>>> Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Ну так верните Латгалию России. Или «вспоминать не надо»?
>>> Это с какого бодуна она российская? >>> Купили ее?
>>Да. У Швеции. Царь Пётр I купил, Прибалтику. За 2 млн. рублей. И документ имеется. Не знал? >> На:
> > Ну тут прокол по всем пунктам.
> > > Обнажили свои знания…
Ты не тужься в глиняную свистульку и не улюлюкай под купол цирка, а укажи: где прокол? Давай. Попробуй. Царь Пётр не покупал Прибалтику у шведской короны? Да или нет?
20:55 15.02.2018
Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на :
> милости просим на Чудское озеро. Выслушаем немцев, искупаем. Дело привычное.
> Кто следующий признается что врал? > > Глава МИД Нидерландов соврал о встрече, где Путин якобы говорил о расширении РФ > Понедельник, 12 февраля 2018, 12:17 > > Министр иностранных дел Нидерландов Хальбе Зейлстра признался, что солгал о своем присутствии на встрече 2006 года, где российский президент якобы рассказывал о своих планах на «великую Россию». > > Об этом сообщает Dutchnews.nl. > > Ранее Зейлстра утверждал, что подслушал, как российский президент говорил о своих экспансионистских амбициях в ходе бизнес-встречи на своей даче в 2006 году. В то время Зейлстра работал на компанию Shell. > > Однако в интервью Volkskrant на этих выходных он признался, что не присутствовал на встрече. А эту информацию он узнал от источника, который там присутствовал >
> .В своем первоначальном варианте рассказа, который Зейлстра стал рассказывать на партийных конференциях еще в 2014 году, он утверждал, что был в задней комнате на даче, когда услышал, что Путин определяет «большую Россию», как Россию, Беларусь, Украину и страны Балтии, добавляя, что «иметь Казахстан тоже хорошо» > >
Ложь во благо Европы, пробирка в ООН с сибирской. во благо уничтожения страны. А когда на западе и в сша говорили правду?
>>> A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ну так верните Латгалию России. Или «вспоминать не надо»?
>>>> Это с какого бодуна она российская? Купили ее?
>>> Да. У Швеции. Царь Пётр I купил, Прибалтику. За 2 млн. рублей. И документ имеется. Не знал?
>>> На:
>> Ну тут прокол по всем пунктам. >> Обнажили свои знания…
>Ты не тужься в глиняную свистульку и не улюлюкай под купол цирка, а укажи: где прокол? > Давай. Попробуй. Царь Пётр не покупал Прибалтику у шведской короны? Да или нет?
НЕ покупал.
НЕ Прибалтику.
НЕ рублями.
18:29 16.02.2018
ALF911 (0172) писал (а) в ответ на :
> Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на сообщение:
>> милости просим на Чудское озеро. Выслушаем немцев, искупаем. Дело привычное.
>Опять на мыло менять будете?
При нынешней-то инфляции?! Да Вы что, Альф… Раньше и деньги были в цене, и мыло ценилось. Не-не, мылом не откупитесь. На Екатерину будем менять. В смысле, на принцессу Sophie Friederike Auguste von Anhalt-Zerbst-Dornburg, ежели по-вашему величать. У вас там подобная Екатерина не засиделась нигде в девках? У нас на Екатерину дефицит. А мыла хватает, весь мир намылить можем и пропарить как следует.
>>> Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ну так верните Латгалию России. Или «вспоминать не надо»? >>>>> Это с какого бодуна она российская? Купили ее? >>>> Да. У Швеции. Царь Пётр I купил, Прибалтику. За 2 млн. рублей. И документ имеется. Не знал?
>>>> На:
>>> Ну тут прокол по всем пунктам. >>> Обнажили свои знания…
>>Ты не тужься в глиняную свистульку и не улюлюкай под купол цирка, а укажи: где прокол? >> Давай. Попробуй. Царь Пётр не покупал Прибалтику у шведской короны? Да или нет?
> > НЕ покупал. > > НЕ Прибалтику. > > НЕ рублями.
> > >
Ты в zurnal_biznes черпаешь знания?! Это ж копеечный агитпроп.
Покупал, ибо победители не платят контрибуцию побеждённым. Оплачивают только покупку.
