Правила форума | ЧаВо | Группы

Европейский союз

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

История побитого гопника

  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 81238
09:20 15.08.2018
Anatol (Anatol) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но думаю, что фраза пилипла к советским военноначальникам из-за их методов ведения войны, и отчасти не напрасно.
quoted2
>
> фраза прилипла потому что кое кто не жалел доллары и марки на клей… Если человека 1000 раз назвать украинцем бараном, то он рано или поздно сам в это поверит…
quoted1
В СССР было очень слабое влияние долларов на людей. Но то что фраза приписывалась Жукову я слышал именно в СССР, тут конечно есть варианты, что и почему. Но то что фраза прилипла и закрепилась без участия СМИ говорит о том, что народ именно так и воспринимал.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Anatol
Anatol


Сообщений: 21219
09:23 15.08.2018
После советско-финской войны вдруг возникло общество советско-финляндской дружбы, хотя за 20 лет до этого финский режим вырезал всех, кто хоть маленько симпатизировал России… Да да… в Финляндии была резня условно «красных». Почему-то про сталинские «леплессии» любят поболтать, а про маленькие финские геноциды (польские концлагеря и т. д.) наши либероиды даже не вспоминают.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Anatol
Anatol


Сообщений: 21219
09:26 15.08.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> В СССР было очень слабое влияние долларов на людей.
quoted1

зато много долларов тратилось на «Голос Америки», «Радио Свобода», на разную печатную продукцию, которая хлынула рекой в конце 80-х. США устраивало всякие пропагандисткие выставки, шоу и прочие движняки, что бы завоевать симпатии наивных советских граждан… не с благими намерениями конечно, а с целью их последующего грабежа и истребления.

Кстати насчет слабого влияния долларов на советских людей... ох как они "влияли". Валютные шлюхи считались элитными... одно это уже говорит о многом.
Нравится: Пьяный джедай
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
09:28 15.08.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> Тут я с Вами согласен. Но думаю, что фраза прилипла к советским военноначальникам из-за их методов ведения войны, и отчасти не напрасно. До сих пор по потерям руководствуются только расчётными числами, то есть в войну реально никто потери толком не считал. Другой вопрос были ли возможности в 1941- 1942 вести войну другими методами. Но у каждого своя колокольня и поэтому Невский пятачок, оборона Москвы, начальный период Сталинградской битвы, Ржев, штурм Берлина — народ судит по своему…
quoted1

И про методы ведения войны это чушь.
Либероиды эту чушь вдалбливают…

И потери считали всегда и старались минимизировать.
Какой же из начальников хочет потерь своих войск?
Ему же воевать тогда с кем?

Читал же я мемуары союзников — те только в пример ставили советские войска, когда Эйзенхауэр и Паттон ругались с Монтгомери и ссылались на успешные действия советских войск…

Американцы вообще бесконца ругали англичан за медленное продвижение везде…
Нечего тянуть и надо громить Германию уже к новому 45 году….

Паттон как раз воевал в стиле Жукова — вперед и только вперед и хаял свое руководство, что сдерживало его.
До идиотизма доходило — Паттон даже делал вид, что был в войсках и приказа остановить наступление не получал и продолжал наступление, наплевав на все приказы остановится…

Ну, а наши большие потери, чем немцев, так это потому что немцы вообще воевали лучше всех в то время при прочих равных условиях…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Anatol
Anatol


Сообщений: 21219
09:29 15.08.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> народ именно так и воспринимал.
quoted1

