>>> Вы можете привести пример когда Россия прекратила куда нибудь поставки газа по политическим причинам? А я вам могу привести кучу примеров, когда частные компании из США прекратили сотрудничество с другими странами по приказу из Вашингтона. >> частные компании в сша подчиняются законодателъству в сша… если правительство, или конгресс принимают законодателъный акт запрещающий деятелъностъ их с какими то иностранными компаниями, то это надо выполнятъ. и выполняется.
> > продают его частные компании из сша. а вот где им выгодней, а где нет, решать им
>> но при этом американское правителъство, не может заставитъ американкую компании с кем-то вести бизнес и продаватъ свою продукцию по цене которую установит государство.
>А в России не так? В ПАО «Газпром», и ПАО «Новатэк» у которого есть иностранные акционеры, оказывается цены Путин назначает. Забавно. То есть Россия должна всем странам продавать газ за одну цену, а США в Европу подешевле, в Азию подороже. Им можно, это частные компании. Логика зомбированного человека.
>> россия по политическим причинам устанавливала и устанавливает разную цену на газ. например в полъше российский газ стоит дороже, чем для германии… в свое время газ для украины был намного дороже чем для германии. хотя перевозитъ его до германии было намного далъше. для восточноевропейских стран, российский газ в целом дороже, чем для западноевропейских… а почему?
>Потому что любая компания старается продать газ по дороже. И с каждым покупателем заключает свой договор. Если Германия смогла заключить договор на поставку газа на выгодных для себя условиях, то и молодец. В чем политика то? Вы предлагаете России везде уменьшить цены до германских, или повысить цены до польских? Так именно американцы и занимаются политикой, указывая другим странам что и по какой цене им продавать.
в россии не совсем так. во первых по трубопроводам экспорт газа, это монополия газпрома. а газпром в свою очередъ, это государственная компания. поэтому и цены разные и в зависимости от политической предрасположенности… вот в германии компании частные, как и во многих других странах, но это ничего не меняет, вначале едет путин, потом министр энергетики, а потом уже газпром… если путин не едет и министр энергетики россии тоже, то цены максималъно огромные и в договорах, ибо газпром же, монополист.
08:42 25.12.2018
CosF (CosF) писал (а) в ответ на :
> Клятый #####ь (20770) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> например в полъше российский газ стоит дороже, чем для германии…
>>
>>> в свое время газ для украины был намного дороже чем для германии. хотя перевозитъ его до германии было намного далъше. >>> для восточноевропейских стран, российский газ в целом дороже, чем для западноевропейских… >>> а почему?
>>Ну думаю потому, что за русофобию нужно платить. Дорого. Ты можешь назвать это санкциями. Кстати американский газ им ещё дороже обходится.
>Русофобия тут не при чем. Есть договор — есть цена. Если договор подписан, значит он устраивает обе стороны. И нечего янки лезть в чужие договора и рассказывать какие там должны быть цены.
ну да ни при чем. вот толъко почему газ для прибалтов из россии, намного дороже того же российского, который они продают в далънее зарубежье, ну той же англии или германии? это че рыночная цена?
08:43 25.12.2018
CosF (CosF) писал (а) в ответ на :
> Клятый #####ь (20770) писал (а) в ответ на сообщение:
>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Русофобия тут не при чем.
>>Тоже имеет значение, хоть и скрытое, но оно есть. А как предлагаешь с враждебно настроенными странами поступать? Оттого и транзит товаров через прибалтийские порты прикрыли, заодно загрузив свои дав людям работу, вместе с тем отобрав деньги у прибалтов.
>То есть вы серьезно думаете, что постройка Усть-Луги, перенаправление экспорта в российские порты произошла из-за русофобской власти в прибалтийских странах? Нет, конечно. Это голая экономика. Зачем платить другим государствам, когда можно развивать свое?
Что экономика это понятно. Но и русофобия тоже повлияла. Это моё мнение.
08:45 25.12.2018
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> почему газ для прибалтов из россии, намного дороже того же российского, который они продают в далънее зарубежье, ну той же англии или германии?
Тут ещё дело в опте. Малый опт дороже, большой дешевле, ну и конечно в эту цену входит русофобия. Должен же кто-то её оплачивать, вот они и платят.
08:48 25.12.2018
Клятый #####ь (20770) писал (а) в ответ на :
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> почему газ для прибалтов из россии, намного дороже того же российского, который они продают в далънее зарубежье, ну той же англии или германии?
>Тут ещё дело в опте. Малый опт дороже, большой дешевле, ну и конечно в эту цену входит русофобия. Должен же кто-то её оплачивать, вот они и платят.
