Все течет — все изменяется. Информация к размышлению.
Стахий Дановский 24182
18 1396 09:45 03.02.2019
Я из Питера и всё моё юношество прошло в центре нашего замечательного города. Сколько раз в девяностые мы с пацанами на Невском восхищались «фирменно» одетыми «бундесами» (немцами), «макаронниками» (сами знаете, кем) и «чухонцами» (финнами). Не знаю, как у вас в те времена, у нас этих представителей европейских стран называли на центре именно так. Казалось, что всё, стоит попасть к ним туда, за рубеж, и сразу случиться какое-то чудо, мы прикоснёмся к волшебной, доселе невиданной потрясающей жизни, полной дорогих машин, со вкусом одетых женщин и магазинов, магазинов, магазинов… Ливайс, Найк, Адидас, Рэнджлер, Кристиан Диор — почему-то думалось, что там, «за бугром», это всё продаётся как у нас хлеб — в каждом магазине и всем доступно.
И вот, однажды, в начале двухтысячных, это, наконец, свершилось. Мы с друзьями поехали отмечать Новый Год на самую, как нам тогда казалось, родину Деда мороза. Ехали на автобусе. Пограничники с пристрастием досмотрели наши личные вещи, с жутчайшим акцентом допросили о наличии водки и сигарет (мы тогда даже не подозревали, что другие на этом делают серьёзный бизнес), да, у нас собой «было», но явно не в тех масштабах. И вот первый неописуемый восторг — ровная как беговая дорожка, трасса и цивильные ухоженные домики. Душа пела «вот оно, счастье! живут же люди!». Не буду описывать всю нашу поездку, но, если бы требовалось описать её одним словом, это было бы «АХ!». Потом ещё долго мы ходили под впечатлением, рассказывали всем друзьям, коллегам по работе, короче, эмоции через край!
И вот я снова в Финляндии. Спустя почти 20 лет. Просто нужно «откатать» визу, но мы с супругой решили доехать до Хельсинки. Кто не в курсе, что такое «откатать» — нам, питерцам. в упрощённом порядке даётся виза в Финку и мы по ней ездим по всем странам Шенгена. Но в обязательном порядке необходимо посетить изначальную страну назначения, а то иначе могут повторно этот самый «шенген» в финском консульстве и не дать. Стоит это копейки, ходят почти «маршрутки» — микроавтобусы по 10 евро.
Ну, что вам сказать. Я думаю, изменилась не страна, изменился я. Кроме того, повидал и другие государства, в том числе и европейские.
Кто не в курсе, Финляндия раньше была под юрисдикцией нашего Государя (вплоть до 1917-го года) и поэтому Хельсинки строили те же самые архитекторы, что и Санкт-Петербург. Всё очень похоже, только в разы поменьше. Мне очень быстро здесь стало скучно.
Достопримечательностей, в нашем понимании этого слова, практически нет. Всё очень дорого. Скромный ужин обошёлся нам по 20 евро на человека. Это, на секундочку, почти 3000 рублей. Если есть по три раза в день, выйдет за уикенд почти 20 000 рублей только на на еду. Ещё одно разочарование — по выходным большинство магазинов закрыто. Вообще, наглухо. Финны на этот раз вовсе не впечатлили. Одеты все простенько, даже, я бы сказал, небрежно. Если на туристических маршрутах вы встретите хорошо и со вкусом одетых людей — это русские.
Те самые красивые одинаковые домики по дороге теперь, при рассмотрении, оказались просто обшитыми обычным светло-бежевым сайдингом, который у нас давно уже вышел из моды.
Суббота, вечер. Вышли прогуляться перед сном. Из баров выползают пьяные аборигены. Нет, не так, как у нас — покачивающиеся люди подшофе, а реально, пьяные вдрызг. Один тут же блюёт, другой мочится на стену здания. Это, блин, ваша европейская «культура»?
Даже и писать уже больше не охота. Не интересно. Как вся Финляндия. Скучная страна скучных невесёлых людей. Теперь я понимаю, почему здесь такой высокий уровень алкоголизма и самоубийств. Вот она, настоящая «эпоха застоя».
Вы как хотите, но я сюда больше не поеду, И вам не рекомендую. Если только один раз, чтобы убедиться в моей правоте…
10:32 03.02.2019
Да, говорят, что финны давно алкашат. Причем, неумеренно и дико. Большинство из тех, кто бывал в тех краях об этом рассказывают. Не пережили отрыва от России.
> Причем, неумеренными, дикими. > Большинство из тех, кто бывал в тех краях об этом говорят. > Не пережили отрыва от России.
Вопрос сразу и к ТС и к Вам … так как же они, эти алкоголики и унылые самоубийцы, умудряются получать в среднем в пять раз выше умных и хороших средних Россиян. как? Где секрет?
10:38 03.02.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Где секрет? >
А с чего это вы ко мне с таким вопросом? Как протрезвеют, сразу к ним — они расскажут.
10:38 03.02.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> как же они, эти алкоголики и унылые самоубийцы, умудряются получать в среднем в пять раз выше умных и хороших средних Россиян. как?
