Кстати, земляки меня порадовали. Хотите знать как в Литве относятся к советскому прошлому? Посмотрите этот сюжет:
Весь цимус в последних словах диктора.
21:00 25.06.2019
Bulyzhnik (Bulyzhnik) писал (а) в ответ на :
> True 20939 (20939) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А зачем жить за 133 ЕУР в месяц? Почему нужно так себя наказыватъ?
> > Я, конечно, понимаю шутку юмора. Но вот интересно депутаты Сейма которые зашли на минутку в зала заседания кнопку нажать им как зарплату платят? За те секунды что на кнопку жмут? Или всё-таки полную?
А почему вы выделяете парламентаров сейма? Они что, чем-то отличаются от своих коллег в других странах?
Если серёзно, я как-то не понял почему именно упмянуты 133 ЕУР в месяц. Откуда такая сумма?
22:11 25.06.2019
True 20939 (20939) писал (а) в ответ на :
> А почему вы выделяете парламентаров сейма? Они что, чем-то отличаются от своих коллег в других странах?
Согласен. Они ничем не отличаются от других буржуазных политиков — такое-же жлобьё. Дело в том, что они устанавливают минимальную зарплату для тех КТО РАБОТАЕТ,
> Если серёзно, я как-то не понял почему именно упмянуты 133 ЕУР в месяц. Откуда такая сумма?
По моей просьбе прислали вот такую информацию:
В Литве пенсии: меньше 200 еур получает 52000 200−300 получает 230000 300−400 получает 190000 400−500 получает 60000 500−600 получает 14000 600−700 получает 5000 700−800 получает 2500 больше 800 получает 1200 больше 1000 получает 80
09:04 26.06.2019
⍟ A 13437 (13437), при чём здесь Латвия в теме про «Возвращение к феодализму. Литовская сказка о независимости обернулась трагедией»?…
пости свои агитки в теме "Я люблю Латвию"...
15:25 26.06.2019
Nico54 (26047) писал (а) в ответ на :
> пости свои агитки в теме «Я люблю Латвию»…
Нико, ты забыл про хорошую русскую поговорку: «Всяк кулик своё болото хвалит».
15:59 26.06.2019
Bulyzhnik (Bulyzhnik) писал (а) в ответ на :
> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
>> пости свои агитки в теме «Я люблю Латвию»…
>Нико, ты забыл про хорошую русскую поговорку: «Всяк кулик своё болото хвалит».
Bulyzhnik я её помню и поэтому предложил A 13437-«кулику хвалить своё болото» не в литовском, а в латышском болоте…
16:27 26.06.2019
Nico54 (26047) писал (а) в ответ на :
> Bulyzhnik я её помню и поэтому предложил A 13437-«кулику хвалить своё болото» не в литовском, а в латышском болоте…
Да какая на хрен разница, если и там, и там болото?
13:21 08.07.2019
Литва проиграла «Газпрому» и не получит российских денег Апелляционный суд Швеции окончательно лишил Литву надежды получать российский газ по бросовым ценам. Незаинтересованная сторона снова признала цену «Газпрома» на газ для Литвы рыночной, не нашла злоупотребления монополией и отказала литовской стороне в компенсации. В Вильнюсе окончательно провалилась очередная идея зарабатывать на России, выставляя себя «невинной жертвой российской агрессии».
Апелляционный суд округа Свеа в Швеции в полном объеме отклонил ходатайство Литвы о пересмотре решения Стокгольмского арбитражного суда от 22 июня 2016 года, когда последний занял сторону «Газпрома» в долгом споре Литвы с российским газовым монополистом.
Тот день стал черным для литовской энергетической политики и дипломатии. Стокгольмский арбитраж не увидел в формировании цены на газ для Литвы в 2006—2015 годах злоупотребления монополией на литовском энергетическом рынке. Цена на российский газ была признана рыночной и справедливой. Требование Литвы выплатить ей 1,5 миллиарда евро компенсаций от «Газпрома» якобы за переплату было отменено.
Литовские власти тогда заявили, что они этого так не оставят и будут подавать апелляцию. И вот — спустя три года — окончательное постановление апелляционного суда: все претензии литовской стороны отклонены, предыдущее решение по конфликту с российским концерном останется в силе, и Литва обязана его выполнить в полном объеме.
Теперь вместо того, чтобы получить от «Газпрома» полтора миллиарда евро, Вильнюс обязан сам ему заплатить, возместив все издержки за многие годы препирательств в суде. «Таким образом, подтверждена окончательность выводов Стокгольмского арбитража, который отклонил все требования Литвы относительно условий закупки российского газа», — говорит о решении шведского апелляционного суда пресс-служба «Газпрома».
«Министерство энергетики оценивает решение суда и его мотивы. Только после ознакомления с аргументацией решения и его мотивами можно будет решать, возможны ли дальнейшие действия и какие именно», — прокомментировали новости из Швеции в литовском правительстве.
В Вильнюсе отказываются называть исход тяжбы с «Газпромом» своим поражением и упорно твердят, что литовская энергетическая политика последних лет была одной сплошной «перемогой».