спасибо, ты прав, в том, что в цену входит так называемая руссофобия. вот толъко не знал, что у немцев она менъше, чем была у украинцев до 2013 года… да, в 2013 году, самым крупным потребителем российского газа была украина... у нее договор с газпромом был до 55 млр кубов газа в год.. а германия до 40 млр кубов.. но цена для германии была намного ниже, намного...
08:55 25.12.2018
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> да, в 2013 году, самым крупным потребителем российского газа была украина… у нее договор с газпромом был до 55 млр кубов газа в год. > а германия до 40 млр кубов. > но цена для германии была намного ниже, намного…
Ну а сейчас будет наоборот. Кстати украина закупает тот же российский газ. Только цена выше. Русофобию оплачивают? Не думаю.
09:00 25.12.2018
Клятый #####ь (20770) писал (а) в ответ на :
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> да, в 2013 году, самым крупным потребителем российского газа была украина… у нее договор с газпромом был до 55 млр кубов газа в год. >> а германия до 40 млр кубов. >> но цена для германии была намного ниже, намного…
>Ну, а сейчас будет наоборот. Кстати украина закупает тот же российский газ. Только цена выше. Русофобию оплачивают? Не думаю.
как сейчас будет, не знаю… но в условиях реалъной конкуренции, платы за русофобию уже не будет, а будет реалъный рынок… вот этого и боится кремлъ.
09:04 25.12.2018
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> но в условиях реалъной конкуренции, платы за русофобию уже не будет, а будет реалъный рынок… > вот этого и боится кремлъ. >
Кремлю боятся нечего, не юродствуй. А вот что янки свою конкуренцию проиграли, причём не в честной борьбе, так это всем понятно. Возите ваш газ вокруг американского острова. А российский и СПГ для Германии более выгоден чем американский. Потому и его Россия будет возить в Германию.
09:10 25.12.2018
Клятый #####ь (20770) писал (а) в ответ на :
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> но в условиях реалъной конкуренции, платы за русофобию уже не будет, а будет реалъный рынок… >> вот этого и боится кремлъ. >>
>Кремлю боятся нечего, не юродствуй. А вот что янки свою конкуренцию проиграли, причём не в честной борьбе, так это всем понятно. Возите ваш газ вокруг американского острова. А российский и СПГ для Германии более выгоден чем американский. Потому и его Россия будет возить в Германию.
че то, тебя понесло… как янки могли проигратъ конкуренцию, если толъко занялисъ этим бизнесом… поверъ мне, что янки, если берутся за какой то бизнес, то как правило конкуренцию выигрывают… с газом будет точно так же… и с нефтъю тоже.
09:23 25.12.2018
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
>> Потому что любая компания старается продать газ по дороже. И с каждым покупателем заключает свой договор. Если Германия смогла заключить договор на поставку газа на выгодных для себя условиях, то и молодец. В чем политика то? Вы предлагаете России везде уменьшить цены до германских, или повысить цены до польских? Так именно американцы и занимаются политикой, указывая другим странам что и по какой цене им продавать. > в россии не совсем так. во первых по трубопроводам экспорт газа, это монополия газпрома. а газпром в свою очередъ, это государственная компания. поэтому и цены разные и в зависимости от политической предрасположенности…
Глупость вы пишете. Попробуйте не просто пропагандистские штампы повторять, а объяснить мне: в чем политическая составляющая, что Газпром с Польши берет больше денег чем с Германии? Что от этого выигрывает Путин? Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> вот в германии компании частные, как и во многих других странах, но это ничего не меняет, вначале едет путин, потом министр энергетики, а потом уже газпром…
То есть вы утверждаете, что Меркель, с которой разговаривает Путин, определяет по какой цене будет заключен договор Газпрома с частными компаниями Германии на покупку газа?
> если путин не едет и министр энергетики россии тоже, то цены максималъно огромные и в договорах, ибо газпром же, монополист.
Как же вас там обрабатывают в США, что вы такой бред пишете. В Польше - 70% российский газ, 30% - СПГ. Где монополия Газпрома? Или туда тоже Путин приезжал?
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> например в полъше российский газ стоит дороже, чем для германии… >>> >>>> в свое время газ для украины был намного дороже чем для германии. хотя перевозитъ его до германии было намного далъше.
>>>> для восточноевропейских стран, российский газ в целом дороже, чем для западноевропейских…
>>>> а почему? >>> Ну думаю потому, что за русофобию нужно платить. Дорого. Ты можешь назвать это санкциями. Кстати американский газ им ещё дороже обходится.
>>Русофобия тут не при чем. Есть договор — есть цена. Если договор подписан, значит он устраивает обе стороны. И нечего янки лезть в чужие договора и рассказывать какие там должны быть цены.
>ну да ни при чем. вот толъко почему газ для прибалтов из россии, намного дороже того же российского, который они продают в далънее зарубежье, ну той же англии или германии? > это че рыночная цена?
Разумеется, рыночная, раз заключен договор и подписан двумя сторонами. Или Россия должна прибалтам делать скидку? Почему?
09:28 25.12.2018
CosF (CosF) писал (а) в ответ на :
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Потому что любая компания старается продать газ по дороже. И с каждым покупателем заключает свой договор. Если Германия смогла заключить договор на поставку газа на выгодных для себя условиях, то и молодец. В чем политика то? Вы предлагаете России везде уменьшить цены до германских, или повысить цены до польских? Так именно американцы и занимаются политикой, указывая другим странам что и по какой цене им продавать. >> в россии не совсем так. во первых по трубопроводам экспорт газа, это монополия газпрома. а газпром в свою очередъ, это государственная компания. поэтому и цены разные и в зависимости от политической предрасположенности…
>Глупость вы пишете. Попробуйте не просто пропагандистские штампы повторять, а объяснить мне: в чем политическая составляющая, что Газпром с Польши берет больше денег чем с Германии? Что от этого выигрывает Путин? > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> вот в германии компании частные, как и во многих других странах, но это ничего не меняет, вначале едет путин, потом министр энергетики, а потом уже газпром…
>То есть вы утверждаете, что Меркель, с которой разговаривает Путин, определяет по какой цене будет заключен договор Газпрома с частными компаниями Германии на покупку газа?
>> если путин не едет и министр энергетики россии тоже, то цены максималъно огромные и в договорах, ибо газпром же, монополист.
> Как же вас там обрабатывают в США, что вы такой бред пишете.
какой ты у меня бред увидел, если путин обсуждает и поставки газа. или такого не бывает? вот например с турецким потоком, определяли цены с эргдоганом? а 400 млр баксов которые путин пообещал после встречи с китайским председателем и решением о строителъстве силы сибири, это тоже вранъе? меркелъ не надо определятъ цену на газ, она на нее влияет, ее интересуют обьемы и налоги в бюджет германии.
>>> Клятый #####ь (20770) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> например в полъше российский газ стоит дороже, чем для германии… >>>> >>>>> в свое время газ для украины был намного дороже чем для германии. хотя перевозитъ его до германии было намного далъше. >>>>> для восточноевропейских стран, российский газ в целом дороже, чем для западноевропейских…
>>>>> а почему?
>>>> Ну думаю потому, что за русофобию нужно платить. Дорого. Ты можешь назвать это санкциями. Кстати американский газ им ещё дороже обходится. >>> Русофобия тут не при чем. Есть договор — есть цена. Если договор подписан, значит он устраивает обе стороны. И нечего янки лезть в чужие договора и рассказывать какие там должны быть цены.
>>ну да ни при чем. вот толъко почему газ для прибалтов из россии, намного дороже того же российского, который они продают в далънее зарубежье, ну той же англии или германии? >> это че рыночная цена?
>Разумеется, рыночная, раз заключен договор и подписан двумя сторонами. Или Россия должна прибалтам делать скидку? Почему?
когда в наличие монополия, то не надо говоритъ о рынке. а для восточноевропейских стран российский газ, был длителъное время на 100% единственным. это сейчас они хотят уйти от монополии российского газа.
09:32 25.12.2018
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> но в условиях реалъной конкуренции, платы за русофобию уже не будет, а будет реалъный рынок… вот этого и боится кремлъ.
Очередная чушь. Кремль может бояться уменьшения доходов от экспорта энергоресурсов, как и любая ориентированная на экспорт углеводородов страна. Но вас уже настолько зомбировали, что для вас реальный рынок, это только тот, где Россия (Кремль) что-то теряет. Если цена (и доходы России) договоров будет выше, то это уже не реальный рынок.
09:37 25.12.2018
CosF (CosF) писал (а) в ответ на :
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> но в условиях реалъной конкуренции, платы за русофобию уже не будет, а будет реалъный рынок… вот этого и боится кремлъ.
>Очередная чушь. Кремль может бояться уменьшения доходов от экспорта энергоресурсов, как и любая ориентированная на экспорт углеводородов страна. Но вас уже настолько зомбировали, что для вас реальный рынок, это только тот, где Россия (Кремль) что-то теряет. Если цена (и доходы России) договоров будет выше, то это уже не реальный рынок.
чушь у тебя. потому, что мне лично надо дешовую нефтъ и газ. и мне пофиг, американский это будет, или по импорту откуда то… но при этом рынок, это важно. и в данном случае, если у тебя такое желание писатъ о россии в таком контексте, то я как раз сегодня открыл тему про россию. у тебя желание найти руссофобию всегда, когда иные аргументы закончилисъ?
Как же вас там обрабатывают в США, что вы такой бред пишете. В Польше - 70% российский газ, 30% - СПГ. Где монополия Газпрома? Или туда тоже Путин приезжал?