пример Украины доказывает, что народу можно внушить любой бред.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 81238
09:32 15.08.2018
Anatol (Anatol) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В СССР было очень слабое влияние долларов на людей.
quoted2
>
> зато много долларов тратилось на «Голос Америки», «Радио Свобода», на разную печатную продукцию, которая хлынула рекой в конце 80-х. США устраивало всякие пропагандисткие выставки, шоу и прочие движняки, что бы завоевать симпатии наивных советских граждан… не с благими намерениями конечно, а с целью их последующего грабежа и истребления.
quoted1
Довольно проблемно было слушать голоса, я конечно слушал, но только музыку, то что там говорили было мало понятно тогда, хорошо я несомненно были люди на которых это влияло, но думаю их было довольно мало.
А народ подхватывает лишь то, что как бы формулирует его собственное внутреннее сознание, то есть то, что в народе уже есть, но не получилось четкого, ясного выражения. Почему большевики и говорили, что народ неспособен самостоятельно выработать идеологию, для этого нужна партия.
Та партия которая наиболее отвечает внутренним потребностям народа в конечном итоге и побеждает
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Anatol
Anatol


Сообщений: 21219
09:32 15.08.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> И потери считали всегда и старались минимизировать. Какой же из начальников хочет потерь своих войск? Ему же воевать тогда с кем?
quoted1

классическое заблуждение потомков, что их предки были глупые и неумелые, а вот они, люди современные, они УУУУХХХ… любое дело по плечу. Но положа руку на сердце сможем ли мы опять победить в 2041 году?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Anatol
Anatol


Сообщений: 21219
09:35 15.08.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> что там говорили было мало понятно тогда, хорошо я несомненно были люди на которых это влияло, но думаю их было довольно мало.
quoted1

там гнусавым голосом без конца читали СоЛЖЕницына. Да, слушали этот бред не многие шизофреники, но про таких говорят, что они были с инициативой. И именно они залезли на баррикады в 1991 году.



Нравится: Пьяный джедай
Ссылка Нарушение Цитировать  
  privet75
privet75


Сообщений: 12927
09:38 15.08.2018
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
> Оттяпали у Финляндии 10% территории, потеряв то ли в пять, то ли в десять раз солдат и офицеров. Как обычно — закидали трупами. «Бабы ещё нарожают» © 
quoted1
Чушь. Официальные потери финнов — занижены. Наши потери были больше, из-за косяков начального этапа и грамотной обороны финнов. Но после прорыва линии Финляндия сдулась. С той стороны кстати тоже русские были — белогвардейцы.
А со стороны СССР были и украинцы, так что претензии по косякам относите и к себе.
Anatol (Anatol) писал (а) в ответ на сообщение:
> Кстати насчет сильного СССР-России…
>
> Последняя успешная война России была в 1812 году. После этого мы успешно просрали Крымскую компания, Руско-японскую войну, Первую мировую войну… за 130 лет не было ни одной по настоящему успешной войны. В этой ситуации на нас смотрели как на колосса на глиняных ногах, что было вполне логично.
quoted1
Вы забыли, что в крымскую войну мы наваляли туркам и успешно вели борьбу с коалицией 4-х стран на всех фронтах, кроме Крыма. И в Крыму нас оттеснили только ценой больших потерь.
Потом в 1877—1878 годах РИ опять дала люлей туркам, перед финской войной был Халхин-Гол. Японцы этот конфликт называют «Второй русско-японской войной».
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 81238
09:45 15.08.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> До идиотизма доходило — Паттон даже делал вид, что был в войсках и приказа остановить наступление не получал и продолжал наступление, наплевав на все приказы остановится…
>
> Ну, а наши большие потери, чем немцев, так это потому что немцы вообще воевали лучше всех в то время при прочих равных условиях…
quoted1

Почему про методы ведения войны чушь и либероиды. Потеря значительной части вооружений и прорыв к Москве, практически не защищённой заставили бросать под танки маловооружёный части и ополчение, Это реальность. Блокада, гибель множества людей, заставляла бросать на Невский пятачок все новые части, ради возможности прорыва блокады Отсутствие необходимых транспортных средств не позволило окружить и уничтожить гитлеровскую группировку подо Ржевом, три неудачные попытки окружения, многочисленные штурмы. Отсутствиее какого-либо фронта на участке в 200 км, заставляло бросать в голую донскую степь, под наступающие танки все новые и новые дивизии, пока не закрепились в Сталинграде. Ну, а штурм Берлина, коней войны, всем ясно, что победили, можно было бы и измором взять, людей пожалеть, но вмешивалась большая политика, к самой Победе уже отношения не имевшая.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Anatol
Anatol