«Невзирая на активное сопротивление „Газпрома“, Литве удалось либерализовать рынок природного газа и обеспечить более благоприятные условия поставок газа потребителям», — заявляет Министерство энергетики, видимо, имея в виду пресловутые 20% скидки в цене на газ для Литвы, которую дал «Газпром» пять лет назад и которую литовцы связывают с появлением в Клайпеде терминала сжиженного природного газа.
Пять лет непонятно, с какой стати они это связывают, если скидка на газ появилась задолго до появления в Клайпеде СПГ-терминала Independence. Непонятно и то, о каких благоприятных условиях поставок газа потребителям идет речь.
Литовские предприятия воют от СПГ-терминала и просят власти отказаться от необходимости закупок его продукции: сжиженный газ слишком дорог, он их всех разорит. Сами власти с этим не спорят, на уровне министра энергетики и главы правительства называя Independence «ношей» для литовских налогоплательщиков.
Так в чем здесь выгода от либерализации рынка и где благоприятные условия поставок? Впрочем, черт с ней, с пропагандой. Еще доктор Геббельс говорил, что чем неправдоподобнее ложь, тем охотнее в нее верят.
Окончательное поражение Литвы в судебной тяжбе с «Газпромом» — это не просто поражение государственной пропаганды. Конечно, и это тоже. Литовцам столько лет рассказывали, какие они невинные жертвы «газовой дубинки» Москвы да как независимость Литвы подвергается энергетическому шантажу, а Стокгольмский арбитраж (а теперь и апелляционный суд) делает вывод, что цена на газ честная и никто никому рук не выкручивал.
Главное все же не в этом. У официального Вильнюса накрылся медным тазом очередной «гениальный» план, как содрать с Москвы денег «на халяву».
Заставить русских платить и каяться — суть внешней политики Литвы по отношению к восточному соседу. Привычка получать от Москвы дармовые деньги за десятилетия Советского союза так въелась в кровь литовских политиков, что они уже 28 лет «второй независимости» делают все, чтобы Кремль опять им платил. С той только разницей, чтобы им не приходилось имитировать «дружбу народов», как в проклятые советские годы, а можно было брать деньги с России и при этом открыто ее ненавидеть.
Поэтому подсчет итоговой суммы материальных компенсаций за «советскую оккупацию» превратился в Литве в национальный вид спорта. Всевозможные комиссии и экспертные группы четверть века соревновались друг с другом в том, сколько надо затребовать со страны — правопреемницы СССР.
Цифры доходили до 834 миллиардов долларов, то есть тема была стратегической, и подходили к ней со всей серьезностью. Предполагалось, что Россия будет выплачивать «ущерб от оккупации» всю свою историю, и Литва будет безбедно жить на эти деньги до самого Судного дня.
Литовско-российские отношения портились по мере того, как становилось ясно, что никогда Москва не признает «советскую оккупацию» и ни гроша Вильнюс от нее не получит.
Тогда у литовского руководства возник новый план. Объявить цену на российский газ искусственно завышенной и политически мотивированной. В самой хамской форме потребовать от «Газпрома» снизить цену на газ для Литвы. Когда «Газпром» откажется, назвать его позицию энергетическим шантажом, местью и вообще «экономической реоккупацией» Литвы.
Справедливая цена в этом вопросе официальный Вильнюс не интересовала от слова «совсем». Наоборот, Литва боролась за несправедливую, нерыночную цену на российский газ для себя.
Цель информационной войны и похода по международным судам была в том, чтобы получать газ гораздо дешевле его рыночной стоимости, а в придачу заставить Россию чувствовать себя виноватой и возвращать Литве «переплату». То есть это была очередная вариация на вечную тему «платить и каяться». Не хотите платить компенсации за «советскую оккупацию»? Будете платить компенсацию за «слишком высокую» цену на газ. Жаба душит давать нам деньги? Будете поставлять газ по бросовым ценам.
И вот с этим у литовских политиков опять «обломалось». Эпопея с компенсациями за «переплату» кончилась тем же, что с компенсациями за «оккупацию». «Халява» от России не прилетела, а очередная попытка выбить из нее деньги привела к тому, что деньги России будет платить Литва.
15:34 08.07.2019
Надеюсь, что для литовских политиков это будет холодным душем. Но зная как им глубоко наплевать на простых налогоплательщиков никаких выводов из этого они не сделают.
21:25 08.07.2019
пусть тут полежит картинка про прибалтийско-грузинскую оккупацию их СССР, раз тему Политический юмор снесли…
а вторая картинка показывает, как РСФСР жил за счёт союзных республик в 1932 году…
21:34 08.07.2019
Nico54 (26047) писал (а) в ответ на :
> пусть тут полежат картинки про прибалтийско-грузинскую оккупацию их СССР, раз тему Политический юмор снесли… > а вторая картинка показывает, как РСФСР жил за счёт союзных республик в 1932 году…
А нельзя картинки заменить ссылками на официальные данные ГосСтата СССР?