«Условия договора Договор состоял из преамбулы и 24 статей. По договору Россия закрепила выход к Балтийскому морю: к ней отошли часть Карелии, расположенной к северу от Ладожского озера, с Выборгом, Ингерманландия от Ладоги до Нарвы, часть Эстляндии с Ревелем, часть Лифляндии с Ригой, острова Эзель и Даго. За эти земли Россия выплатила Швеции компенсацию в 2 млн ефимков (1,3 млн рублей).»
Покупал. Прибалтику. Рублями. Так-то.
19:06 16.02.2018
Дословно из договора (не из вики) —
5. Против того же е.ц.в. обещает в четыре недели по размене ратификаций о сем мирном трактате, или прежде, ежели возможно, е.к.в. и короне свейской возвратить, и паки испражнить Великое княжество Финляндское кроме той части, которая внизу в описанном разграничении выключена и за е.ц.в. остаться имеет, так и таким образом, что е.ц.в., его наследники и последователи на сие ныне возвращенное Великое княжение никакого права, ниже запроса, под каким бы видом и именем то ни было, вовеки иметь не будут, ниже чинить могут. Сверх того
(то есть cверх возвращаемой Финляндии)
хочет е.ц.в. обязан быть
(то есть хочет по доброй воле оказать услугу)
и обещает е.к.в. сумму двух миллионов ефимков исправно без вычета и конечно от е.к.в. с надлежащими полномочными и расписками снабденным уполномоченным заплатить и отдать указать на такие сроки и такой монетой, как о том в сепаратном артикуле, который такой же силы и действа есть, яко бы он от слова до слова здесь внесен был, постановлено и договорено.
Деньги (талеры) самы просто отдали Карлу…
Не за Лифландию, не Эстландию, не Ингерманландию и Карелию (и ни чего больше).
Наверно Финляндия ценнее оказалась или просто что'б Карл не воевал…
Но все ровно еще 3 раза потом Швеция воевала с Россией, что обнуляет этот договор.
19:41 16.02.2018
Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на :
> У вас там подобная Екатерина не засиделась нигде в девках? У нас на Екатерину дефицит.
Почто так? Аль Красно Солнышко не мил стал? А Екатерин сами ищем. Та, видать, последняя была. И парит над нами (дай Бог удачного выстрела из ПЗРК) Ангел уже четвертый круг.
> 5. Против того же е.ц.в. обещает в четыре недели по размене ратификаций о сем мирном трактате, или прежде, ежели возможно, е.к.в. и короне свейской возвратить, и паки испражнить Великое княжество Финляндское кроме той части, которая внизу в описанном разграничении выключена и за е.ц.в. остаться имеет, так и таким образом, что е.ц.в., его наследники и последователи на сие ныне возвращенное Великое княжение никакого права, ниже запроса, под каким бы видом и именем то ни было, вовеки иметь не будут, ниже чинить могут. Сверх того (то есть cверх возвращаемой Финляндии) хочет е.ц.в. обязан быть (то есть хочет по доброй воле оказать услугу) и обещает е.к.в. сумму двух миллионов ефимков исправно без вычета и конечно от е.к.в. с надлежащими полномочными и расписками снабденным уполномоченным заплатить и отдать указать на такие сроки и такой монетой, как о том в сепаратном артикуле, который такой же силы и действа есть, яко бы он от слова до слова здесь внесен был, постановлено и договорено. > > Деньги (талеры) самы просто отдали Карлу…
Какому «Карлу», темнота ты хуторская?! Карл XII погиб в 1718 году, а Ништадский мир подписали в 1721.
A 13437 (13437) писал (а) в ответ на :
> > > Не за Лифландию, не Эстландию, не Ингерманландию и Карелию (и ни чего больше).
Именно за них. Текст почитай. А то вся рота идёт не в ногу, и только латышский поручик — в ногу.
A 13437 (13437) писал (а) в ответ на :
> > Наверно Финляндия ценнее оказалась или просто что'б Карл не воевал…
Ещё раз говорю: Карл погиб за три года ДО подписания договора. В Швеции мужиков не осталось, некому даже дрова на зиму готовить. Королевским повелением на зимние площади городов свозили навоз, и горожане зарывались в тёплые навозные кучи, чтобы не замёрзнуть в домах Стокгольма. Им 2 миллиона русских денег стали манной небесной, и xрен с нею, с Прибалтикой.