Еще спроси, почему у них колбасы больше, дешевле и вкуснее.
10:41 03.02.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Вопрос сразу и к ТС и к Вам … так как же они, эти алкоголики и унылые самоубийцы, умудряются получать в среднем в пять раз выше умных и хороших средних Россиян. как? Где секрет?
А высокий заработок сам по себе является абстрактной величиной. Высокий заработок — критерий чего? Достатка, счастья, карьеры, смысла жизни? Чего? По каким параметрам сравнивать?
10:48 03.02.2019
Бессмысленная тема. Где-то кто-то нажирается как-то (видели еще в Ленинграде финские похождения, в СССР), и — вывод. Посмотрите на продолж. жизни этих алкашей, доход и — первые места ихних детей в образовании.
Дурацкая манера — пытаться загадить чужие страны (да не по теме), чтобы говнючность режима российского как бэ оттенялась?
10:52 03.02.2019
Статистика говорит, что при все при этом, эти «синяки» как-то умудряются долго жить. И не убивать массово друг друга по пьяни.
10:53 03.02.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на :
> А высокий заработок сам по себе является абстрактной величиной. Высокий заработок — критерий чего? Достатка, счастья, карьеры, смысла жизни? Чего? По каким параметрам сравнивать?
Вообще я б не сказал, что «высокий», но «приличный» средний заработок является индикатором того, что к стране можно присмотреться и поглубже. И дальше уже выясняется что фундаментально интересные вещи, такие как «ожидаемая продолжительность жизни», там тоже не подкачали.
по данным ВОЗ в 2016 году Финляндия в среднем давала 81.4 лет жизни (мужчинам 78.7 женщинам 84.2)
При этом по данным ЦРУ в 2012 это было 79.27 в среднем и 75.79 для мужчин и 82.89 для женщин.
И тут уже да — продолжительность жизни даёт возможность подольше поизучать этот мир. Вы как — против пожить подольше?
10:55 03.02.2019
Alex_Kim (Александр_Ким) писал (а) в ответ на :
> Еще спроси, почему у них колбасы больше, дешевле и вкуснее.
> по данным ВОЗ в 2016 году Финляндия в среднем давала 81.4 лет жизни (мужчинам 78.7 женщинам 84.2) >
> При этом по данным ЦРУ в 2012 это было 79.27 в среднем и 75.79 для мужчин и 82.89 для женщин. > > И тут уже да — продолжительность жизни даёт возможность подольше поизучать этот мир. Вы как — против пожить подольше?
У финнов нормальная продолжительность мужчин, как раз то. До 80 доживать не следует: после 80 человек говном становится как личность. Мои наблюдения. Длительные и всюду. Особенно, конечно, когда хорошо за 80.
Так что тебе ответ — считаю, что финны живут оптимально, только женщины — переживают слишком.
11:02 03.02.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> И тут уже да — продолжительность жизни даёт возможность подольше поизучать этот мир. Вы как — против пожить подольше?
Я как раз раздумываю над этим вопросом. Что лучше: умереть быстро и внезапно или после долгих лет болезни? Ответ как бы ясен, но результат почти не зависит от нас, к сожалению.
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> До 80 доживать не следует: после 80 человек говном становится как личность
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И тут уже да — продолжительность жизни даёт возможность подольше поизучать этот мир. Вы как — против пожить подольше?
>
> Я как раз раздумываю над этим вопросом. > Что лучше: умереть быстро и внезапно или после долгих лет болезни? > Ответ как бы ясен, но результат почти не зависит от нас, к сожалению.
Вот Нобелевские получают за всякие исследование продолж. жизни (в основном на нематоде и дрозофилле, но дают).
Есть такая мутация у людей, которая уменьшает, скажем так, распад тканей. В том числе старческих. Однако из-за этой мутации раковые клетки (предраковые), тоже скажем так, меньше удаляются, меньше от них очищается.
Смотрели доживание престарелых (после 85 лет). Те, у кого мутация, жили дольше на сколько-то лет, однако в 2−3 раза чаще (не помню точно, много) умирали от рака.
Что бы ты выбрала: вероятность подольше пожить, но, при этом, вероятность чаще помереть от рака?
Потому такая генетика — и бесперспективна.
11:09 03.02.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на :
> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>> До 80 доживать не следует: после 80 человек говном становится как личность
> > *вочливо* Придет время, аукнутся вам ваши слова.
Да я не доживу. И чего тут аукаться? Слова правильные, по крайней мере из моих личных наблюдения точно следуют. Может, кому больше повезет, но сомнительно.
11:25 03.02.2019
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Что бы ты выбрала: вероятность подольше пожить, но, при этом, вероятность чаще помереть от рака?
Один заболевший раком писал, что это не такая уж плохая смерть. Почти до самой смерти человек самостоятелен, у него есть время подготовиться, завершить свои дела. А боль… Говорят, сейчас медицина, точнее, старые добрые опиаты, могут эффективно избавлять от боли до самого конца.
Мои наблюдения. Длительные и всюду.