21:43 08.07.2019
Bulyzhnik (Bulyzhnik) писал (а) в ответ на :
> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
>> пусть тут полежат картинки про прибалтийско-грузинскую оккупацию их СССР, раз тему Политический юмор снесли… >> а вторая картинка показывает, как РСФСР жил за счёт союзных республик в 1932 году…
> > А нельзя картинки заменить ссылками на официальные данные ГосСтата СССР?
попробуйте погуглить сами, я сейчас уже ухожу, но если не найдете, то завтра постараюсь найти оф. данные ГосСтата СССР…
22:21 08.07.2019
Nico54 (26047) писал (а) в ответ на :
> попробуйте погуглить сами, я сейчас уже ухожу, но если не найдете, то завтра постараюсь найти оф. данные ГосСтата СССР…
Попробовал и везде выскакивают одни и те-же картинки или данные из картинок. Но они не совпадают с данными какие можно найти на литовскоязычных сйтах. Там эта пропорция прямо противоположна — мол Литва производила больше чем потребляла. Поэтому единственным авторитетным источником я считаю официальные данные Госстата СССР за соответствующие года. Если вы можете найти ссылки на архивы Госстата СССР то был-бы очень признателен.
04:36 09.07.2019
Bulyzhnik (Bulyzhnik) писал (а) в ответ на :
> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
>> попробуйте погуглить сами, я сейчас уже ухожу, но если не найдете, то завтра постараюсь найти оф. данные ГосСтата СССР…
> > Попробовал и везде выскакивают одни и те-же картинки или данные из картинок. Но они не совпадают с данными какие можно найти на литовскоязычных сйтах. Там эта пропорция прямо противоположна — мол Литва производила больше чем потребляла. Поэтому единственным авторитетным источником я считаю официальные данные Госстата СССР за соответствующие года. Если вы можете найти ссылки на архивы Госстата СССР то был-бы очень признателен.
специально не искал эти архивные данные из Госстата СССР, но вот что нашел: Народное хозяйство СССР за 70 лет. Юбилейный статистический ежегодник Юбилейный статистический ежегодник содержит важнейшие данные об экономическом и социальном развитии СССР за годы Советской власти, характеризующие население, развитие отраслей народного хозяйства, науки и техники, рост' благосостояния народа. Публикуются некоторые данные, характеризующие развитие других социалистических стран.
попробуйте в этом сборнике поискать то, что вас так интересует… *** К вопросу о том, кто кого кормил в СССР Нашел весьма познавательную информацию о соотношении производства и потребления в республиках СССР. Я встречал эти данные и раньше, а сейчас решил зафиксировать для памяти.
Таблица данных по республикам. Верхняя цифра -- производство, нижняя -- потребление ВВП на душу населения в год в тыс. долларов США. (данные взяты из газеты «Советская Россия», 1992 г., ном. 98, 99, 100)
Как видно, донорами были две республики: РСФСР и Белоруссия. Только они потребляли меньше, чем производили, поскольку часть их доходов изымалась для дотаций других республик. При этом наибольший разрыв между производством и потреблением приходится на долю Грузии (потребление в 4 раза превышало производство), Армении и Таджикистана (3-кратный разрыв между производством и потреблением).
А вот ещё одна любопытная табличка. Она взята из CIA The World Factbook.
ЦРУ исходит из данных покупательной способности, публикуемых Программой международных сравнений ООН, и оценивает ВВП бывших советских республик следующими цифрами:
Видно, что в 2002 г. Российская Федерация, где живет около половины населения бывшего СССР, производила более, чем в 2 раза больший ВВП, чем все остальные республики б. СССР вместе взятые. Это тоже хорошая иллюстрация на тему, кто кого кормил. Надо бы также поискать более свежие данные, чтобы сравнить с сегодняшней ситуацией. Может и сделаю когда-нибудь.
УПД. Пожалуй, следует оговорить, что не следует слишком серьёзно относиться к абсолютным цифрам из первой таблицы. Расчёт паритета покупательной способности вещь далеко не очевидная, к тому же я подозреваю, что долларовые цифры были получены из рублей простым делением на 0.68 :) Но в данном случае это не имеет значения, поскольку таблицу следует использовать только для сравнения республик СССР между собой (а для них все числа считались по единой методике).
12:05 09.07.2019
Bulyzhnik (Bulyzhnik) писал (а) в ответ на :
> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
>> попробуйте погуглить сами, я сейчас уже ухожу, но если не найдете, то завтра постараюсь найти оф. данные ГосСтата СССР…
> > Попробовал и везде выскакивают одни и те-же картинки или данные из картинок. Но они не совпадают с данными какие можно найти на литовскоязычных сйтах. Там эта пропорция прямо противоположна — мол Литва производила больше чем потребляла. Поэтому единственным авторитетным источником я считаю официальные данные Госстата СССР за соответствующие года. Если вы можете найти ссылки на архивы Госстата СССР то был-бы очень признателен.
Вот тут посмотрите, там вроде бы тоже цифры совпадают с вышепредставленными.