> > > Но все ровно еще 3 раза потом Швеция воевала с Россией, что обнуляет этот договор.
Скажи это японцам. В 1905, в Портсмуте, дерзко заявили (когда Витте потребовал от японцев вывести их войска с Сахалина): война-де обнуляет все договоры, гы-гы-гы! В 1945 мы разделали их под орех. Нынче не «гыгыкают», однако-сь ноют, скулят, кивают на Симодский договор, который сами и обнулили. Пойми вас, попрошаек.
20:28 16.02.2018
ALF911 (0172) писал (а) в ответ на :
> Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на сообщение:
>> У вас там подобная Екатерина не засиделась нигде в девках? У нас на Екатерину дефицит.
>Почто так? Аль Красно Солнышко не мил стал?
Так ведь у вас причитают, будто мы вот-вот рванёмся в поход на Европу, брать Кишинёв, Варшаву и Хельсинки. Как же без Екатерины?! А Красно Солнышко… Он и до Мариуполя не дошёл, не то что до Бессарабии и Польши. Гуманист. Законник.
ALF911 (0172) писал (а) в ответ на :
> > А Екатерин сами ищем.
«Это наша корова@»
ALF911 (0172) писал (а) в ответ на :
> Та, видать, последняя была.
Не. Верный человек сказывал, ещё одна есть у вас. Сарой Вагенкнехт кличут. Вы приглядитесь.
ALF911 (0172) писал (а) в ответ на :
> > И парит над нами (дай Бог удачного выстрела из ПЗРК) Ангел уже четвертый круг.
Удачно не выстрелить. У него тепловые ловушки.
20:28 16.02.2018
Карл, можеш хоть сто раз перечесть договор, но
не найдеш там указания на то, что деньги уплачены за Прибалтику.
> Карл, можеш хоть сто раз перечесть договор, но > > не найдеш там указания на то, что деньги уплачены за Прибалтику. > > Дай цитату, если найдеш!
> > > А не ложю размахивай!
Силы небесные, да ты даже не прочёл, от чьего лица заключали договор шведы, а пыжишься текстом козырнуть. На, хуторянин:
«4. Е.к.в. свейское уступает сим за себя и своих потомков и наследников свейского престола и королевства Свейского е.ц.в. и его потомкам и наследникам Российского государства в совершенное непрекословное вечное владение и собственность в сей войне, чрез е.ц.в. оружия от короны свейской завоеванные провинции: Лифляндию, Эстляндию, Ингерманландию и часть Карелии с дистриктом Выборгского лена, который ниже сего в артикуле разграничения означен и описан, с городами и крепостями: Ригой, Дюнаминдом, Пернавой, Ревелем, Дерптом, Нарвой, Выборгом, Кексгольмом и всеми прочими к помянутым провинциям надлежащими городами, крепостями, гавенами, местами, дистриктами, берегами, с островами Эзель, Даго и Меном и всеми другими от курляндской границы по лифляндским, эстляндским и ингерманландским берегам и на стороне Оста от Ревеля в фарватере к Выборгу на стороне Зюйда и Оста лежащими островами, со всеми так на сих островах, как в вышепомянутых провинциях, городах и местах обретающимися жителями и поселениями и генерально со всеми принадлежностями, и что ко оным зависит высочествами, правами и прибытками во всем ничего в том не исключая, и как оными корона свейская владела, пользовалась и употребляла. И е.к.в. отступает и отрицается сим наиобязательнейшим образом, как-то учиниться может, вечно за себя, своих наследников и потомков и все королевство Свейское от всяких прав, запросов и притязаний, которые е.к.в. и государство Свейское на все вышепомянутые провинции, острова, земли и места до сего времени имели и иметь могли, яко же все жители оных от присяги и должности их, которыми они государству Свейскому обязаны были, по силе сего весьма уволены и разрешены быть имеют, так и таковым образом, что от сего числа в вечные времена е.к.в. и государство Свейское, под каким предлогом то б ни было, в них вступаться, ниже оных назад требовать не могут и не имеют; но оные имеют вечно Российскому государству присоединены быть и пребывать. И обязуется е.к.в. и государство Свейское сим и обещают его царское величество и его наследников Российского государства при спокойном владении всех оных во всякие времена сильнейше содержать и оставить имеют, такожде все архивы, документы всякие и письма, которые до сих земель особливо касаются и из оных во время сей войны в Швецию отвезены, приисканы и е.ц.в. к тому уполномоченным верно отданы быть.