Сообщений: 21219
09:50 15.08.2018
privet75 (privet75) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вы забыли, что в крымскую войну мы наваляли туркам и успешно вели борьбу с коалицией 4-х стран на всех фронтах, кроме Крыма. И в Крыму нас оттеснили только ценой больших потерь. Потом в 1877—1878 годах РИ опять дала люлей туркам, перед финской войной был Халхин-Гол. Японцы этот конфликт называют «Второй русско-японской войной».
quoted1

знаю я про все эти войны… В крымскую войну нам наваляли по всем правилам и только чудом мы удержали Крым, а то было бы как в Испании.
Русско-турецкая война… Турция разваливалась, что с ней не воевать. Это как футбольный матч со сборной Саудовской Аравии.

Халхин-Гол — это был приграничный конфликт, японская проба пера, разведка боем. Японцы попробовали, оценили возможности, не более. Это не война. Думали, что колосс посыпется от легкого дуновения ветра… не посыпался…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
09:50 15.08.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>
>> Ну, а наши большие потери, чем немцев, так это потому что немцы вообще воевали лучше всех в то время при прочих равных условиях…
quoted2
>
> Почему про методы ведения войны чушь и либероиды. Потеря значительной части вооружений и прорыв к Москве, практически не защищённой заставили бросать под танки маловооружёный части и ополчение, Это реальность. Блокада, гибель множества людей, заставляла бросать на Невский пятачок все новые части, ради возможности прорыва блокады Отсутствие необходимых транспортных средств не позволило окружить и уничтожить гитлеровскую группировку подо Ржевом, три неудачные попытки окружения, многочисленные штурмы. Отсутствиее какого-либо фронта на участке в 200 км, заставляло бросать в голую донскую степь, под наступающие танки все новые и новые дивизии, пока не закрепились в Сталинграде. Ну, а штурм Берлина, коней войны, всем ясно, что победили, можно было бы и измором взять, людей пожалеть, но вмешивалась большая политика, к самой Победе уже отношения не имевшая.
quoted1

Ну так это война.
Или надо было сдаться?
Тогда и потерь бы не было…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
09:52 15.08.2018
Anatol (Anatol) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> классическое заблуждение потомков, что их предки были глупые и неумелые, а вот они, люди современные, они УУУУХХХ… любое дело по плечу. Но положа руку на сердце сможем ли мы опять победить в 2041 году?
quoted1

Некому наступать будет на нас.
Европа тоже уже ни на что не способна.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Anatol
Anatol


Сообщений: 21219
09:53 15.08.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> можно было бы и измором взять
quoted1

до этого 6 лет измором взять не могли, а тут вдруг получится взять измором. Да любое наше промедление бы придало сил гитлеровцам, тем более, что в это самое время планировалась операция «Немыслимое».
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 81238
09:53 15.08.2018
Anatol (Anatol) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> что там говорили было мало понятно тогда, хорошо я несомненно были люди на которых это влияло, но думаю их было довольно мало.
quoted2
>
> там гнусавым голосом без конца читали СоЛЖЕницына. Да, слушали этот бред не многие шизофреники, но про таких говорят, что они были с инициативой. И именно они залезли на баррикады в 1991 году.
quoted1

Солженицына я сам читал без радио, нового особо для меня ничего не было. А полезли на баррикады в 1991 в Москве совсем не много людей просто в них стрелять не стали, как потом в 1993
Народ в в России всегда в основной массе молча против власти.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    История побитого гопника. В СССР было очень слабое влияние долларов на людей. Но то что фраза приписывалась Жукову я ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия