про чемодан - вокзал и прочее? Если вы читали, я писал - работы в Германии хватает и специалисты зарабатывают хорошо... Так вот я живу отлично. Переезжать не собираюсь
00:32 25.11.2019
richi (richi) писал (а) в ответ на :
> Если вы читали, я писал - работы в Германии хватает и специалисты зарабатывают хорошо... Так вот я живу отлично. Переезжать не собираюсь
А те пенсионеры, кто бутылки собирает, если у них социальная пенсия ниже на 50 € от Вашей, делают это от того, что работать не хотят? Или по каким другим причинам?
00:47 25.11.2019
richi (richi) писал (а) в ответ на :
> В Баварии живёт наш знакомый. Он был деректором школы в Сибири, где моя жена работала учителем. Ему засчитали советский / российский стаж (он немец по отцу и матери, говорит хорошо на немецком, поэтому получил в Германии соответственно «хороший» параграф.) Пенсии хватает еле — еле на питание и на квартиру. Если сломается холодильник, идёт в социал-амт просить денег на холодильник. Могут дать денег, могут дать старый холодильник, могут ничего не дать. Могут прийти проверить — действительно ли сломался… Всё это очень унизительно.
Вы пишите, что живете отлично и переезжать не собираетесь. В чём тогда разница между Вами и Вашим знакомым директором, которому пенсии «хватает еле — еле» и которому приходится унижаться?
00:47 25.11.2019
maykl (22948) писал (а) в ответ на :
> > richi (richi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если вы читали, я писал - работы в Германии хватает и специалисты зарабатывают хорошо... Так вот я живу отлично. Переезжать не собираюсь
> > А те пенсионеры, кто бутылки собирает, если у них социальная пенсия ниже на 50 € от Вашей, делают это от того, что работать не хотят? Или по каким другим причинам?
Если женщина сидела дома с тремя детьми и работала уборщицей... Есть которые сидели всю жизнь на социале и не работали... Причин много. В вашей стране по другому? Все одинаково работают? И все страшно работать хотят?
00:58 25.11.2019
maykl (22948) писал (а) в ответ на :
> > richi (richi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В Баварии живёт наш знакомый. Он был деректором школы в Сибири, где моя жена работала учителем. Ему засчитали советский / российский стаж (он немец по отцу и матери, говорит хорошо на немецком, поэтому получил в Германии соответственно «хороший» параграф.) Пенсии хватает еле — еле на питание и на квартиру. Если сломается холодильник, идёт в социал-амт просить денег на холодильник. Могут дать денег, могут дать старый холодильник, могут ничего не дать. Могут прийти проверить — действительно ли сломался… Всё это очень унизительно.
> > Вы пишите, что живете отлично и переезжать не собираетель. В чём тогда разница между Вами и Вашим знакомым директором, которому пенсии «хватает еле — еле» и которому приходится унижаться?
Я построил в 90 — е себе двух- квартирный дом. Мне не нужно платить Kaltmiete и я ещё сдаю квартиру 100 м². Работаю инженером в машиностроении, а жена «заведующая» в большом магазине. У нас есть накопления. Мои дети с высшими образованиями и все работают. На пенсии конечно будет не так здорово, но бутылки мне собирать не нужно
01:16 25.11.2019
richi (richi) писал (а) в ответ на :
> Я построил в 90 — е себе двух- квартирный дом. Мне не нужно платить Kaltmiete и я ещё сдаю квартиру 100 м². Работаю инженером в машиностроении, а жена «заведующая» в большом магазине. У нас есть накопления. Мои дети с высшими образованиями и все работают. На пенсии конечно будет не так здорово, но бутылки мне собирать не нужно
Т.е., если бы не накопления и не сдача квартиры, то немецкий инженер с 37 летним стажем, еле - еле бы существовал и кое - как сводил концы с концами? Настолько низкая пенсия?
01:19 25.11.2019
richi (richi) писал (а) в ответ на :
> Если я в Германии , в стране с передовыми технологиями , с сильнейшей промышленностью/ экономикой проработал 35 лет и живу на пенсии нищим и прошу в социале денег... Что то тут наверно не так.?...
Эмм ... я б всё-таки отделял "живу нищим" и "если не хватает денег на новый холодильник - надо зайти в соц.службу и там помогут так или иначе" ... но как я и сказал выше - за последние десять лет пенсионерам в Германии стало жить существенно менее сладко, чем раньше (когда-то давно, когда обсуждалось - не приведёт ли к чему такому система "маленьких зарплат с большими льготами" - люди отмахивались)
01:40 25.11.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Эмм ... я б всё-таки отделял "живу нищим" и "если не хватает денег на новый холодильник - надо зайти в соц.службу и там помогут так или иначе"
Поискал цены для сравнения. Если верить вот , то они не очень то и отличаются.
Остается узнать пенсию инженера машиностроения, которая ниже социалки всего на 50 €, что бы сделать какое-то сравнение.
01:50 25.11.2019
maykl (22948) писал (а) в ответ на :
> Поискал цены для сравнения. Если верить вот здесь, то они не очень то и отличаются.
Цены на еду сопоставимы .. как и по всей планете вне зон конфликта ... на что-то повыше, на что-то пониже ... разница в стоимости аренды жилья .. но опять же - это при необходимости покрывается социальной помощью