5. Против того же е.ц.в. обещает в четыре недели по размене ратификаций о сем мирном трактате, или прежде, ежели возможно, е.к.в. и короне свейской возвратить, и паки испражнить Великое княжество Финляндское кроме той части, которая внизу в описанном разграничении выключена и за е.ц.в. остаться имеет, так и таким образом, что е.ц.в., его наследники и последователи на сие ныне возвращенное Великое княжение никакого права, ниже запроса, под каким бы видом и именем то ни было, вовеки иметь не будут, ниже чинить могут. Сверх того хочет е.ц.в. обязан быть и обещает е.к.в. сумму двух миллионов ефимков исправно без вычета и конечно от е.к.в. с надлежащими полномочными и расписками снабденным уполномоченным заплатить и отдать указать на такие сроки и такой монетой, как о том в сепаратном артикуле, который такой же силы и действа есть, яко бы он от слова до слова здесь внесен был, постановлено и договорено. "
Ну? Пётр I выкупил у Швеции «Лифляндию, Эстляндию, Ингерманландию и часть Карелии с дистриктом Выборгского лена, который ниже сего в артикуле разграничения означен и описан, с городами и крепостями: Ригой, Дюнаминдом, Пернавой, Ревелем, Дерптом, Нарвой, Выборгом, Кексгольмом и всеми прочими к помянутым провинциям надлежащими городами, крепостями, гавенами, местами, дистриктами, берегами, с островами Эзель, Даго и Меном и всеми другими от курляндской границы по лифляндским, эстляндским и ингерманландским берегам и на стороне Оста от Ревеля в фарватере к Выборгу на стороне Зюйда и Оста лежащими островами». Заплатил царь Пётр Финляндией и двумя миллионами. Это только латышскому хуторянину как бы непонятно, чья Рига.
21:51 16.02.2018
4. пункт — Что оккупировал и вырубил окно в Европу — это да. (через двери не умел...)
А что купил — там не написано…
5. пункт —
"Сверх того (то есть cверх возвращаемой Финляндии) хочет е.ц.в. обязан быть (то есть хочет по доброй воле оказать услугу) и обещает е.к.в. сумму двух миллионов ефимков … заплатить и отдать на такие сроки и такой монетой, как о том в сепаратном артикуле (то есть в отдельной статье) договорено".
Текст договора прямо говорит, что 2 миллиона ефимками были уплачены вовсе не за Ливонию и прочие земли, а ПРОСТО заплачены сверх отдаваемого шведам Великого княжества Финляндского, причем уплачены по инициативе и доброй воле победителя, с принятыми на себя четкими платежными обязательствами!
НИГДЕ не написано что эти 2 миллиона платит ЗА Карелию, Ингрию, Эстию и землю ливов, НЕТ ЭТОГО!
Ключевыми словами пункта договора были и остаются слова «сверх того» и «хочет обязан быть».
> Что оккупировал и вырубил окно в Европу — это да. (4. пункт) > > А что купил — там не написано… > > 5. пункте — > "Сверх того (то есть cверх возвращаемой Финляндии) хочет е.ц.в. обязан быть (то есть хочет по доброй воле оказать услугу) и обещает е.к.в. сумму двух миллионов ефимков … заплатить и отдать на такие сроки и такой монетой, как о том в сепаратном артикуле (то есть в отдельной статье) договорено". > Текст договора прямо говорит, что 2 миллиона ефимками были уплачены вовсе не за Ливонию и прочие земли, а сверх отдаваемого шведам Великого княжества Финляндского, причем уплачены по инициативе и доброй воле победителя, с принятыми на себя четкими платежными обязательствами! > > НИГДЕ не написано что эти 2 миллиона платит ЗА Карелию, Ингрию, Эстию и землю ливов, НЕТ ЭТОГО!
> > > Ключевыми словами пункта договора были и остаются слова «сверх того» и «хочет обязан быть».
Ключевыми словами являются «…оные имеют вечно Российскому государству присоединены быть и пребывать. " Так сказал прежний хозяин этих земель, получив от царя Петра два миллиона. Не юли, хуторянин.
